【世論と政権】自民党出直しのために必要なこととは？ 伊吹文明×後藤謙次×谷口将紀 2024/4/1放送＜後編＞

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問題議員聴取と党内処分で“裏金問題”のケジメは付けられのか。自民党“再生”向けた厳しい道筋と課題を伊吹文明 元衆院議長と政治のプロが見通す。

『自民党内処分と再生への厳しい道筋　伊吹文明の政道とは』

野党の厳しい“裏金問題”追及を受けながら、岸田総裁自ら聴取に取り組み、近く「党内処分」を決する自民党。党内に噴き上がる不協和音や、派閥解体後のパワーバランスを制し岸田政権が国民の信頼を取り戻すために示すべき“解党的な出直し”の道筋とは？自民党政治の本質を知り尽くす伊吹文明 元衆院議長と政治ジャーナリスト後藤謙次氏、自民党政治刷新本部で直言した東大・谷口将紀教授が自民党“再生”への課題を徹底議論する。

▼出演者
＜ゲスト＞
伊吹文明　（元衆議院議長）
後藤謙次　（政治ジャーナリスト）
谷口将紀　（東京大学公共政策大学院教授）

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
竹俣紅（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#反町理　#伊吹文明　#裏金問題　#自民党政治

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今回のような政治資金に関わる問題の再発 をどう防げば良いのかというところなん ですがこれまでも政治と金を巡る問題いつ も起きていますけれどもゲストの谷口さん は今回の裏金問題はリクルート事件よりも 根が深いと指摘されていますその リクルート事件の概要を見てみますと事件 が発覚したのは1988年リクルート者が 子会社の未公開株を自民党の有力者や官僚 などに上として増罪に問われたという 1989年の竹内閣はに追い込まれました 谷口さん今回の裏問題それよりも根が深い ということなんですねうんま見方によって は根が深いということですねあのこの時は まここに今フリップにも出ております通り 自民党の有力者あるいはまトップの官僚に 対してえま違法なお金がばらまかれたと いうことになってるわけですが今回の場合 はま額の高ともかくとして組織ぐるみで 違法な行為に結うんて与していたという ことが1つですねそれからもう1つはあの まだここのところは真相が明らかになって いませんが結局その裏金が何に使われたの かということでま一部の報道党ではその 地方の正解に流れているのではないのか あるいは一部の連等のパーティーでは やはり同じような構図での裏金作りが行わ れていたということになるとこの自民党の 国会議員が一部違法行為に手をめてしまっ たということではなくてうん構造的なその 順法意識というところに問題があるのでは ないのかその幅の広がりあるいは地方世界 への根の深さという意味ではこれはもしか したら根っこは案外深いところまで広がっ ているのではないかまこういう見方をあの お示したものです谷さんその今の前提で 考えた時に冒頭伊吹さんの方から今回の 問題をその政治的な問題とか同義的な責任 論っていうのもあるけれども早く制度制度 論制度改正論の方に行くべきだお話あり ましたその点は谷口さんも同意されますか でもし聖道に早く行くべきだという前提で いうお話ならば今のような組織ぐるみな 使い道が明らかになっていない地方議会も 含めての構造的なものだっていうともう なんか国会における法改正じゃ済まない ようにも僕は今聞こえてたんですけども いかですかまとりあえずは法改正とあとは それを守る順法の文化というのの両方と いうことになってまいりますけれどもま 最低限のその法律改正というはこうんいか ないと民政そのものが問われるということ になると思いますねなるさんいかですか今 あの今谷口先生おっしゃった通りだと思い ます日常の行動行為においてねはいだから

その先生がおっしゃったように制度法律を 作ってもはいそれをいかに守っていくかと いう気持ちがないとはいでしかもその制度 をですねうんうん抑制的にやっぱり使って くていうはいはい謙虚さっていうのかな はい小泉さんがこんな小選局にしてみろと うんお公認権と資金配分権を持ってる総裁 の独裁になるぞといったその権限を古に 使ってねご自がねうんそれで主客を出して はいで古きよき自民党をぶっ潰したわけ でしょうんうんだからあの時に悪い自民党 も亡くなった部分はあったけどもいい自民 党がほとんどなくなってしまったよね なるほどそれは僕は非常に悲しいと思い ますうんそれが残ってればね今回のような 時にはね鈴をつつける人もいればねあの人 にお世話になってるから俺は住んで責任 取らにはいかんなっていうような人間関係 がやっぱり残ってたんじゃないかと思うん ですねなるほどだからこれから制度 改革その他法改戦も行われるでしょう けれどもはい世論は極めて重視をしながら うんしかし世論に流されずうん後々うん しまったなと思わないようにうん小選局の 今の制度を作った時にうん当時の 細川総理とはいそして野党最大与党の総裁 であった河野洋平さんがはいはい笑顔で 握手をしましたねしその2人が今になって あの制度は大失敗だったとおっしゃってる わけでしょうんはいはいそういうことに ならないようにうん制度改正をしていく うんで人間っていうのはねよほど謙虚に 考えててもねうん権力をやっぱり使いたく なるものなんですよでこれをやっぱり抑制 的に使っていくっていうねうん世間様から 見ちゃ恥ずかしいじゃないかっていう感覚 のあるやっぱり政治家をが戻ってこないと ねうんうんちょこれは特に小選局になって からこういうことが多くなりましねうん僕 からするとね五徳さんね今の話その法改正 の話も一方でその法改正後の法の執行に おいても抑制的に行使をしなくちゃいけ ない内は順法意識という言葉も出ました それ順法意識を国会議員にま植えつけると 言い方も失礼ですけれどももうままま すり込むとかね抑制的な行使とかこれも 法律で縛れる反では僕ないまままにどう すりゃいいんですかまどうすればいい かって言いますかまさにその候補者人の 段階でですねに遡るんだと思うんです やっぱりこの選挙制度になってしまうと ですね公認イコール当選みたいな人が圧倒 的に多くてですねそこに人間性を吟味する という過程が有権者には見えてこないと いうことは非常に大きいと思いんですねだ

人材が集まらない人材が集まらないつって ね野党の一部なんかも含めて集まって集め ては見たものの玉石の席ばっかりみたいな 自分たちでなんか義にそういうことをお話 する方がいらっしゃいますやっぱりまさに 安倍一教時代にですねやっぱり自民党に 入ればうんなんとかなるという傾向の中で ですねやっぱり入学岩礁はもう自民党が 長打の列ですようんうんとなるとその長打 の列から漏れた人たちがやっぱりどこに 出口を求めるかということになるとですね うんおのずとそこにうん自覚とかそういう ものかけてしまうとうん一方で安倍一教 時代に当選した多くの人たちはですねある 種何がやっても許されるんだというおりと かですねうんそういうものが自然とうん 自分は自覚がないままにですね生まれて しまったとうんそれ皆さんご存知のように 議員会館のですね玄関に国家議員が立つと ですね我々名前も知らない人がいきなり アナウンスされてですね車前にスっと 止まるわけですはいとなるとですねそんな もの1週間もやったら勘違いしますよ人間 多分そういうことの積み重ねがですねだ だんだん自覚を喪失に繋がってんじゃない かなといつも思いますねそれは谷口さん いかがですかその順法意識とか抑制的権力 の抑制的な行使というものを国会議員占領 と言われる人たちにねどうやって守って もらうのか罰則規定を強化することで守ら せるしかないんですかまもうあります けれども究極的には選挙はいそうですね おっしゃる通りえであの中選挙じゃあ有権 者のセンスというかモラル国民なりの政治 という言葉についてはどう感じになるん ですかはいというかあの抽選局制と比べて ですね朝鮮局制はそういうことやと落ち やすくなってますのでですのでその制度を まあの問題点はあるにしてもですねうまく 使いこなしていただくということだと思う んですでこの10年間これま良くも悪くも 民はどちらかとと安定を重視をしてきただ けれどもまここに来てえどうだろうかと いうところをま次の選挙では考えるいらし うんだろうということですねうんちょっと だけ聞いちゃうとね谷藤さんねそうすると はい今まで10ここま小泉価格以降ぐらい かもしれないけど要するに日本いいやそれ 以降だなここ10の安倍政権以降ですよね 民主党政権から自民党政権に戻った後国民 は政治に安定を求めてきたやっぱり民主党 政権の3年3ヶ月というものはある意味 有権者から見た時にちょっと政権交代して みたものをちょっと瞑想したよねっていう 反省がもしあるとすれば安定した政治を

求めてきたんだけどもその安定した政治を 10年やってもらった結果が現状だとした 時に次の選挙は大きなまた天気になる可能 性があるという意味で今おっしゃってます よねま次か次の次か分かりませんけれども あのイギリスでもですねまアメリカ大統領 選挙ですけれどもあの政権交代があると 言っても4年ごとにコロコロ政権が変わる ような政治っていうのが悲しもいいかどう かっていうのはうんうんかなり疑問な ところはあると思うんですねイギリスだっ て10年以上今保政権続いててでようやく 変わるということになってますで西うんあ ドイツでもですねえずっとその10年以上 メルケル政権がまこれ大連もありました けれどもそれがようやくその民党政権に 変わってで今度ミトが政権を失い失う危機 にあるというようなまそういった10年 ぐらいのスパンで見てくるともうそろそろ ですね対応期限がま迫っているのかもしれ まそういう見方をする人もそろそろ出つつ あるというのが今の世論調査の結果じゃ ないでしょうか ね谷口さんがメンバーの1人でもある民者 によ 会議令が2月に表した提言を改めて見てみ ますとこちらですうんパーティー権購入者 の公開基準を現行の20万円超から5万円 長にすることそしてパーティ権の売買を 含む現金による政治資金拠出や事の禁止 そして収支報告書の虚偽記載などの罰則 強化先ほどにもお話が出ましたけれども こちらをあげています口さんこの速強うん というのは連鎖性いわゆる連鎖性のことも 含んでいるということでしょうかそうです ねあのまあの連鎖性と言っても直にその 政治家の首が飛ぶということではなくて そこだとあまりに段差が大きすぎるのでえ その政治家がまその知らなかったとしても ある程度のま罰金的なものであったりだと かですねえあるいは正当女性金を減らすで あるだとかまそういっその段差というもの があってしるべきだろうと今のようにゼロ かそれとも首を取ってしまうかうん うんこのあののねあの与党にとっては 厳しいと思います一方で野党からこれは甘 すぎるという風に批判されることもあり ますけれども少なくとも最低限まここら辺 を中心に綱引きを始めたらいかがですかと まそういうご提案ということですねうん井 さんはいはい緩やかな連性というような イメージの谷さんのお話でしたいきなり バンと公民停止に行くんじゃなくてあの ちょっと連座性っていう言葉をねあの多分 谷先生も今ご注意になりながらお話され

てると思うんだけどはい公職選挙法の連座 性っていうのはですねうん選挙で選ばれた あ区長もしくは議員という地位ですねうん これは公的な地位であるからうん本人で あろうとあるいは本人以外のものであろう とはいにするようなあ司法ではいこの地位 を得るっていうことはその地位を無効に するというのが連座性なんですよはい ところがねせ政治資金収支報告書の不記載 だとかどうだとかってのはちょっと場面が 違うんでねこれはうんだからその例えば 秘書と防御をしてうんやればしかもそれが うん裏金になるわ理制法に乗っけてなけれ ば当然のこととしてこれは脱税であるとか ねはいあるいはあま障害あればあ業務上 横領とか窃盗とかはいはいはいそういう その既存の法律で持ってその罰することに よって結果的に地位を失わせ るっていうのは私は大三世なんだけどうん 連座性と同じようなものを政治資金収集 報告書にうん作るっていうのは僕は反対 ですうんうん立法論からして難しいと思う いかがですか今の話はいやおっしゃる通り だと思いますえそうそう立法論的に難しい けれども連座という概念を政治に対して 投げかけたいというこのそんなそうあの先 ほども伊先生もおっしゃった通りレザって 言葉を使うからですね非常に厳しいものの ようにさわそれ使わないように使わない ように説明されそ会計責任者が何か悪い ことをしたという時に政治が何らかの責 はい ということですねそれがま分かりやすく するためにまいわゆるとあえて言うと いわゆる連性的なるものということが必要 だということですそこの部分で何らかの罪 に問われるべきだという例えはでもそこ何 らかの罪に問われるべきだということで 言うと例えばこれまでいろんなことがあっ た中でその会計担当者がやってきたことな んだと私は知らないみたいな部分これは もう許されるべきではないというお気持ち は伊さんお持ちなんですかそうだからね その会計責任者がやってま全く知らないと いうことの巨匠責任は本人にやっぱり なけりゃいけませんよね代表者である国会 議員にねはいだからそこんところを明確に してうんえもしえ会計責任者が勝手にやっ て裏金を作っていればうんうん会計責任者 がその裏金をうんも自分が得れば業務上 横領でしょうんはいそれで完全罪にますよ ねうんでそそしてもしその お代表者である議員がそれを知ってれば うん防御がそこで成立するわけだからはい 当然何らかの罪に問われますよねうんえ

そのだ当然脱税になるのかどうなるのか うんそういうものをやっぱり 厳しく その捜査っていうのがことによって罰を 与えうん うんをというは僕は賛ですうんなるほど ただ今日のお話が終わってると伊吹さんは その法律によってそういう風にま例えば レザというカチっとした制度を作るのでは なくてその前提としてはやはり議員個人 個人のなんて言ったんですか両親というか ないしは国会議員としての教示とかねそう いうものに期待したいという雰囲気を今日 ずっと冒そうそうそうそうそれはまた 先ほど谷口先生おっしゃったようにねはい その五藤さんがおっしゃったように校舎 選定の段階もそうなんだけどはい選挙に おいてね うんこういう人に投票するってのはどうな んだねっていう投票がもっと出てこないと いけないと思うんですよねそれはやっぱり 結局有権者を選んでる有権者が悪いのよっ て話いや悪いのよっていうんじゃないない ないけれども違やっぱり例えばどうかなと 思うような首長でもねはいうんまあ 2期ぐらいの首長さんは必ず次の3度目の 選挙は当選しますよねそうやっぱり地位と か権力とかいうものをおるですからね長 うん地位とか権力とかいうものを考え ながら投票するっていうのはねうん やっぱり僕はどうかと思うんでねその人の 人格だとかその人の業績だとかうんあ 例えば地元に何を作ってくれたとか彼を 作っ というだけで国会議員として立派かどうか はまた別問題でしょ うん今日ここまで政治と金の問題を伺って きてま基本的にその政治家それの自らを立 する気持ち倫理規範とか内緒法による規制 とかそういう話が色々変わってきたんです けども伊吹さんその先月11日の Facebookにこういう言葉残されて ます人間は判断を間違えるとの前提で大切 なのは長年に渡り情勢されてきた民族の 暗黙のの約束ごと伝統的規範を信用する ことが私の保守ですとうんこのお話を伺う とじゃあこういう風に伊吹さんおっしゃい ますけれどもまロキート事件リクルート 事件ま今回の問題なんかも含めて日本の 保守政治ま自民党が保守政治とだって前提 と書いますけれどもね日本の保守政治に おいてその暗黙のり約束ごと伝統的規範 信用して言おろしんでしょうかここから 非常に下の質問です あの自民党は保守政党ではありませんお

はいそれは全く自民党はごった政党です なるほどであえて言えばうんはい現実を 忘れずに政策を行い行政をコントロールし てきたという政党ですがうん星政党では 自民党はありませんうんなるほどだから私 はねあの人間っていうのはやっぱりはい うんうん自分の損んとこも考えるしうん あるいは独断で間違える時もあるからはい だからこそ民主主義や市場経済を使ってる わけだけど民主主義もまたポピュリズムに なったりはい市場経済も格差を作ったり うん勝者の論理になったりするんでねうん そういう時に自分はどう考えたらいいん だろうかはいあど迷ってるんだけどどうし たらいいんだろうかっていう時はうんうん やはり長い間かかてえ民族が作り上げてき た暗黙の約束ごとうんはい私どもで言えば うん子供の頃よくねうんそんなことをし たら世間様が見てるよとかねお店頭様の下 は歩けないじゃないかとか言ってしつけ られましたよねそのしつけのようなものを 大切にうんえ自分の判断行動を利していく とうんいうことを言ってるわけです なるほどそれはじゃ自民党の党の体質と またか違う けれ保守生徒では全くありませんなるほど ねそうそうじゃ伊吹さんはこういう保守 これを1つの保守の柱だとした時に今の 日本の政治には保守がないという理解で いいんですかまあ保守はないでしょうね 保守的考えの人はあのいますよい自称保守 の方たくさんいらっしゃいますだけど保守 は何かっていうことをメディアの人も失礼 だけどきちっとこんそういう風に定義して 使っておられないでしょうん例えば プーチンよりうんもっと過激にウクライナ を攻撃しろっていうのを保守派と言います よねはいこれは保守だとは僕はとても思わ ないうんねうんだから保守っていう言葉は ねうん古いものを目視するとかうんうん 国家を個人の上に置くとか自分の国の歴史 は常に正当化するとかいうようなものは 保守ではないんですようんうん保守てのは やっぱり民族によってうん日本で言えばま あ世俗信仰としての新島ねはいそれからあ 仏教うんそれからま寺小屋で学んだ あ授業ですかはいはいこういうものがこう ないまぜになって日本人の濃厚民族である 日本人のうん日常生活部をこう立してくる 暗黙のルールのようなんもうんこういう ものが日本にもあるんですねうんだからま これを同調圧力という風に批判することも できるし逆に言えば強調の精神というそれ はもう今先ほどライの国際かの波あるいは メディアの発達うネット社会でそれ以外の

そのうん民族の規範ってものがどんどん 日本に入ってきてるからはいはいはいこれ はもうも日本は今伝統的なって非常に薄れ てますよねうんそういうことがま結果的に 少子化の問題になったり家族の崩壊になっ たりいろんなことになってると私は思い ますけどもうん私はま先ほどちょっと やっぱり寂しいなと言ったけれどもそう いうものをやっぱり大切にうんうん自民党 が再生してほしいと思いますようんさん いかがですかまこのさんほど私格式もない んでですねそういう考えに至ってないん ですがやはり自民党がま保守自民党の保守 というのはやはり自己変革が伴う保守こそ ですね私は保守本流だと思うんですねその 保守本流が今失われてしまってですね軸の ないうん政党に自民党がなりつつあると うんもう1度その例えば自民党が目指す ものはどこの軸による添うんだということ を明確にするとうんいうことがうん本来の 星じゃないかなという風に思いますねうん 金口さんはこういう星論に対してはどう いう交感想えもうあの政治思想における 保守主義の本道の定義じゃないですかね はいああそうですかすいませ失礼し簡単な 言い方をするとその場の保守主義っていう のはブレーキなんですそのブレーキって いうのはエンジン逆回しするとか旧 ブレーキを踏むとかではなくてまエンジン ブレーキとでも言いましょうかねその求心 的に人為的に社会を作り替えてこうとま こういうような動きに対してちょっとま うんよという風にここで立ち止まって 考えようという風に緩やかにこうブレーキ をスピードを緩めさしていくどどどって いう風にですねえこのタを引いていくって いうまそういう立場が保守だと思うんです でこれっていうのは人に対してブレーキを かけるということと同時自分に対しても やはりブレーキをかけるいうことの両面が かかってくるんですねですので先ほどあの 井先生が自民党は星生徒ではないと おっしゃってる非常に重たい言葉で星を その自する政治というそのとうん1回自問 していただきたいという自分に対して しっかりブレーキをかけられているのかと いうことを問いたいと思いますねうん伊吹 さんは日本に自民党がこういう保守の理念 を持って立て直して ほしい立ち直ってほしいという趣旨の話さ れましたその点についてはいかがお感じに なりますかえですのであの自分を振り返る ってことが必要だと思うんですよねそこの ところであなはい自分を振り返るいい チャンスになるの解総選挙くり振ってます

けどはいはいではその総選挙の判断に はい4月日から日岸田総理のがありまして 衆院の3つの補欠選挙は16日に国次28 日に東海表が行われます6月23日が今 国会の会期末ということでそして9月30 日岸田総理は自民党総裁としての人気満了 を迎えますということで五藤さん岸田総理 解散総選挙の時期はどううんすんでしょう かあの少なくとも考えてないってことは 全くないわけですねそして今今日出てる ような処分とかですねはいうんこの記者 さんがなぜここまで強く処分をしようかと いうその延長戦上にはやはり解散に向けて の環境整備というものがあったですねはい はい当面は6月23日の怪奇末を睨んだ そのタイミングでの解散選挙戦略を今作り つつあるとただそれできるかどうか別です よ例えばうんですねはいあのガソリンの ですねはい補助金はいはいこれ5月一杯で 切れる予定だったの当面延長すると延長し たうんつまり6月選挙を考えないとですね こういう発想は湧いてこないんじゃないか うんつまりあらゆる政策が6月に修練する ように記者さんは布石打ってるわけですね つま6月に定額減税が行われるとかうん あるいは企業 の景気が順調になってくる あるいはうんあの賃上げがはい成果がその 頃に出てくる全て6月に向かって道を作り つつあるとただその段階で本当に内閣私立 が戻ってるんですかとだから最近の世論 調査の傾向だと自工政権の継続よりうん 政権交代を望むっていう人たちが増えてき てるんですねほおだからこの傾向の中で はい果たして党内がそれを許すんですかと うん特に今回の処分も兼あってですね やっぱりこの保線が3つの保線が終わって はい5月の連休明けからうん様々な順道が 始まるんじゃないかなとうんいう気がし ます3つの保線って言っても東京は候補者 まだ自民と立ててませんま音たさんを 支えるのかどうかというこのま茂木さん昔 竹さん外してる立場なので難しいんじゃ ないかて話もありますよねで長崎はま不 先輩になるとはいはいそうすると小田全 議長長元全長のその後のねその島根の補欠 選挙で自民党が勝つか負けるかこれが6月 以降の解散戦略どの程度影響するところに なりますかま極めて大きいと思いますね つまり岸田さんでは勝てないんだとはい 選挙に勝てないとはいあの2021年も3 つの補選ま広島の参議選挙はこれはま候補 者立てなかったわけですから不戦敗なん ですがとなるとですねえまさに2021年 のうんうん菅さんがうん選挙やれずに対人

に追い込まれたとしましたその再来が来る 可能性は否定できないんだと思いますねと なると解散もやらずに秋の総裁戦に向かっ ていくとうんただその段階でもなを上がら なとことになれば非常に厳しい判断を岸田 さんが迫られるという状況になると思い ますが現段階で言えるのは6月戦解散を 睨みつつ布石を打ってるけれどもうんうん そにたどり着けるかどうかっていう状況に あるんだと思いますゆさん元幹事長としげ たいんですけどね解散の風向きどうなん ですかいやどうなんですかねま私は幹事長 としてじゃなくて議長をやったものとして 言えばねうんそのやっぱり7条解散の乱用 っていうのはね私はもう基本的にはあまり 好ましいことじゃはないとはいなるほど てええいい前尾先生うんあるいは堀先生 うんえなどがあこの問題を色々論じておら れるけれどもはいはいうんこの頃は メディアも含めてうんえこうすれば総裁に え祭人が可能じゃないかとかはいこの時に なら勝てるじゃないかとかすいませんそう いう議論は僕はあんまり乗りたくないん ですはいはいそうですよねうんなるとでも 例えば70じゃないとなるとねうん怪奇末 に野党が不信任を出してくるうんこの場合 に受けてたつのはこれ7条にはならない ですよねあのねそれは7条にはなるかなら ないかはあの非常に議論のあるとこだと 思いますがはいはいあの堀文書っていうの が議長になった時は必ず読って言われる 文書が衆議院に残ってるんですよはい何も 69条である不案の もしくは新案の秘訣に限定することでは ないけれどもうんうんうんその内閣のに 大切なはい例えば予算案の秘訣だとか あるいは安保の批准についてどうだとか うんうんこういう時に限定的に行使する ものであってなるほどその7条解散の権力 は極めて抑制的に使うべきであると書いて ありますうんはい僕はまその通りだと思っ てねうんでそれがやっぱり選局になってあ 総裁の権力が強くなってうん特に小泉優勢 解散うん うん以降ねまそうですね解散権っていうの が少し安易にえ議論メディアのも議論する し総裁も昔はね7条解さっていうのは たくさんあったんですようんあったけれど やっぱりちょっと恥ずかしいな何か解散の 大義っていうのを作ろうかなっていうね そういう雰囲気があったんだけどこの頃は もうそんなものも全くありませんからね うんうん うんここでゲストの皆さんから日本の民主 政治に今必要なことについてご提言を

いただきますでは伊吹さんお願いします はい先ほど来お話してるようにま特に政治 家にはね自民党のということだったから 自民党の政治家には世間様っていうものに 対する恐れっていうものをもう一度自覚し てもらいたいということですねうん子供の 頃おと様の下は歩けないよとか世間様が見 ているよってよく言われたもんですようん はいはいありがとうございます続いて藤 さんお願いします私もさから申し上げてる ことなんですがま選挙がベストなんですが それにはなかなかエネルギーも必要だと当 は候補者選任改革をすべきだと例えば接収 の禁止とかですねあるいは原職優先主義に これに対してかなり歯止めをかけるとか とにかく国民に向かってきちっと政治を する人を選ぶつまりまずそこの候補者を 選ぶとこから解決をしていこうというの 必要だと思いますはいはいありがとう ございますでは谷口さんお願いしますはい えいう はいえなてる諦めけるというが必要だと 思いますそれからもう1つこの言葉には 遵守するという言葉がありますま我々制度 改革求めてきますしかし守っていただか ないと始まらないまそこを政治家にも求め ていき [音楽] たい [音楽] JA