経済学者の嘘。因果関係と相関関係をすり替えに騙されるな【岡田斗司夫 切り抜き】

41 comments

1. この馬鹿が言ってるのと違って、因果関係と相関関係は絶対的に区別できるものではない。何故ならあらゆる事象は未知の前提条件に支えられて現象しているからだ。

2. 池田より中野剛志を呼べば良かっただろ。ひろゆきを論破した三橋の完全上位互換だからマジでみんな見てほしい。あのひとは10年近く前からこうなることを予測してた(本と動画で)

3. 根拠を説明できてない、話の因果関係が間違っている、ていう指摘だよね
   これに対して、経済を知らない、経済の～を理解していないみたいな反応をするやつは変
   知ってる知らない以前の話

4. ↓岡田も成田も頭悪すぎか、問題すり替えてるぜ。そもそも因果関係とか相関関係の議論なんかこの問題に全く関係ないで。そもそも有効需要GDPは経済学の定理なんだから、定理自体を問題にしない限り、GDPの式GDP＝民間消費＋投資＋政府支出＋輸出－輸入だから、物理学の力の定義f=maのa加速度と同じで政府支出とGDPと因果関係あるとしかいえないだろうが。それに成田って本当に経済学者なんだろうか。詭弁で極端な例ばかり上げてるぜ。そもそも経済学とは将来不安で人間が働くとか、消費欲があるとか、自然災害とか、戦争がないとかある一定の日常の継続を条件を前提にしてGDP 恒等式が成立する学問だと理解できないようだ。

5. 「政府支出を増やせばGDPが伸びる」…MMT派の学説ではそう言われてる、という理解で合ってますか?
   ○だけど皆「ソレは借金だ」と知っていて危機感があるから、政府が支出したのを使わないで貯め込んでしまわない?もっと借金増やして思い切り支出すれば、ホントにみんな貯め込まず使うのかな…
   ○金利が上がって借金の利子が増えたらどうするの?永遠に借金を増やし続けるのかな…
   ○因果関係と相関関係…この場合どちらになるの?それともハッキリ区別できないのかな。

   ポンコツ頭だから理解できない…コレは因果関係?🤯

6. 成田って本当に経済学者なんだろうか。なんか詭弁で極端な例ばかり上げてるぜ。そもそも経済学とは将来不安で人間が働くとか、消費欲があるとか、自然災害とか、戦争がないとかある一定の日常の継続を条件を前提にして有効需要GDP 恒等式が成立する学問だと理解できないようだ。

7. 岡田も成田もアホすぎだぜ。ひろゆきも同じレベルだな。全ての因果関係と言われるものも必ず未知の因子の前提の上に立っているから、多くの因子に左右される経済学では因果と相関の区別を特に物理学のように厳密にしないのだよ。例えば有効需要GDPの恒等式GDP＝民間消費＋投資＋政府支出＋輸出－輸入の定理で、これが成り立つ条件は、将来不安で人間が働くとか、消費欲があるとか、自然災害とか、戦争がないとかある一定の日常の継続を条件を前提にしてGDP 恒等式が成り立つことを成田は理解できないから、これで成田は経済学者なのかと疑われるのだよ。

8. ちなみに『アイスクリーム』は、え？！って思った。
   北海道で冬にアイスクリームが売れるのは建物内がかなり暑めだから。
   『夏にアイスクリームが売れる』でしかない(因縁ではない💦笑)

9. 成田をたたいているのは、成田もひろゆきや三浦瑠麗と同じく、デタラメの論理で民主主義を否定して国葬を支持して、国民にデマ流したり、極論言って、現状改革を否定して、国民を情弱にするマスコミに加担してるからだぜ。まさに成田のこそ突然異常にネットで起用されるようになったりで、三浦の後継者だと思うが。

10. アベマこそ国民愚民化政策のネット番組、今までも橋下、三浦瑠麗、茂木、ひろゆき、成田、ホリエモン、を使って池戸、小西等の議論下手を利用して、論破したように演出する動画ニュースを流して政府の政策を支持するようなニュース流しているということだ。中野剛志、橋爪大三郎、三橋、藤井総、小林よしのり等の本当の言論人は全く呼ばれない。

11. 逆じゃない？

12. もう時代は変わったぜ、御用メディアが国民愚民化の政権政策に加担して橋下や三浦瑠麗のような無能な詭弁家を使っていたのが、三浦の降板をキッカケに知的な国民が一斉に怒り出したということだ。安倍が消えたことも追い風になったと言うことだ。今は普通の個人でも大した勉強もしてない橋下や成田や三浦瑠麗やひろゆきの矛盾なんか指摘できるで。無名の恐ろしい勉強オタクはメディアの外に何万人もいるのだぜ。馬鹿安倍ウヨやネトウヨに代わって、今アベマに怒って立ち上がって来たと言うことだ。

13. 経済学ってのは数字というよりは生物学に近い気がする。経済学者はいい加減数学者になりたがるのをやめるべきだと思う。

14. 一例としてドイツについて言うと、ドイツはここ数年の新型コロナ対策で財政赤字を出してるけど、それ以前はあまり財政赤字が無いんですよ。でも政府支出は増えている。
    つまり税収の範囲で財政を増やしている。
    
    ということはつまり政府支出を増やしたから経済成長したのではなく、経済成長して税収が増えたから政府支出を増やせたと考えるべきだと思います。
    ここで考えたいのは日本は政府債務を1200兆円も増やしている。政府の借金＝国民の資産なのだから国民の資産は1200兆円も増えた。にもかかわらず経済成長できない。
    ドイツは税収の範囲で政府支出をしているから政府の借金で国民の資産を増やすなんてことはしていない。ドイツは政府が歳出を増やしているといっても、それは政府が国民から税を取ってその分を歳出で国民に戻しているだけ。でも経済成長している。
    ということは政府支出が経済成長の唯一の原因だとはとうてい言えないのでは。

15. 何かあればおばけの仕業って言ってたほうが楽ですもんね

16. ハハ分かった。成田がマクロ経済全く理解できないのは、成田の恩師の小島の研究がマッチング理論だからだ。そのマッチング理論も終わってるわ。それ縁と呼ばれるもので、数学的思考の向こう側にあるんだよ。成田と同じアホだ。まだ落合の方がマシ。

17. 反韓な保守人が、かわいい韓国人彼女ができたら急に反韓でなくなったのと同じ。

18. Abemaでウマ娘クソゲーだよねって言ったらやっぱり干されるのかな？笑笑

19. ブラウン運動は気体たか液体の運動だと思うけど、アルミニウムを例に1モル集まると動かないというのは正しいの？

20. 相殺　そうさい

21. ハハ、成田がマクロ経済を全く理解できないのは、もとイエール大学の成田の恩師の小島の研究が経済効率を最大にするマッチング理論だからだ。これ人間や社会を有効に評価するデータ因子の構築の科学で、どのデータを因子するかによって構築した数式が全く機能しない場合があるから、データ因子の相関と因果の区別の問題が絶対的必要になるというだけだぜ。この論理を因子数が少なく特定　の条件の範囲内で有効な恒等式であれば良いとするマクロ経済に当てはめて池戸を非難する成田は頭幼稚園児かひろゆきと同じ屑でしかない。

22. あんなメガネを信じるのは馬鹿

23. アホ、国民を騙しているのは成田だろうが。ハハ、成田やっぱり登校拒否だけあって学問の基本ができてないな。池戸の理論って中学公民で習うケインズの有効需要の常識だろうが。成田の働かない程金を配るというのはケインズ理論の需要増大の目的である生産増大にならんだろうが。やっぱり成田はひろゆきと同じ詭弁だけ。

24. ハハ、成田は学問の基本ができてないわ。炎上してる成田　小西の国葬問題動画で、三浦瑠麗と同じで、＜こんな国葬に税金使うなんて大した問題じゃあない、アベガー達が反対してるだけ、＞なんて中学生でも知って民主主義の基本も知らず。政権擁護する詭弁言ってるぜ。だから俺が何千人も論破して置いたけどな。

25. 日本の借金を全て返済したら日本円はこの世から消えるって事実が分かれば、国債はただの貨幣発行で、返済する必要がない事がわかる。
    返済すると日本円が消える。
    返済＝納税

    納税は貨幣を消滅させる行為で、それによってインフレを抑制する効果がある。

    デフレ下である日本で増税すると言う事は…

26. 行動経済学の本ならダニエル・カーネマンのファストアンドスローとかノイズをオススメする。

27. ファウンデーション序盤のほうが好きだな〜
    心理歴史学が正しいというところから、実は…というあたり、物語としては楽しいんだけど、なんかこれがあれば世界が変わるみたいなものが、だんだん真実を暴かれていってしまい、納得するけど夢は夢か…という切なさがあった。

28. うーん･･･ノーベル賞から経済学，文学，平和を外して欲しいんだよね．自然科学部門だけで良いよ･･･俺個人はこんなノーベル賞になんの価値も認めない･･･凄いと思ったことが一度もないし今後もないと断言できる

    確かに有用な経済学理論があるのは分かるんだけど･･･本当に画期的なら不況だとか無くなって，人間の経済活動が100年前より向上してるはずじゃん･･･でも全然改善されてないんだよね･･･今だって物価の急激な上昇が続いてる･･･日本は何年も前から経済が停滞してる･･･経済学者はなんの有効手段も提示してないし改善してない

    個人的に思うのは経済学者は経済が専門であって，心理学や社会学，果ては数学，物理学の専門家ではない．こういう専門外の分野とも協力しなければならない時代なんだと思う

29. そうさつ？アリなん？

30. 個人的にAmebaで成田さんと中野剛志さんでもう一度討論してほしいな。

31. 岡田も成田もほんとアホだぜ。相関と因果の区別なんてこの論議に関係ない、経済モデルの構成因子の有効範囲だけ決めておけばいいだけだから。逆にマクロ経済に因果をあえて求めると、需要が増える本当の原因は人間が鬱な状態でなく購買欲があるから。もし購買欲が無ければ、金撒いても需要が増えず、この場合経済学自体が崩壊して、心理学や生理学の問題になるからだ。

32. 結論までが長すぎるように思いました。かんそうが先に聴きたかったです。

33. 日本みたいに30年も不景気が続いてる「先進国」は他にないので外国にサンプルとして面白がられてるのがなんとも言えない気持ちになる
    ここまで行くと敢えて失敗の道を言ってるようにしか思えないなぁ

34. いいから黙って減税してインフレ2％を超えない程度にお金バラまけや。

35. 金をケチって、少子化。
    金をケチって、労働力減少。
    金をケチって、インフラボロボロ。
    金をケチって、食料なくなる。
    金をケチって、自衛隊装備劣化。
    ってな事にならないように政府が長期的目線でやる事やれってだけの話なのよ。

36. ブラウン運動は、金融工学で使いますわ。保険で算出

37. 多分めっちゃ騙されてるわ、俺
    岡田斗司夫が100%あってる訳では無いにせよ、ニュースも完全に鵜呑みにするのはダメだとわかった

38. x軸とy軸逆じゃないんですか？

39. 因果関係と相関関係の勘違いで身近なのは「北極の氷が解けるから、海の水位があがる」とかかな

40. 経済学者は、経済のこと知らないのだろうなあ。

41. 岡田さんでさえ因果関係の順番の逆の間違えをすること多い