【怪物】是枝裕和 ✕ 坂元裕二!!注目作を2人はどう語る!?

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数々のヒット作を世に送りこんできた現役映画プロデューサー・酒匂暢彦が、新作旧作を問わず映画及び映画業界の表側裏側を語る映画チャンネルです。
映画をただ鑑賞するだけでなく、監督の制作意図や演出方法、俳優の演技などのクリエイティブ面へ興味関心のある人に対する情報をお届けします。

ナビゲーター:酒匂暢彦<株式会社CHANCE iN 代表取締役>
1984年、日本ビクター株式会社(JVC)入社。1997年、株式会社クロックワークスを設立し、同社代表取締役に就任。 同社で数多くの映画を配給し、02年『少林サッカー』では28億円の興収を記録、09年『ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:破』では興収40億円の成績を上げる。2010年、株式会社 チャンス イン を設立。他の主な配給作品は『CUBE』(98)『ブレア・ウィッチ・プロジェクト』(99)『マッハ!』(04)『スーパーサイズ・ミー』(04)『THE JUON/呪怨』(05)『運命じゃない人』(05)『ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:序』(07)『ヒトラーの贋札』(08)『アフタースクール』(08)『チェイサー』(09)『ファッションが教えてくれること』(09)近年のプロデュース作品は、『窮鼠はチーズの夢をみる』(20)

<ゲスト:映画宣伝プロデューサー竹内 伸治>
石油会社を経て、1988年4月に株式会社シネマテン入社、同年9月株式会社アスミックに出向、翌89年6月同社に正式入社。当初はレンタルビデオ用の本編映像制作、宣伝材料制作などを担当。16mm文化映画の制作担当、レンタルビデオ営業なども追加され、アスミックの劇場配給進出に伴い、配給宣伝、配給営業、字幕制作、宣伝材料制作、買付などをすべて同時期に担当していたこともある。
16mm映画製作窓口としては大澤豊監督作『さようならカバくん』(89)などを担当。宣伝プロデューサーとして、『ツルモク独身寮』(91/今関あきよし)、『ボブ・ロバーツ』(92/ティム・ロビンス)、『キリング・ゾーイ』(94/ロジャー・エイヴァリー)、『ユージュアル・サスペクツ』(95/ブライアン・シンガー)、『ファーゴ』(96/ジョエル・コーエン)、『八日目』(96/ジャコ・ヴァン・ドルマル)、『日蔭のふたり』(96/マイケル・ウィンターボトム)、『スクリーム』(96/ウェス・クレイヴン)、『世界中がアイ・ラヴ・ユー』(96/ウディ・アレン)、『スリング・ブレイド』(96/ビリー・ボブ・ソーントン)などを担当。
98年4月に株式会社アスミックとエース ピクチャーズ株式会社が合併、アスミック・エース エンタテインメント株式会社となる。映画宣伝グループ グループリーダー、宣伝部長、取締役宣伝部長、執行役員宣伝担当、常務執行役員映画宣伝グループ/映画製作グループ/大阪営業所担当などを歴任、09年12月31日付で同社を退社。最後の役職はエグゼクティブプロデューサー。
アスミック・エースでの宣伝プロデュース作品に『ビッグ・リボウスキ』(98/ジョエル・コーエン)、『ブレア・ウィッチ・プロジェクト』(99)、『雨あがる』(99/小泉堯史)、『ショコラ』(00/ラッセ・ハルストレム)、『ターン』(00/平山秀幸)などがあり、最後の宣伝プロデュース作品は外国映画『めぐりあう時間たち』(02/スティーヴン・ダルドリー)、日本映画『ジョゼと虎と魚たち』(03/犬童一心)。宣伝監修、宣伝統括としては、『阿弥陀堂だより』(02/小泉堯史)、『ホテル ビーナス』(04/タカハタ秀太)、『間宮兄弟』(06/森田芳光)、『アーサーとミニモイの不思議な国』(07/リュック・ベッソン)、『ソウ』シリーズ(04-11)などを担当。04年からはドリームワークス作品配給に従事、05年から日本公開が始まり、『シャーク・テイル』(04/ビボ・バージェロン、ヴィッキー・ジェンスン、ロブ・レターマン)、『レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語』(05/ブラッド・シルヴァーストーン)、『マダガスカル』(05/エリック・ダーネル、トム・マクグラス)、『ミュンヘン』(06/スティーヴン・スピルバーグ)、『森のリトル・ギャング』(06/ティム・ジョンスン、ケアリィ・カークパトリック)などの統括を手掛ける。08年にはプロデューサーとして、森田芳光監督作品『わたし出すわ』を初めて担当、翌09年に完成し公開した。
アスミック・エース退社後の10年、11年はフリーで、アスミック・エース配給『ソウ ザ・ファイナル3D』(11/ケヴィン・グルタート)、セテラ・インターナショナル配給『あしたのパスタはアルデンテ』(11/フェルザン・オズペテク)の宣伝監修を担当。
11年10月1日付で、株式会社スターサンズ執行役員映画事業担当に就任。ヴェルナー・ヘルツォーク監督作『世界最古の洞窟壁画 忘れられた夢の記憶』(10)、パオロ・ソレンティーノ監督作『きっと ここが帰る場所』(11)、ヤン・ヨンヒ監督作『かぞくのくに』(12)の宣伝プロデュースを担当し、翌12年同社を退社。13年1月劇場公開した、パオロ&・ヴィットリオ・タヴィアーニ兄弟監督作『塀の中のジュリアス・シーザー』をフリーランスの宣伝プロデューサーとして担当した。
また、04年にはペンネームで夕刊フジの映画コラム「スクリーンの裏側から愛をこめて」を4月から9月までの半年間に亘って連載、映画コメンテーターとしてBSフジ「映画大王」(00-01)、TX「ミューズの晩餐」(10-11)などに出演している。

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41 comments
  1. アメのシーンは、極度のストレスと納得のいかなさが積み重なって「ついおかしなことをやってしまった」シーンだから、物語としての必然性はあると思いますよ。

    むしろ1つのシーンを切り取って、これはおかしい!やり過ぎだ!と言い切ってしまうことこそ、この映画で批判されていることように思います。

  2. 最初から最後まで涙が止まらなかったです。痛くて辛くて切ないとても良い作品でした。
    飴のシーンにそこまで言及しなくても…
    極度の緊張で訳の分からない行動になったそれだけの事、それよりも校長先生と湊くんの管楽器を吹くシーンに触れない事に残念に思いました。

    小学生の時毎朝1人の男の子が1人の男の子をいじめてて
    笑っているけど嫌がっていた、先生10分で良いから早く来てと思っていた事を50年振りに思い出しました。

    怪物なんかじゃないよと言ってあげたい。
    今も少年の瞳が忘れられないです。

  3. この映画を理解するのは知性が必要

    この映画をよく分からないってのは、ドストエフスキー読めないとかモーツワルトわからないのと一緒。後世恥をかくよ

  4. いろんな立場、視点によって見え方が違う、という現代の問題を表現に落とし込み、ここまでのクオリティにしたのはすごかった。が、お二人が指摘している通り、作為的で撹乱させるシーンが多く、ちょっとリアルに感じられ無い点が多く、気持ちが離れることが多かったですね。。飴のシーンや車から飛び降りること、事実ではないのに謝罪までするか??、髪の毛が散らばっているところも。。もう少しさりげなく、リアルな描き方で、この社会問題を見せてほしかった。

  5. 色々レビューをみましたが飴のくだり、きちんと言及しているレビューはこちらだけでスッキリしました。高畑充希の行動が伏線のための伏線、本当にそうだと思います。全体的に登場人物の行動がそれで人物像が腑に落ちなくて入り込めなかった部分があります。そしてそこを批判すると「想像力がない」と言われてしまう映画の主題だな、と。
    ただ役者さんの演技は素晴らしく映像も音楽も美しくて脚本も面白かったです。だからこそ前述の部分が引っかかって絶賛できなくてもどかしいです。

  6. 保利先生は誤字を探す趣味があり、間違った事が許せない性格のため、自分がやっていない事で謝ることに、 強くストレスを感じ、また、保利先生視点では、湊はイジメをしており、加害者側の母親から攻められることに対して、保利先生のちょっとサイコ的な性格から飴をナメたと思います、また高畑充希もその性格を分かっていたため、やっぱりついて行けないと、去っていったのだと思いました。

  7. ミスリードやりすぎ感もありますが 良かった!
    あんな可愛い子たち良く見つけましたよね😮

  8. 個人的には怪物というタイトルはミスリードではないと思います。ちゃんと怪物はいたと思います(中村獅童ではない)。それは、ちゃんと作品の中で描かれていたように思いました。そしてそれはラストの解釈にも関わる重要な要素だと考えています。

  9. コメントをお聞きして、この映画の理解が深まりました。

     私は、映画的なクライマックが、沢山あり、最後まで息つく間もなく観られました。

     嫌だったのは、学校の描写が、あまりに一方的で、偏っていて、そこは現実味がないように思いましたた。校長が罪を隠ぺいして、“怪物”となったのは分かりますが、それで、教員全体が怪物になるとは思えません。

     あのいじめも、今の学校は担任以外でも徹底的に調べる筈、オープンにするかどうかはその後だと思うけれど。学校のこと知らないで本を書いたのかもと。まるでファンタジーのようで、それが、残念でした。

     全体的な構成は、黒澤明監督の「羅生門」(藪の中)のようで、それぞれの立場からの見方が、少しずつズレているのが、なかなか見事で、そこはさすが坂元裕二脚本と思いました。

     火事の原因は、はっきりと示してはいませんが、でも彼の反撃的なことと思え、言いたいことは分かりますが、ちょっと作りすぎな気がしました。

     主人公ともいえる男の子二人のやりとりが絶妙で、ここはこの映画の中で最も輝いたと思いました。好きなことを誰にも言えない苦しさが中心かと思いました。最後は本当にすがすがしいと思いました。この二人の演出は、さすが是枝監督、と。

  10. 聞きごたえがある、お話をありがとうございました!いつも楽しい話ありがとうございます!否定的な意見が結構きけて良かったです!否定的な意見も言われれたしかにって思うことも沢山あり、それでも僕は好きな作品だったので、その辺も気にしながら、今週末に2回目の鑑賞に行ってこようと思います!次回も楽しみにしてます!

  11. いつも有難うございます。
    期待を超える面白さと展開の凄さ!、そして切なさ、、に圧倒されました。

    (以下、ネタバレ含みます)
    2回目も観ましたが、安藤サクラの圧巻の演技力と、「切ない純愛」をメインにした全体の流れを、より強く感じました。
    アメ(特に食べ方)とか、ちょっと大袈裟だったり作為性は少しましたが、個人的には、
    エンタメと文学性/芸術性を両立させてくれた方が嬉しいので、全然ありだと思いました。
    3回流れる、トロンボーンとホルンの音の使い方・つながりとか、見事と感じる点が多かったです。
    ラストはファンタジーとしての愛と再生だと思うので、現実的な生や死を考えなくてもいいかなと思いました。

  12. 観客に解釈を委ねる系の映画は基本的に解釈は開かれていると受け止めてるんですけど、「怪物」については死んだととらえるのが自然と思える描写だったなと思いました。序盤麦野親子が火事をベランダから眺めるシーンから、湊がベランダから落ちることを母が心配するシーンがあります。それ以外にも、二人は生まれ変わりや宇宙の終わりの話をずっとしていたわけで、この映画はタナトスに満ちてます。

    実際この映画をミステリー的に見に来て「よくわからなかった」と感想を抱く人はいました。隣の若いカップルは上映中ずっと「怪物」探しをしていて、エンドロール流れた瞬間「わかんね〜」と言ってました笑

  13. そうなんですよね、作為的すぎるのですよね。いつもの是枝映画とは違って、『居心地の良さ』がなかったですね。サスペンスとかミステリーは、人間を駒のように扱って、嘘っぽいのですね。それと同じようなものを感じましたね。少年二人の視点から、すべてを描いたほうが、素敵な映画になったような気がする。あの二人なら、出来る。

  14. 怪物
    良い映画だな~っと思いましたが、この終わりか~っとも思いました、全体的に演出やシナリオの巧みさは凄いと思いつつも、入り込めず冷めた目で見終わった感じでした。観る側に判断を委ねられる終わりに至る流れで伏線回収していってましたね。竹内さんと近い感想ですね。子役の2人は見事でしたしね。子供の世界と大人の世界の隔たりと交わらない想いを感じる中で、禁じられた遊びといつ言葉が浮かんできました。個人的には一回観れば充分な感じかな。特にわからないところも無かったですしね。火災原因の結論、校長の罪と最後の結論、2人の少年の最後の結論、それぞれ、どうとるのかは、貴方次第ですの終わり。羅生門スタイルの秀作だったという感想ですかね。

  15. やっと今日観て参りました
    観終えて自分が感じたタイトルの意味は、逆説的なものなんじゃないかと🤔
    「怪物」とか言える人、本当はそんな人は誰もいない・・・そんなことを言いたい「怪物」なんじゃないかと思いましたよ😅

  16. 怪物2回観ました。1回目は保利先生の飴を舐めるシーンにお二方と同じく違和感を感じましたが、2回目観た時は自然に思えました。
    教え子の母親に、自分には決して身に覚えのないことをあれやこれやと決めつけられ濡れ衣を着せられる。周りの職員は誰ひとり自分の言い分を聞かず、ただただ、やってもないことへの謝罪を強要される。自分が保利の立場だとしたら馬鹿らしくなると思います。自分だけが潔白であることを知っていて、でもそれを証明する術がない。保利から見たら、母親も学校側も狂った怪物。嘘に飲み込まれそうな時、彼女の言葉を思い出し、冷静を保つために飴を舐めたのではないでしょうか。

  17. 竹内さんがこれまでこのチャンネルで「ミスリード」について発言してましたが、この作品を見てまず思ったことは「これ、竹内さんがよく言うミスリードをしてる作品じゃん!」でした。
    竹内さんは、この作品の「ミスリード」について言及してくれるかな…と思ってましたが、期待通り言及してくださいました。
    それにしても、どっしりとした重厚感たっぷりの見応えのある作品で、個人的には、期待を裏切らない秀作だと思いました。
    3部目の湊と依里のエピソードは、2人の素敵な演技も相まって見ていて胸が熱くなりました。

  18. 本作のパート1とパート2のテーマは母親と教師の意見の相違という重いものなので、映画の脚本が巧みでも、新しいパートを見る時の驚きを狙っても、伏線の回収といなされる恐れがある。それが少し惜しい印象につながるのでしょう。
     パート3の少年たちの物語は『スタンドバイミー』を見た時のような懐かしい気分がして、とても素晴らしい感動にひたれました。たぶん二人は死んだのではないか。最後のシーンは冥府のように私には映る。

  19. 飴についてですが、ノベライズ版では広奈が保利先生にあげた飴の袋に"リラックス効果"と書かれているとの説明がありました。また、「あまりの緊張に広奈にもらったリラックス効果のある飴を舐めてしまったのは失敗だった」と保利先生の胸中も書かれています。

  20. ターの時もそうだったけど、シネマサロン観たら、映画が何倍にも楽しめるような気がします。
    ところで、動画第二弾があるようなので質問書きます。
    湊と校長の音楽室のシーンで、田中裕子が「一人だけが叶えられるのは幸せ(幸福?)じゃない。みんなが叶えられるのが幸せ」みたいなことを言いましたが、これは、上手いこと言ってるようで、全然納得できないと思ったんですが、みなさんスルーでしょうか?

  21. 今日やっと観てきましたよ。
    予想していたよりかなり面白く観れました。
    羅生門的な・・・という話を聞いていたので、覚悟はしていましたが「羅生門」とは異なり誰が嘘をついているのか?ではなく同じシーンの前後と視点を
    変えて見せるだけでそれまでの堀先生の飴と、校長の足引っ掛けは、やっぱり客観的で一方的な受け取り方をしていた観客自身に驚きでラストまでひっぱりまわされたって感想です。
    ただやはり伏線が多すぎて飴やら校長の足かけ、孫との写真をわざと見せつける向きにした、拘置所で身代わりになっている旦那に面会してる間中折り紙を折り続けている、学校玄関内での床削り(二度目のシーンでは実際にガムのような塊がとれていた!)などやり過ぎ感があったと思いますよ!(笑)
    自分の理解度が悪いからなのかわかりませんが、あの担任教師があの火災になったビルのテナントだったガールズバーには通っていたのですかねえ?
    あのビルを放火した犯人は依里なんですか? 猫の死体を燃やすのに使ったチャッカマンをタバコを吸っていた校長先生の横でこれまたわざとらしく落としてしまったシーンはあったけれど
    そのチャッカマンは湊の持ち物に移動していたし・・・先生がガールズバーに出入りしている噂を聞きつけて放火したのか? 理解不能です(笑)
    このあたりの疑問点について是非二回目のレビューでお答えくださーい!
    竹内さんがあの二人は死んだのか生きているのかはスクリーン上で観たままでいい。とのことですが、それなら明らかにあの二人は死んだと考えられる模写だったのでは?
    土砂崩れであの車両は一回転か二回転していたわけで結果横倒しになり大雨の中先生と母親が見つけ出した時は横倒しの車両の窓が天井となっていて上からかなりの時間をかけて土砂
    を掻き分けて中に入ったわけで。
    ラストもそれまでは柵で通行止めになっていたはずの鉄橋に向かって仲良く走り出していった先にはもう柵はなかったように見えましたから・・・
    そして真っ白にフェードアウトしていくのだからどう考えてもあのシーンから見てとれるのは天国で初めて自由な二人になったと考えるのが普通だと思いますが・・・?
    もし死んでいなかったらあの二人があんなに楽しそうに走り去っていくシーンの意味がないと思いますが原作にはそう書かれていないとどなたかがここで書かれていましたね!?

  22. 校長室のシーン、中村獅童の庭の水撒き、ダサいニット着てた父親の浮気相手の話のシーン。声出して笑いましたけどねえ。

  23. 立場主義からくる対話の欠如。誤解が生まれる社会の有り様をデフォルメありつつも描いている。
    怪物だあーれだ。子どもたちのやっているあのゲームのようなコミュニケーションが大人達には
    存在してない。

  24. 詰め込みすぎてて息苦しい。週刊誌の間違い探しみたいに見せる手法の着想はアンテベラムかなとも思いました。同じく結果面白かったです^ ^

  25. これが「燃ゆる女の肖像」と同じクィアパルムを取ったことが理解できなかったな、、、最後も映画的快楽に逃げ過ぎ美しさでコーティングしすぎ。あの2人をちゃんと抱きしめることもできないのかと辟易してしまった。

  26. この映画は人の心にある、「思い込み」という怪物の存在を観客に突き付けます。観客も星川君が放火したと思い込み、校長先生が孫を轢いたのかと思い込む。冤罪を生み出す心理。挑発的である意味怖い映画です。

  27. とても好きな映画なので、最初は「ずっこい」などコメントされててイライラしてしまいました😂
    が、20:15〜くらいから竹内Pのお話がほんと素晴らしくて、結局とても作品をリスペクト&絶賛されてるし、その上での指摘もとても腑に落ちました。
    拝聴してよかったです、ありがとうございました🙏❤

  28. 確かにあのアメのシーンは、?に思いました。
    先生の部で、実は良い先生だ!と言われてもまだ裏があるとずっと引っかかったままで終わりましたから。
    あと麦野くんと隣の女の子、なんか気になってます。
    ずっとキーを握ってるのかなと思ってましたが。

  29. ・伏線回収は緻密でしたが、たしかに筆は走りすぎてる感じがしましたね。飴の話からして完全に同意です。
    ・ラストは確実に死んでると思って親にそう言ったら、酷いことを言うと泣かれました。
    (『銀河鉄道の夜』のモチーフや、ゲートが解放されている)

  30. 冒頭の「インチキジャ〜ん」wwwwwよくぞ言ってくれました。私見ですが、カンヌの脚本賞の価値が下がった感じですね。

  31. 映画の中の鏡文字についての考察になりますが、

    わざわざ鏡文字を映画の中で取り入れたのには訳があるのかもしれないと思いました。意味がなければ鏡文字を見せなくてもいいからね。

    自分が確認できたのは「み」と「な」が鏡文字だったことです。
    おそらく「と」も鏡文字になっていると推測すると「みなと」が鏡文字になるということ。

    先生は2人の名前の他に鏡文字になっていることにも気付いたはずで、「星川くんが湊くんにイジメられていた」の反対の意味として「イジメられていない」、または湊くんとは「仲良し」だったことに先生は気が付いて、自分は間違っていたと理解されたのかもしれません。
    深読みかもしれませんが、鏡文字のお蔭で星川くんが湊くんを意識していたことは理解されたはずです。

  32. 追記です。
    2回目観て、脚本もみたら、アメ(特に食べ方)は先生の大人げなさ(純粋で子供っぽい側面)を表す一要素と感じました。
    子供2人からみて、子供に近い親近感があったからこそ、例えば依里が校長室に呼ばれて、いじめられてただろ?とか変なことを言われた際は、子供同士のケンカみたいに報復した(ウソをついた)のではないかと思います。

  33. 校長先生が旦那に面会中に折り紙してましたが、あれは折り紙手品のヨットですよね、持ち方次第で船首とマストが変化するアレ。やはりこの作品のテーマ、見方次第では捉え方が変わる、をモチーフしてるんでしょうね。細かい演出だな〜と思いました、笑。

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