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◆キャスト
MC : 田村淳
濱田浩一郎(法制化に反対 歴史家・作家)
高祖常子(法制化に賛成 子育てアドバイザー&キャリアコンサルタント)
宇佐美典也(制度アナリスト)
ハヤカワ五味(実業家)
やしろあずき(web漫画家)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行 : 平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター : 新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #子育て #騒音 #アベマ #ニュース
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ドイツの住宅事情わからんが、家が石造りか木造かでも変わりそう
音が響くような街作りしてる。
宅配の台車・キャリーバッグ・酔っ払いの笑い声・アイドリング、子供だけじゃないよ。
高祖さんの現実見えてない感が凄い
こんなの場合によりけりであって、法制化すること自体ナンセンスだろ
大人しい子供もいればうるさい子供もいて、
子供=うるさい、というのは短絡的すぎる。
うーん、、
最近、一昔前は我慢しろそーゆー社会だ!
で済まされてた話が本当に我慢が正解なのかって議論が多い。
虫の音を西洋人は音楽脳で処理し、日本人は言語脳で処理するという話を聞きます。
つまり、西洋人は機械音や雑音(ノイズ)として聞こえ、日本人は「声」として聞こえているそうな。
あなたには子供の声はどちらに聞こえてますか?
反対派、騒音に聞こえている人は、子供時代、泣いたり、笑ったり、大きな声を出した事ないのですか?
自分のはちがう!と言うならとんでもないですね。
子供は泣くもの、大きな声を出しちゃうもの、ってわかってるので気にしないです。
ちなみに私、夜勤者なので昼間寝ています。
宇佐美さん、家賃が下がるとか財産権の毀損って言ったってね、そんなの賃貸オーナーにしろマイホーム購入にしろ様々な毀損リスクはついて回るものでしょうよ。就職にしたって結婚にしたってね。何事にも「権利」もあればいろんなリスクを背負う「義務」ってのも当然あるんじゃないかな。今の社会は権利ばかり主張しすぎだよ。
このコメント欄だけで見ると騒音派と騒音でない派だいたい4:6くらいか
そして騒音としてほしくないであろう子持ちが騒音であると理解を示していることが意外と多いんだなあと
ちゃんとルールを決めたり、棲み分けした方がいいと思うな。
特性の層だけに偏った不平等な法律は対立を生むだけだと思う。
[子どもの声が騒音かどうかは人それぞれの「考え」]
これは違うと思う。「考え」ではなくその人の精神状態が全てだと思います。つまり騒音かどうかはその人に原因がある。
酔った大人の大きな声、騒がしい声の方が騒音
大人が子どもにケンカ売ってて草
子供な大人が多くなりすぎてる
耳栓しろよ。お前1人がすれば済む話だろ。自制が効かない子供お前1人の都合で遊ぶ機会を無くしてるんだよ。その子供達に将来の社会保障を担ってもらうのに、自己都合で切り捨てるなら逆に切り捨てられても文句言えないよ?
自分が子供の時は良くて今はうるさいから止めろって都合良すぎだろ。
子供がいないと国は維持できないんだから、子供が優遇されて当然だと思うけど…
騒音にはしないって法制化しても、場所や状況では静かにさせるでしょ‼︎一定数のルールを守らない人はいると思うけど…
高祖さんってバカなの?
じゃあ北欧に住めばいい。なぜそうしないのか?
実態として、騒音も含まれるのは確かなこと。
なので、「騒音ではない」と法制化するのは反対。
騒音と判断する基準を一つ二つ他の騒音より緩くする、
くらいの内容なら賛成かな。
つまりは、みなさんが提案している改善案を真剣に検討してば
良いだけのことだと思います。
こういう議論で真っ先にLGBTとかSDGsとか多様性とか言い出す人って、決まって対立意見無視、対立するマイノリティ無視ですよね。
「子供の声は騒音ではない」が一律法制化したら「園設置に際する説明会」なんて開かれなくなるでしょ。
公園の目の前に住んでいます。子供の声、住み始めた頃は元気でいいね。と思ってましたが、月日が経つにつれ騒音になりました。大声、叫び、悲鳴と家の窓を閉めてもテレビが聞こえない日も多々あります。はっきり言ってうんざりする時もあります。
が、自分もそうだったと思ったり、楽しそうな笑い声を聞いていると我慢もできますが、日が暮れて暗くなってるのにいつまでもおしゃべりしてるママ同士の会話&子供達のハシャギ声は本当にイライラします。近所でそういう声が圧倒的です。でも、文句はいいません。仕事終わりで保育園のお迎えの後のつかの間の時間なんだろうけど、配慮は欲しいとこですよね。
4:14 自分が小さい頃もここでは遊ぶなとか制限がある中で遊んでいたと思う
学校や幼稚園ならどんな遊び方をしてもいいわけじゃない
こういう話は多様性とはならないのですね…
子供を持たない人、家にいる人、テレワーク、夜勤などなど人それぞれが多様な生活をしている
昔と比較しても意味がない
サザエさんの時代と今の時代を同じ物差しで測っていいの?
豆腐屋とか竿だけ〜の車もいなくなった
選挙カーもうるさいとなった
それが多様性じゃないの?
ぜひ法制化して欲しい!
ビジネスとして近くの公園などを静かにするサービス(子供にとって怖い人をただ立たせて追い出すいった対策等)が成立して、需要かなりある気がするのでお願いします!
明石市みたいな子育て特区を作ったらええ。
子連れは子育て特区に住んで、子どもの声が耐えきれない者は子育て特区には住まない。
住み分け出来るような仕組みづくりが必要。
子供の声がうるさいと訴える事ができるのは、子供を育てた人に限定すべき。
育児に理解がない人には訴える権利なし。
騒音となりうるという話だよ
ピアノの音も心地いい人もいればうるさいと感じる人もいる
サザエさんの裏のおじいちゃんたちが磯野家の騒がしさを心地よく感じているのは付き合いがあって愛情もあるから
でも今はそういう地域性じゃない
それに合ったやり方をするべき
じゃあ国会議員の家とか宿舎の近くから作っていけよ
おばさんの言ってるのはサザエさんの時代の話
平成以降の話ではない
問題は子供だけじゃない
大人だって騒がれたらうるさい
でも大人は普通騒がない
子供は普通騒ぐ
うちのマンションも共用部分で子供が走り回ったり音楽かけてダンスを始めたりする
その度にチラシを配ってるけど、しばらくするとまた来る
他人の子供に微笑ましくできないからって悪者みたいに言わないでくれ
多様性の話で言えば、
騒音的な音を出してしまうのって子どもだけじゃないしね。
子供だってずっと騒いでいるわけじゃないから我慢できるよね?うーん、爆音で自宅脇を通る暴走族は1日数回しか来ないけど騒音。頻度より時と場合によるので一律騒音ではないと決めるのは問題有。
法制化なんかしたら子供が騒いでも怒らなくなる親が増えそうで懸念してる
残念なのは、子育て世代の視点が抜けてること。コロナと同じで、苦情を言う大人の意見だけが重視されて、子育て世帯が生きづらくなるような環境が整備されつつある。
子供を社会の共有財産と考えるなら、多少の我慢は仕方ない。
子供の声がうるさいと言っている人達は人間失格ですね。人間には我慢と多少の寛容さが必要です。以上!
うるさくしたら迷惑だからと怒られてたのに、今は法で守られるの?
多様性を語る人って不快に思う人の考えは「今は多様性の時代だから我慢して」って抑え込みしてる気がする。
法制化推進派の方、もう少し理論武装してから来てほしい
できるなら、子供の騒音問題について、様々な具体例をあげて、それぞれの問題を議論して欲しかった。幼稚園なのか、小学校なのか、児童公園なのか、時間や頻度は、毎日、月に数回、運動会の準備と実施日なのか、時間帯は、昼間、夕方、夜間、なのかなど。また、人の声はデシベルの大きさだけでは判定できず、他の音(例えば交通による騒音)の有無、程度によっても異なる。
このような議論をすれば、実際の様々な問題に対応できる法律のようなものは明文化できないと思うのだが。
子供の声が騒音でないとすれば苦情も言えないことになり、騒音だとすればゴネ得するような輩が増える。国民一人ひとりは王様ではないので、多かれ少なかれ社会から何らかの不利益を被る。極端な不利益にならないように、互いに譲り合うしかない。譲り合いの話合いで解決できないなら、譲り合う案を検討し、早期に多数決で決めるしかない。
少子化対策とは、本件は関係ないと思う。親世代が将来に不安がなくなればなくなるほど、子供が優遇されればされるほど、出生率が減少するのが現実。昔に比べれば、子供の待遇は非常に良くなったが、出生率は低下しているのが現実。
政治家は人気取りのため、マスコミは視聴率などの自らの利益のために、少子化を利用しているとしか考えられない。豊かになった中国、韓国などの状況、豊かになったアフリカ諸国の出生率の変化、西欧諸国の所得毎の出生率と移民の状況を検討すれば、現実が見えてくるのではないか。
「子供は嗜好品、贅沢」と言われるぐらい子を育てる事が困難であり、産むことさえ躊躇するようなこの世に産んでくれる、ある意味で『偉業』と称してもいいぐらいの事だし、文句言う奴は防音のしっかりした部屋に住むべき。
自分達には『絶対に』できない事をしてくださるんだから文句言うなw
極論だが、誰かの子がいずれ自分のケツを拭いてくれる人になる可能性があるんだし許容しろよと言いたい‼
もちろん『私はジジババになっても病院や介護サービスなど受けずに孤独死する気満々の勇者(クソ迷惑)になる』といった方であれば文句を言う権利はある‼
子育て世代をちゃんと考えて少子化対策してますってパフォーマンスでしょ?
寝てるときとか仕事してるときに騒がしかったら誰でもキレるよ
『待機児童が問題になり、その皺寄せが子育てをしてる世帯に来てる、政治は何をしてるんだ』って意見があってどうにかしようとしたら『子供の声は騒音だ』って意見も出てきたら、俺だったら『じゃあ知らねーよ、バーカ!』ってなる自信はある