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「成田悠輔は『民衆に一ミリも期待していない』？」先崎彰容と成田悠輔が巨大IT企業による〈独占〉と〈隷属〉を斬る

2023-01-21
「成田悠輔は『民衆に一ミリも期待していない』？」先崎彰容と成田悠輔が巨大IT企業による〈独占〉と〈隷属〉を斬る



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21 comments

  1. 民主主義の正当性は、暗号化の強度は公開されていないと証明できないのと同じで、公開が鍵ですね。

  3. 「ムー」を読んでいないのが「致命傷」ですね。成田祐輔は「世間知らず」の「間抜け」ですよ？

  4. タイトルみただけで書き込みますが、大衆もまた何ら期待してないのでは。

  5. ディテールが細分化して最近はインプットが多すぎによる、考えること決めること多すぎ問題。
    なので、自分のライフにおいて価値の低いものは
    半自動化したいんだよね。それがコンピュータでも信頼して。

  6. 私も成田悠輔に１ｍｍも期待してないけどね・・・

  7. 普通の人間は半径3mの世界で生きるのが精一杯だから、世代や国家を超えた人類の永久安寧を齎す俯瞰的な決断をしてくれるヒーローがいてくれさえすれば良い。
    成田さんの話だと、それが欲と生命維持から切り離されたデータでありAIなのだろうね。
    ただ、まだそれを実装し運用できるほど人類や社会はまだ進化できてないけど。

  9. 民意決定のプロセスがネックになっているのか，それとも選挙の公約を実行しないのが問題なのか？これからの民主主義は公約の実行手段も民意的プロセスで選ばれるべきなのか？
    民意の情報帯域幅が足りないのが問題なのかな？
    「それって貴方の感想ですよね」で終わりそう，だけど、面白い問題提起だとも思います。

  10. 「いま選挙のルールや法律が公開されているのと同じように、ここで創造されているような『アルゴリズム化された民主主義のためのアルゴリズム』も透明でなければならないし、公開されることが必須。それが可能なような、アルゴリズムの開発と競争のプロセスがどういうものなのか。それが解っていなくて、著書には書かれていない一番大きな問題のひとつ」
    なるほど。そのアルゴリズム開発過程をどう民主化できるか問題は興味深い！ビッグテックができなかった（やらなかった）事を越える必要があるのですね。引き続き成田先生のソリューション提言に期待してます！
    燃えてる件は文脈全無視で言葉尻をあげつらった妬み嫉み僻みが根底にある。まともな方はスルーしていこ👍

  11. この2人を見ていて、関連性はないにせよ、ぼんやりと思ったのが、
    なんで持つ人は、持たざる人に対して、ある種の後ろめたさを感じたり、謙虚さをあらわすようになるんだろう。
    傲慢だとレッテルを貼られるのが嫌だからなのかな。失う物が多過ぎるからなのか。
    逆になんで持たざる人は、往々にして持つ人に対して攻撃的で、排他的なんだろう。仙人みたいなタイプもいるけども。

  13. 分散へ、集中から、これも滑稽だなあ！　イーロン・マスクか？　少し出て来たなあ！　板垣　選民思想　政治家に残るなあ　アメリカではユートピア生活　グーグル本社　フェースブック本社　か。アルゴリズム　意思決定　市場独占　複製が起きて行く　それしかない　私有されている　性能競争だね　民主主義　排除されていない　公開されている　透明の開発と競争

    一つのデータと選挙が格下げされる　違う民意の吸い上げ　分散思考　24時間　同じ方法で選挙　必然性がない　民意　一般意志　ライフスタイル　多様化　入力側　出力側　意思決定　同じだろうね！

  14. 成田・池戸のMMT論争で敵認定した左翼がコメントしに来ててワロチ

  16. 合意形成が本質である政治には、集団的な祝祭性や権威性というものが必要で、選挙というお祭りが政治に権威性を与えているという面もあります。
    正しいデータも大事ですが、それを取ることが民主主義のゴールとは言えないかもしれない。

  17. また終わってる。国葬問題で政権擁護でデタラメ言った三浦瑠麗が太陽光で降板し、同じく国葬問題でデタラメ言った成田がその座に座った訳だ。流石準備がいいね。日本のメディア終わってるわ。

  18. 100年前に『大衆（マス）の反逆』があり、100年後に『大衆への反逆』が始まったわけか。

  19. 集団自決発言なんかは関係ない。成田が三浦瑠麗と同じ御用評論家だから叩かれるのだろうが。それは成田もひろゆきや三浦と同じくデタラメの論理で民主主義を否定して国葬を支持して、国民にデマ流したり、極論言って、現状改革を否定して、国民を情弱にするマスコミに加担してるからだぜ。まさに成田のこそ突然異常にネットで起用されるようになったりで、三浦の後継者だと思うが。

  20. 民衆に対する絶望。そうね、まだ、私が通るだけで、「こういう嫌がらせを言ってやろう」と思って横に来る人がいるものね。自分達が今の絶望を作り出したという意識も反省も
    ない。自動に民意をくみ上げ決定していくしかないのかもしれない。ただそれが正しいか正義かは不明。そこで、ニュートラルな選民思想に繋がるのかな？

  21. 先崎さんと成田さんの、組み合わせ良いですね!先崎先生、話がわかり易く人間性が有り、大好きです、

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