高橋洋一「中国大使館が『敗戦国に軍事行動取れる』とXに投稿、外務省省『死文化』と反論」「初の党首討論に臨んだ高市総理、評価は？」「片山財務大臣が高市総理と対日投資の厳格化について議論」１２月１日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで

ここからは高橋さんでございます。高橋さんおはようございます。 おはようございます。 おはようございます。大丈夫ですか?おはようございます。今週もよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。はい、まずはこちらからです。 え、中国大使館が戦国に軍事行動を取れると Xに投稿しました。 え、読によりますと、在、え、日、中国 大使館は先月21日日本などが侵略に向け た行動を取った場合、中国など国連創設は 安全保障理事会の許可をいること要する ことなく、軍事行動を取る権利を有すると 投稿しました。ま、これに対してですね、 外務省Xで1995年の国連総会でこの 情報は自分化したとの認識を規定したあ、 決議が採択されまして中国も賛成表を投じ ていると強調した規定が未だ有効であるか のような発言は国連で行われた判断と入れ ないと批判したということなんですがさあ 高井さん改めてなんですけどもこれ分化し ているんですね。うん。うん。 あの、私分化って意味をね、意させなきゃいけないんですけど、お願いします。だから分、私分化って勝手に言っててもしょうがないわけですがね。 はい。 でもそのそうや時あの事実上の自分とか色々言い方するんだけど はい。 ま、国演の場合はですね、えっと、確か 1995年今外務省のやつとね、 あともう1回なんか2000何年と5 年ぐらい2回ありましたよ。はい。 に、これはもう、あの、ま、自分化してるってはっきり言って、ただ手続きはしないって、そういう意味のね、決議をしてるんですよね。 は、あ、手、あの、自分化して手続きはしないとかってのあるんですね。 は、ま、 あるんです。それはだから、ま、色々手続きめんどくさいからですよ。 それ決めても各国でやらないといけないからとんでもなく大変。そう、そう。だから、あの、 なんか一般的に考えるとね、自分化してんだったらすぐ手続きやればいいじゃないかっていう話になるんだけど、意外にそうでもないんですよ。たくさんの国が。 からね。 ああ。ただ、ま、あの、もう規定としてみればもう、あの、あの、私分化も意味がなくなってますよということになってるわけですね。うん。 ほとんどの国がね、そういう風に言ってるわけね。だから、あの、それがだから全部で自分化するんだったらすぐ手続きできるでしょうけどね。そういうわけになかなかいかないんでね。 あの、だから、ま、そん時に中国はね、あの、ま、賛成してるからね。 だからこんなのもう常識なんですよね。 でもこれをまたメッセージをどうどういう狙いがあってこれ出したのかってことですよ。自分のこ賛成も高一さんのあれでしょ。う ん。 あのあの発言があったからね。 うん。 あの色々と苦島切れっていうかね。 ま、非常に中国は焦ってるっていうか。 もうそういう風なの現れだと思いますよ。 ま、あのなんだろう。時刻がこう反対してたとかそこに対してねんだったらでしょうけども参戦もしてたという中で言うとなかなかまた整合性も合わないですよね。そこはね。 うん。 だから日本もね、あれですよね。あの、その会えないなんて言わないてね、 まずあの、中国、中国様ありがとうございますと、そっから始めた方がいいんですよ。 あ、と言いますと、あり、ありがとうございます。 その先をどうな、そのはい。 おかげ様で、 あの、中国様の賛成により分化っていうのは国連で決まっておりまして、その説は誠にありがとうございましたとかね。 なるほど。 それはあの、もうちょっと だってこんなもん、ま、ま、まともにやったってしょうがないですよ。うん。うん。 あの、最近例えばこう犯罪がすごい日本であの中国、あ、ごめんなさい。中にね、あの横行してるみたいな話があったのにちゃんと数字も明確にしてっていうところはあって、外務省も X でメッセージは出してるんですよね。形ね。 つまんないですよ、メッセージが。 あの、 ちょっとウィットを込めるべき もなかなかどうなんですか。 だってこんなもんはね、あのね、 だって向こうの方がやる手がないからね、やってるんで。それと、ま、言葉の中の話だから、ま、遊びなんですよ、こういうのって。うん。 これでもなかなかこう日本の外務省というところがそういった X とかであのちょっとウィットに飛んだというかというイメージあんまないですよね。ピンとこないというかどうなんですか?役所のこう 性格としてっていうのは パンチがないじゃないですか。 いやそこはあのあえてこう穏やかに言たいからどうですか?やっぱ外務省というあのところは省庁というのはそういうことはやっぱり言わないところなのか。いや、本来もっと寄ってった方がいいのか。 あ、だからあれなんじゃないですか。どうせね外務所だけしかないんだから。 しかな。ま、その意味ではそういうなんかある意味ではアイロニーと言いますかウットに飛んだ皮肉みたいなものうまく言えればいい。 ありがとうございますと。 うん。 うん。だってそんなあのあれじゃないですか?その中国の方がね、 あのことをやってくるんですけれど、 ま、あの口レベルですごくね、 あの大阪のね、えっと、創業者すいじゃないですか。 で、それで私なからそれだったらありがとうございます。 あの、お元気ですかと言ってね、是非ね、 MBS の番組出てきてくださいとかね。うん。あの、すいません。あの、 ABC さんあたりにしといていただいていいですか? そういうと言ったら面白いじゃないですか。 ね。ええ、急にうちもなざしされてびっくり。そう、そう。びっくりした。どうしようみたいな。 あの、ただこのあ、に関して言うと、例えば、ま、トランプさんが電話で、え、ね、それぞれ電話したというところから、あの、ウォールストリートジャーナルとかも、あの、なんかメッセージを出した時にね、例えばあの、トランプさんが高石さんに中国を挑発しないように助言したとウォリストリートジャンルなんか書いてて、またこれはこれでなんかこうなんかいろんなとこに与えてるような感じもあるんですけども。 そう。ま、あれは書いた記者の 名前とそれにあと連盟してる人のね、名前見ればね。 うん。うん。 ま、あの、あちら県の方がね、出なって書いてる記事だからあんまりもね、あの、そんなのに反応することはあんまりないんですけどね。 だからそれを日本のメディアの人がもうみんなこぞって取り上げてね、あの、上情のこと言ってるから、それはちょっと笑っちゃいますけどね。だってたらそれだったら私だったらですよね、書いてる人の証明ちゃんと見てくれと。 うん。 またちょっと込めてやりますけどね。向こうすごいプロパガンしてんですよとね。 あの、だからそのどういう風な意図で書いたかとか、誰が書いたかとかってまでこうなかなか踏み込むことなくに分かりますから。そんなもんは。 うん。 それであれじゃないですか?それであの日別政府にね確認しましたなんて言ってるんだけどボリストジャーナルは。で、そしたらあの原官保長官を否定するはずないじゃないですか。 そうですね。 これ高さん、どうですか?この発言からま、え、もう 2 週ぐらい経ってるのかな?あの、ずなんか最近とかどういう風にこのニュースは高橋さん自身は捉えてらっしゃるんですか?ここにこのタイミングみたい。 あの、あの言葉の話なのに言葉以上の鉄話を中国がしちゃって振り振り上げちゃったんですよね。 あの、例えば日本に都行禁止ました。 これであれはもう今日本の中でも大喜り状態になっててネットの上ではね、ま、それマスメディア違いますよ。ネットの上で大切り状態になってて、ま、もっともっとやってっていうそんな感じになっててね。だってこな、あの中国の人来なかったらそれでオーバスリズムなくていいじゃないかっていう話にしかなんないですよ。 うんうん。これあの振り上げた拳ってのは折りつつあるんですか?まだ上がった状態がずっと続いてる感じです。 上ってどうしようかと思ってるから。 まあいうのほっとくだけですけどね。 うん。ね。 あの、ちょ、ちょっとずつ降りてきてるのか、それとも、ま、上がった状態でキープしてるのかってのがなかなかまだね、わかんないとかあるんですけども。 あの、多分きっかけになるのはね、僧、大阪の送ね、 多分しレっと帰告しますよ。 うん。ああ、大ごにならない感じでなるんですけど、シレッとなんだ。シレトだって別に人気なんか行きそうの決まってないんですけどね。 はい。はい。 うん。でも、ま、 あの、言い方としては多分 4年以上、4年半ぐらいもいるから はい。 人気だって言った全然変じゃないしね。 ああ、なるほど。 で、シレト低だってあの一色一切出てこないですよ。 確かにそうですね。以降名前聞かないですもんね。うん。 だからあれあそこが1 番やっぱりね、弱点なんですよね。中国のね。 うん。ま、さすがに言いすぎたっていうとこありますもんね。うん。 それはそうですよ。あれ、そのまま永約したら大変ですよ。 大変なことになるわけですから。 だから、ま、え、だからしレっと帰告してね。 しっと企画して うん。 これでなんとなくなかったかのように なんとなくなんとなくなんとなくなんとなくなんとなくてだ から私だから早くMBS さ呼んでくださいよ。 すいません。あのちょっとうちでは抱えきれないんであの是非あの東京で東京でお願いしたいなと思うんですがはい。では続いてこちらでございます。さ初の投資討論に望んだ高一総理高さんの評価はどうでしょうか?え、読によりますと高一総理と野党投手による投資討論がえ行われました。 [音楽] で、高一内閣補足後では初めてとなりまし て、ま、連立から離脱した公明党は13年 ぶり、ま、賛成党は初めて質問に立ちまし た。で、総理はですね、所得税の非課税枠 、年収の壁の引き上げにも改めて意欲を 示しまして、ま、国民民主党の玉が会社員 などをお給与給所得控除引き上げる案に 触れますと、ま、総理大いに賛成すると 応じているということなんですが、さあ、 まずは先週のお話でしたけれども、この 投資討論は高さんどんな風にご覧になって ました?うん。 えっと、ま、あの、日憲民主じゃなくて国民の方が、え、国民の民主はもうとにかく年収の壁しかないからね。うん。それだけ言うんだ。ま、ある程度やりますと。それしかないでしょ。 あとはだからあ、ま、えっと維新と、 [音楽] えっと、の連合の中では、ま、あのインフレディスって神を考慮しって書いてあるから、インフレディスで計算するか、国民主インフレは困るから最低で決ですからね。まあ、多分 2つ合わせてあれじゃないですか。 うん。うん。 平均的なとこで落ち着かせるのは簡単は簡単ですけどね。 ま、あの、思いとしてみればそこはね、大きくずれてないところもあるでしょうから。 そう、そう。そんなに大きな数、大きな数字の差でもないんです。 ないでしょうからね。さ、あの、 1 つま、やっぱり、あの、時間も長いのはやっぱり立憲民主党ということになりますよね。えっと、野田代表なんですけれども、野田さん、高一さんの投資討論っていうのはこれ、え、ま、いろんなお話ありましたけどどうでしたですか? うん。 そうですね。あの、ま、危機時代、創立き時代ところはね、ま、あれですよね。 あの、高橋さんがディフェンスし切っちゃったって感じがしますけどね。 はい。あの、あの時野田さんがね、終わってから事実上発言をこう撤開したみたいなあれは 事実上の発言を撤開したってなんかね、勝手に勝ったって修理宣言してんだけど、あの いやいや、自分で勝ったって言だけでしょ。それでも中国の方はね、いや、全然違うよっつって話になっちゃったから、もう、もうちょっとあれはかっこ悪いですよね。 え、あの、どうなんですか?考え用によっちゃ野田さんは助け出したってことでもないんですか?そういうわけでもなく。 助け出してるわけでもないでしょう。実常のてで撤回宣言だって撤開じゃないんだから。いくらくいくらなんだったって開だって言えないから。 うーん。 だからあれはあそこは無理筋ですよね。 無理筋は無理筋でしたもんね。で、あの、ま、 スケニーにはなってないでしょ。なってないですよね。 だけるんじゃなくて、あの結果で見るんですよ。 だからやっぱりまだ中国の方がね、いや、それ実まだて撤開要求するってずっと続けてますからね。 そうですね。あの、ま、 全然全然助けにはなってないですね。 うん。ね。あの、ま、選挙がいつあるかってお話もありますけど、今度さ、立憲民主党の攻めてとすると、ま、この存立危機事態ってのもあるんでしょうけども、それがもうないです。こんなないすよ。 分、あの、中国の方がそ、 えっと、拳を どこでそうかっていう段階で、こういうのってね、中国の中の SNS を見てとわかってね、えっと、ね、もう日本も十分あれですね、あの、 犠牲をったとかね、 そういうのがたくさん出てくるんですよね。 うん。うん。 で、あとね、やっぱり芸能人のやつで日本のやつをこうドーンって本当に中止しちゃったじゃないですか。え、ライブ。 ああ。はい。ありましたね。ありました。はい。 あ、ああいうのがだんだん外に出回ってくるとやっぱり中国のイメージ悪いですよね。うん。 あの、よく言われてましたけど中国内でただあのデモらしきもっていうのが今起こってない、起こさせてないっていうと起こさせないですよ。そう集だから起こさせないんだけど起こさえてるわけでしょ。 うん。 でもああいうのってあれそう、あの、うんと若い人は中心だし、だしね、やっぱりそう不満なに決まってますよ。ああいうのでちょっと あの、さっきもあのニュース出てましたけど、とにかく今公務員試験の倍率も 98 倍ということで中国の経験はかなり低明している厳しい状況になってますもんね。 そう。特に若い省はそうなんでね。それでそう楽しみであるね、娯楽であるね、音楽とかね、そういうのについてね、当するての握手ですよ。 だからあの中にしね もなんかもあれをどんどん報してますよね。 あのうん。 え、もうこれ英語でやってますからね。なんかもうひどいひどいって中国あとそういう感じでやってますからね。 そういうのってな、やっぱり中国、中国のやっぱり 1 番の弱いところですよね。そういうなんて言うんかな、言論 とか芸能とかそういうところで手を出しちゃってね。 はい。 ま、だから、あの、さっきの国連のお話もそうですけど、なんとか国際世論を巻き込みたいという風なメッセージはあるんでしょうけども、なかなかじゃあ他国がそれについてそうだそうだって感じもないわけですもんね。うん。 なん、あのね、なんて言うかな、若者向けの公演をね、いきなりちょん切っちゃうとかね、そういうのはないでしょ。 うん。ないですもんね。 うん。 だからそんなの西川の国じゃありえないから やっぱりあるイメージ悪いすよね。 うん。ええ。 あの、投資討論の方にくっとまたお話戻っていきますが、例えば、あの、ま、投資討論とかあの内政の方なんですけれども、総合経済対策の数字もこう出てきたところで高さんおっしゃってましたけど、針の穴を通すようなあの数字の出し方っていう中で絶妙な数字だったというお話ありましたけれども。 あ、そうですね。 うん。 だからあれ以上にするとちょっといれになるんですよね。 うん。うん。 だから今2%ぐらいの言いフレ はい。 に うん。 こう成功的な筋にしないとダメなんでね。ああいうのってあのもう池どんどんだから大きい方がいいってそちの行けような人は言うわけですよ。 はい。はい。うん。 でも大きにインフレになっちゃうし うん。 だって無駄ですよ。あの要するにな、あのそれは国際たくさん出してねやればねき筋は作れるんですけどね。ただ単にインフレになってね。財政権が出るだけって話だから何の特策もないんですよね。 だからまさにそこは責任ある積極財政と言った時にどの辺りっていうのがその責任持って出せるかってとこですよね。うん。 そう。うん。だからこそれで少なすぎたら少なすぎたでね全然対策になんないで、ま、それ財政権は全くないですけど全く対策になんないってやつらちょうどいい安倍っての探さなきゃいけないですけど。 うん。ま、おっしゃってた通り最初数字からはあの膨らみもあって 21兆円前後まというところ 最初最初出てきた数字は開ければあ野球ではワンバウンドです。 で、これ30 だし。ちょうどストライクゾーンですね。 2 に入ってきたというところさ、これがね、 え、いよいよ生活の中でどういう風に影響してくるかというところでございますが、では続いて見ていきたいと思います。こちらです。 え、片山財務大臣が高一総理と大日投資の幻格家について議論をいたしました。 え、朝日新聞によりますと、高一総理は ですね、え、先月14日片山佐木財務大臣 と総理鑑定で面会をいたしまして、海外 からの投資の審査厳格化について議論を いたしました。で、面会を片山市は記者団 に対しまして、ま、外法の改正を見据えた 検討も含めて対日 の審査を高度化する枠組の具体について 相談したと明らかにしているということな んですが、さあ、高橋さん、これちょっと 是非あの解説ですけれども、どういうこと をこれ話し合ったということですか?はい 。はい。まず対日直接投資 言葉を使うと、これ何かわかんない でしょう。はい。うん。 あ、じゃ言っちゃうと 不動産と企業ですよ。 不動産と企業。はい。 うん。 うん。 お外国人が買う時、買うのを第 2直接投資と言うんですけど。 あ、なるほど。はい。とか企業海外に買うこと。日本の企業。 で、特にあれでしょ。あの、そので関心ガナーと不動産って土地ね。 土地土地 で建物。うん。 これがま、あの、中国の人はどのくらい持ってるかとかそういうのがあるんじゃないですか。 うん。はい。 あの、今日も読民新聞出てましたけど、いよいよ外国の方の不動産の一元管理っていうものをね、透明化していこうという動きがあ、 27 年度にも始まっていくというようなところも出て、 今よくわかんないんですよね。も、 あの、ま、ざっくり言っちゃうとですね、今まで大日投資っていうのはもうフリー。 はい。うん。 ウェルカム。 ウェルカム。 うん。 だから、あの、財務省のこのセクションの人ってのはただ反抗を押すだけ。 うん。ああ、なるほど。 ざっくりちゃうとね。それ言うとね、あの、担当の人はちゃんと見てますって言いますけどね。ま、でもね、あの、少ない人数で反抗ぽぽポとしてく。 はい。はい。 で、ここを、ま、幻格化していこう。で、 2026年度通常国会で日本版 CFI の創設を目指す、え、ということなんですけれどもうん。 これを、ま、作っていきましょうと。はい。 えっと、 CFISってアメリカのやつですよ。 アメリカ。はい。外国がい。大米外国都進化。はい。 あの、まあ、あれですよ。国金になるかなんないかってのはチェックするってことですよ。 うん。あの、 だから、まあ、大体、えっと、ね、帝国のね、もの人が簡単に、えっと、投資ができなくなるってそんな感じのやつだと思いますけどね。それちょっと中身これからやるかよくわかんないですけど。 でも色々なんかこう高さんお話聞いてたらまずそういった審査をする人自体があの少ないんですってね。政府内で その対日投資のね反抗しただけだから楽じゃないですか。 連絡見ないで はい。でこれをまちょっと増やしていこうという動きもあるわけですよね。今回 いや増やさないとできないです。 できないですよね。これは それであの 日本の法人を使ってやるんです。 はい。うん。あ、 でもその日本の人の裏側にあの中国資本がいるとかね、だからダミで使うとかね、いろんな あの相手の方もね、分からないようにろんな工夫するわけですよ。 うん。はい。 それだから見破るっていうことではないんじゃないですかね。 ああ。で、これはあの財務省にとっても嬉しい話ではあるわけなんですか?この まあ多少はね、あのそのこのセクションってはっきり言ってすごくあのマイナーでね、 もう目立たないセクションでうん。うん。はい。 あの、地味なところなんですけど、なったら、ま、これでちょっと注目もはされるわけですよね。こういう形になってくるとね。 それであの、ちょっと人員も増えたりして予算も増えたりすればそれはそれで 役人的にも嬉しいんじゃないですかね。 うん。ああ。あの、なるほどと思ったのはこういったとこって具体的に例えば今回の日本性鉄の US チの買収みたいなものっていうのも、ま、こういったとこで影響出てくるわけなんですね。 あの、CFISU が実際は担動してた。そう、そう。向こうはそういう形でチェックしてて、これで案を出すわけですよね。 ま、これはこれであの買収するの意系の黄金株を作もすとかね。 うん。 黄金株っていうのは1 株でね、もう全部あの会社の手続きをひっくり返すようなんで、 これだからこういうのに値する時には、あの、ま、そういうの時はそういうやとかね。うん。 オプションけるとか。 うん。これ例えばこういうことがってくるとこう将来的に今例えばあの海外の人たが日本の不動産をこう色買ってるみたいなところていうのはだんだんこう制限されていくようになってくわけですか?これはこう機能していく。 この差加減ですよね。加減 今までにうん。今までのようにウェルカムっていうのではなくなる。 うん。 とは思いますけどね。 はあ。あの引いてはじゃあ不動産価格みたいなとこもちょっとずつ影響してきたりするんですかね。 そんなにそんなにすぐに影響な話にはな大人員体制もそんなにすぐないでもないでしょうけどもね。ただまこの辺り 1 つデータベースなんかができるってお話もあのなるほどとは思うんですけどまこの辺りが今まで整備されてなかったっていうのもすごい不思議な話だなていう風に思いますね。 なんかもうあの日本には年数少なくてウェルカムだったですね。大体が うんうんうんうんでももう今はさすがにウェルカブだけの状況ではなくなってきたっていうことですよね。今ですよね。 あの、先端企業みたいなところで、あ、具体的にはちょっとあんま企業目上げちゃうとまずいから言えませんけどね。そういうところにあれですよ。あの中国資法の話がね、随分乗り込んできて、これで経営人を追い出しちゃったとかそんなのもありますよ。ありました。はい。ありましたよね。ま、 企業とか技術の留出を防ぐためにですよね。はい。 さ、それでは続いてこちらでございます。 G20サメットを終えた高一総り。 その成果はどうでしょうか?え、毎日新聞 によりますと、高い総理、先月23日です 。南アフリカのヨハネスで開かれていまし たG20サミットが閉幕したのを受けまし て、ま、国際経済に加えて防災重要鉱物 など我が国がG20で主導してきた具体的 な取り組みを紹介した。え、課題解決に 向けた具体的な連携、協力が重要であると 強調し、多くのメンバーから賛度いただい たと記者団に述べて成果を強調いたしまし た。 さあ、あ、ちょっと前の話になりますが、 23 日サミット終わりましたけれども、改めて今回のサミットっての高さんはどんな風に見てらっしゃいましたでしょうか?正解ですか? うん。 まずあの南アフリカってのはすごく遠いから行くの大変ですわね。 大変ですよね。 まあまあまずそう思いましたよね。日本から だって専用機で行くにって直接行けませんからね。 あ、専用機。ま、そう。 だって日本ぐらいでしょ。 ブラッカーはい。行くだけでも大変ですよね。 うん。 あの、確か途中シンガポールで給有してから行って、それで行って 21時間ってのはすごいですよね。 はい。すごいですよね。 ほ、ほとんどあの飛行機に乗って寝てるって言ったから 1泊4 日になっちゃったんじゃない?なるね。もうだからね、ほとんど向こうでは 1日でしたけど。 そうだ1 日であの最初の介護の時もあのまあねつけないから。 あそで南アフリカは最初にあいつで首脳宣言を採択しちゃったんだけどみんながついてない時に最択しちゃったってひどい会ですね。 普通そういうのって最後に最択するのかなと思う。普通はね。でもねもうねみんな来る前にやっちゃったんだ。うん。 もうとんでもないところです。 あの、ま、1 つ例えば外交という中で、ま、メローニさんとね、あの、抱き合ってたシーンみたいなのが、ま、今回のサミットはちょっと 1 つ特徴的だったのかなみたいな。ありました。 信じもだからね、あの、顔売るだけですよ。 うん。うん。で、あの、一方でこう理教さんとはなるべく合わないようにとか目を合わさないようにこう距離を向こうも向こうも合わないようにしてたんでしょ? [音楽] うん。 あってもしょうがないしだってあって、あっても話すない。 あの、理きさん中ナンバー2 だから集近平さんのまあね、てかだからもう言うこと決まってますからね。あってもしょうがないですよね。 で、まあ1 つやっぱ大きかったのはトランプさんが来なかったっていうね、欠席したっていうのもあったんでしょうけれども、 まあでもあれですよね。会議でね、アルゼンチンの対が最初に行ってたのにね、俺で反対つったのに最択されちゃったって文句言ってたからすごい会議ですね。 だから、ま、全体会議はどうでもよくよくてただたんじゃないじゃないですか。 みんな顔売るってそうそういう会議だったんじゃないですかね。 これからの例えばG20 とかってのはもうこういう形になってくんですかね。全とりあえず来る人来てうん。 大きくなってるから。 うん。 大変ですね。それで次回はアメリカでやるんですけどね。 もうアメリカはもうすぐあの南アフリカ呼ばないつってますから。もうもうすごいすね、これはね。もう で当然ロシアは来ないでしょうから。はい。 ああって感じですね。 こうなってくるといわゆるこういった会議の意味合いを本当今後どういう風に捉えるかってことね。あ、で、その時その時のね、話でね、あの、まが集まるって形なんじゃないですかね。 うん。やっぱりだから返すガスもあの安倍さんやってた時のサミットって本当早々たる人たちが集まったんだなっていうね。 大阪、 大阪サミット。 あ、はすごかったですね。安倍さんが真ん中にいて隣にプチンと隣に出勤ペてす、あ、あとあとトランプもいてね。すごい会議ですね。 あればね。 うん。 ねえ、あれがつい、ま、数年ね、前、前だったっていうのがもう 信じられないぐらいですけども、あれから国際上本当になんだろう、あの首脳の外交って変わってきましたもんね。なんか そうですね。で、あれね、あの時にあのトランプがいや、これからじゃあの北朝鮮に行こうってすごいことやっちゃいました。そのまま行っちゃったですもんね。 そう、そう、そう。あんなのはもうあれ、あのサミット、あの大阪サミットとか歴史に残るサミットじゃなかったんですかね。 うん。 結構あれでしょ。 スノが結構あの期端なくこう意見出し合ったみたいなとこもあったわけですもんね。 そう、そう。あれ、大阪の会議室が狭くてさ、すごいあのちっちゃい机でやるじゃない。あんなトップをあんな机でやるかなと思ったくらいの話だったけど。 それ結局あの緊密な会話ができてよかったね。もうなんかもうお互いにか吉やってやってて面白かったね、あれ。 だからあれぐらいだとサミットのなんか意味があるわけですよね。 感じがしますよね。あの本当ですね。 ええ、だからあの今もう全然それと違ってちょっと大きな会議室かなんかでやるんだけどもう分断が何にできちゃってね。 あの大阪方式見たみんな年組だ面白いかもしれません。 そうですよね。ま、ですからあのあんまり参加国もいなかった国際会議のあの採択に決議になんな意味がどれぐらい意味があるんだろうっていう風になってきちゃいましたけどその意味で言うとそういった択よりもやっぱり種首脳同士が顔をつけ合わせて喋るってことが一番大きですよね。 それはそうですよ。うん。 だからあのね、あの高石さんがね、メロメロにって言ってさ、いきなり抱きついてあんなのあれ石さんじゃ絶対できないから。 で、あのあとマクロンさんが隣ですごい、なんか面白そうな顔見てたっていう、あの映像もね、なんか大体ね、あのメロイとマクロンも仲悪いからね、またって感じでね、ま、あのマクロンさんがじって見ててね。 はい。あの映像もちょっと面白かったなと思いました。では続いてこちらです。 え、ロシアのプーチン大統領は和平安を 受け入れるんでしょうか?朝新聞により ますと、ロシアのプーチン大統領は先月 27日、え、アメリカがウクライナをして いる和平安を拒む姿勢を示しました。 で、え、光戦が続く東武ド地域からウクライナ軍が撤退することを求めていて、ウクライナ側が受け入れられない要求をけつけているということなんですがさ、今日も少しニュースありましたが高橋さん、これ、え、この和平交渉どうなりそうですかね。 [音楽] こはちょっと分かりにくいですけどね。 1 番最初はね、ロシアをそのまま出したんですよね。 そしたらウクライナの方が冬って戻して、それをロシアに戻したって形なんですけどね。 うん。 うんと、交渉する時には最後になんて言んかな、あの、調整がある方に寄せるってのが手なんで ほう。調整 だから 調整があるって、だからあのロシアと最後調整するのはちょっと微調整難しいですよね。 ああ、はあ。 でもウクライナだったら、ま、あのね うん。 えっと、ちょっと調整できる可能性あるんで、ちょっと手順がちょっと違うような気が私にはするんですけどね。 あ、ウクライナの方を出して出して うん。 これでえっとロシアの方にやって変えさせてクライナの方で うん。 あの、閉めるっていう方が、 ま、できる確率は高いんですけど。え、 [音楽] ま、元々そのやっぱりあの東部ドンバスをこうね、えっと、放棄するというところ。 いや、ま、それはそうなんですけどね。ね。それ原理は簡単なんだけどでもね、やっぱりどういう番でやるか。 結構重要だと思うんだよね。だからね、えっと結局、ま、振り出しも取っちゃったような感じがしますね。はい。 あの、7 時の情報の後、ま、本当この辺りね、今 1 番合いみ寄ってるのかどうなのか、今までの中で 1 番近いとこに来てるのかどうかということでもあるんですけども、え、その辺り、え、具体的なところも含めてでは高橋さんにお話伺っていきたいと思います。ま、高さん、ここ数年の中ではこう 1 番こう近いとこに来てるんですかね?やればや近いでしょうけどね。 そ、すごく遠いのがちょっと近くなっても近いというか。 まあ、まあ、確かに。ま、まあ、そうそうですね。 で、でも今の状況だとあれですよね、ロシアが文句言っちゃうとあれですよね。あの、じゃあいいよとこのままずっと攻撃し続けるよって言われた時にちょっとやり用がないですよね。 はい。はい。やっぱりロシアは状況的に優意であることはあの立場にあるんです。 そうですよ。全くあのドンバスのところもね、あの、占領してて全然奪われ、あの、押されてないわけですよね。 そうですね。うん。 選挙もロシアだし、それであのクライナの方はアメリカが手を引いたらすぐもうアウトになるって状況ですからね。うん。 はい。 だからそうするとロシアの方はまだまだ軽戦能力ってのはまだありますから。 まだロシアの方はまだやる気まんま、ウクライナの方はちょもうちょっともうもうギリギリギブアップってそんな感じですよね。 うん。うん。 で、そんな中でウクライナがあと受けられるのは本当にどこなのかとおっしゃったら調整便のところてことになるんでしょうけれども。 うん。なけどこれはでもロシアの方の方に、ま、あれですよね。えっと、 うん。 最後またうウクライナをロシアに持ってっても、ま、拒否されちゃうしね。どうすんですかね。 うん。で、あの、ウクライナ時、ま、あの、内を見ていても例えばその大統領側近のところで、あの、あったということもありますし、なかなか国内自体も今ちょっと 1 枚はでないとか安定してないところありますね。 もうなんかもうグロッキーの外からそのグロッキでそういう状況ですよね。 そうすると ロシアからうん。 全然あれですよね。 うん。 あの、停するっていうか、和兵のインセンティブないですよね。インセンティブあるとすればあれですよね。今これ止めといてくれと、あの、トランプが終わったらもう 1 回いいよって、その話しかできないですよね。 ま、あとは、ま、ルクライナとしてはもちろんこの 2 度とう、この選挙またがないようにっていうね。 だからそういうのってね。 うん。ナん主義なんで。うん。うん。 そういうの戦争であんまり役に立たんですよ。 あ、 どっちもでお互いに比例し合うとそういう話は出るんだけどっぽやもうあのあと 1 発ジャパンチしてやろうと思ってる人ですからね。 うん。うん。うん。うん。 で、あの、今日も色々見てましたら、その例えばロシアもただ今非常に、え、内的にも非常に厳しいというか、増税をしていかないと、え、なかなかあのね、え、今経済的な圧力もつまってるという感じで、 あ、でもそれはでもあれですよね。それほど受なことではないです。こんなの相対的な問題なんですよね。 だからそういうも希望的な話ばっかり出してもね、しょうがなくてね。もちろんリアルな話をしないとね、こういうのって ちょっと うん。 解決しませんけどね。 うん。あの、時にやっぱり今年もそうでしたけど、やっぱりあのゼレンスキー大統領がアメリカに 1 回行った時にかなりトランプさんが厳しい口調で言って、え、一旦中戻ってまた今度あの非常に厳しいメッセージ出たというとこありますから。これトランプさん自身は焦りみたいなのはあるんですかね? 焦りっていうか、あれでしょ。やだから もうこのあたりでやめとけっていうんででロシアンを出したと思うんですよ、最初。 うん。うん。 そしたらあのヨーロッパの方の人とか一緒になってね、疑念主義でだったらも最後トランプはほに投ける可能性ありますよね。あんたと近勝手にやれよと。 なるほど。今俺があ、まだ間に入ってるうちはいいだろうけれどもでも引かれたら引かれたでロシアあのヨーロッパもこれじゃあ自分たちでどう収めるかっていうとなかなか収めりきれないですもね。 だからちょっとねあの場だけ的な話が多すぎるんですよ、これ。 うん。うーん。 うん。だからそれで言うと本当にお互いのあの最後調整のところはどこになるのかっていうことなんですけど、 今えっと最終的にはロシアの方の返事待ちってロシアも多分拒否すると思いますけどね。 それした時にどうやってどうやって調整するのかなと思いますけどね。 こっもうピンポンみたく行ったり来たり行ったり来たりそうですよね。うん。泥のになっちゃいくわけです。もう そうそういう可能性もありますね。ま、ちょっともそれやりつつねあれですよ。ロシアの方はね。 うん。 攻撃してるんですよね。私あれがもうね、答えだと思いますけどね。 そうですね。あの、またあの発電施設のところが攻撃されてっているのもあ、電力止まってるってのはありますもんね。 うん。 だからずっとね、攻撃し続けると うん。そうなってくるとさすがにウクライの中も、ま、沿線ムードというか一緒にもうこのままでは厳しいっていうのをお互いに出てきますよね、これね。 だからそこだから言ってみるとあのボクシングでね、コーナーに追い詰めてね、あのダウンみたいな感じになっちゃいますよね。 うん。だから、ま、本当引くところ探してる。まさにそこがこう外交の 1番難しいところなんでしょうけれども。 うん。ま、外交って言てもね、社はね、この何もできないんだよね。はっきりくら、いくらで、理念を言ったところでね、も全然意味ないんですよ。これはっきり言えばね、力の変更認めないって。そりそうですよ。 そうですけどね、実際日本になっちゃったらね、もうね、失めされるか、あのギリギリのところでね、ドローにするかなの理屈。はい。いや、だからさっきもお話してましたけどね、高さん、さっきあの大阪サビってあったのが 2019年ですから、もう6年前 年前か。6 年前でこれだけやっぱり世界勢って変化したんだなていうのは改めて今こう実感してますね。 ねえ、大阪であん時は良かったですね。本当ね。 うん。 え、あの、あの、サッ阪は交通ある、大阪でやらがいて、あの、言ってたぐらいだったんですけど、今思うとあれはすごい歴史的なったんだと思いますよ。だってあんだけね、あのがね、狭いところに集まってね、狭い机でね、やってね、あの、もう、ま、あの、ちょっとないんじゃないですか、あれ。 うん。で、それから3 年経ってロシアのね、ウクライナ進行があってというところがあってとかですから本当に世界上勢のあの狭いところでやるってのはここサミットのテーマにしたらいいなっていうの今聞いてて思いましたね。あのあれは意外に良かったですよね。あのお互いにね席のね位置を気にしながら両方をねして配慮があってね普通広くてドン座っちゃないか。え ええ。だからG7 あたりも今度絶対あの狭いところキュっとるところになるべちゃい。 そうそうと隣国の配慮とかね世界の配慮ができていいかもしれない。 そうですね。あの偉い人だから大きい部屋がいいってわけじゃないっていうのが今回あれであれかわかんない。 そうです。あのね、こういうなんですよ。なぜ日本人がねあれなんかなんなりができるかって今つも狭いとこに行って周りを気にするからっていうのあるんですよ。 ああ、確かに密集して暮らしてると自分でそうそう。大きなね、声出出さないとかね、そういうのもね、あの、いい目マナになるってのがあるんですよ。 だからアメリカのようなすごい広い土地に住むんじゃなくて、みんなで 1 回長く長屋とかこうちっちゃいところで寄せまって住んでみるっていう。そう、 1 回やね、そういうのをね、あの、世界首に体験させるっていいことかもしれない。 いや、でもそれは面白いですよ。やっぱり人の距離感てありますもんね。 ね、あの肩が当たらないかとか気にしながらね。 そう。あのでもシャミットで肩当たってましたよ。 当たってましたよ。あれうで結構いくつかなんか象徴的な写真ありましたもんね。あの びっくりしました。あのその当時はねえと思いましたけど考えてみてあいうのもいいのかなって感じはしましたね。 そうですね。 日とでお過ごしだから皆さん、 あの、あの時にあの時のことを思い出したいなというと思いますが、え、たかさん、今週もありがとうございました。来週お願いします。ありがとうございました。どう、 ありがとうございます。 はい、 ト立てピックアップニュース こだわりの朝ニュースをご紹介。まずはこちらから。 はい。 先月26 日に香港で発生したマンション火災で警察は昨日数が 146人に増えたと発表しました。 遺体は部屋の中や上などで見つかったということです。まだ今もおよそ 40 人と連絡が取れていないということです。人大な被害が出ている今回の火災香港政府は、え、今日まで犠牲者への追機関としています。 本当にあの亡くなった方の数字を見るといかにこのマンション火災の規模が大きかったのかということですよね。ま、今後その防火説明どうだったのか改めて入ると思います。 はい。続いても海外の話題です。 インドネシア西武のスマトラ島では先週 続いた大雨の影響で亡くなった人が400 人以上に登っています。またインドネシア の日本などによりますと現地に住む日本人 8人が孤立状態になっているということで 当局が法について検討進めてます。 こちらは自然災害ですけども、やっぱり亡くなった方 400 人となるのがここでも本当に大きな肝獣のね、大雨の災害だったと思いますが、この 10人の方も気になりますよね。はい。 続いても海外の話題です。ウクライナとロシアの和平案を巡り、アメリカのルビオ国務長官らはフロリダ州でウクライナ政府交換と協議を開始しました。 トランプ政権としては今回の会談で ウクライナと方針をすり合わせた上で ロシアとの協議に望む方針です。 ウクライナのゼレンスキー大統領はSNS で戦争を尊厳ある形で終わらせる方法を 決めるに今後数日で進むだろうと期待感を 示しています。ま、今の中で1番のかなと いう感じはするんですが、これ時間あり ましたら是非高橋さんにお話を伺いたいと 思います。続いては国内の話題です。日経 新聞テレビ東京が行った世論調査により ますと、高一内閣の指示率は75%と前回 の調査から1ポイント上昇しました。内閣 を指示する理由については人柄が信頼 できるが37%うん、指導力があるが 34% 政策が良いが30%でした。あの各の 世論調査出っ70%台というところ あの出てますよね。比較的まだ高いところ で推移してるというとこですから。 この後本にまた政策が実行されていくとどうなっていくでしょうね。はい。うん。 はい。続いても国内の話題です。 インフルエンザがもいを振っています。全国平均で警報レベルとされる一定医療期間あたり 30人の水準を今期は過去 10年で最も早く上回りました。 サブグレードK と呼ばれる新しい変異株が毛を振っていて、厚生労働省は感染対策としてのワクチンの予防摂取の他、手洗いやうがいなどのを呼びかけています。 うん。あの、昨日も全然別ケであのわゆるこうドラッグストアに行ったんですけどインフルエンザ入ってるから気をつけてくださいねという風にお声がけをされるぐらいでしたが、ま、本当あのおそらく学校閉鎖とかね、学年とかなところであるようですから、引き続きあの、お気をつけただきたいと思います。 はい。 続いてはこちらの話題です。中国ではこの土日国家公務員の試験が行われました。 今年は応募者の年齢制限が緩和される一方で採用枠は 4%減少しため平均倍率は 98%に上昇していて うん。 応募者数や平均倍率ともに過去最高を更新しています。 景気の低名が続く中国では深刻な就職難となっていますが、公務員は安定した職業として以前から人気が高く、ここ数年は受験者が殺しの狭き問となっています。 平成に98 倍ってんでもないあの競争率倍率だと思いますよね。だからあの本当にま、例えばこの一流大学を出ていても就職先はないっていう中国の方多いって話聞いてますから、ま、こういった務試験ますますますますなでしょうけ。 最後はスポーツの話題です。 サッカーJ1 は首の鹿島アントラーズが勝利し、 2 位の柏レイソルも勝利しため、首は鹿島で勝ち点 73、2 位柏は、え、勝点 72の勝ち点1 差と金差となっているんです。優勝争いは今月 6日の最終節に持ち越しとなりました。 ね、あの、神戸京都というとが残念ながら優勝の活なくなってたんですけも、でもこれでも最後の最後までこれはしれる戦になりますよね。ですね。