【教育移住】なぜ沖縄に？英語力UP？成功のカギ&失敗例から学ぶ｜アベプラ

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◆キャスト
MC：カンニング竹山
下地陽子(東京→沖縄へ教育移住)
村田学(国際教育評論家)
竹中平蔵(経済学者 慶大名誉教授)
西山茉希(モデル タレント)
ヨコタシンノスケ(キュウソネコカミ Key&Vo担当)
司会進行：林美桜(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #教育移住 #沖縄 #アベマ #ニュース

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日本の首都東京。さらには愛知、大阪福岡 など。今こうした大都市と離れ子供の教育 のためある県に移住する過程が増えてい ます。それは 沖縄県。 より良い教育環境を求めて沖縄へ。 いわゆる教育移住を選ぶ親たちが増加して いるんです。 沖縄県南条市にある沖縄 インターナショナルスクール。 こちらの学校では今年開以来初めて県外 からの自動が県内生を超え小学1年生では およそ66%が移住。 どこから愛知県から来ました。東京から、 東京からつ頃 1 年間前 1年ちょっとがいっぱいで楽しいです。 さらには沖縄県で唯一認められている世界共通の教育プログラムを求めて国内だけではなく こうした教育移住への需要の高まりから不動産業者とタックを組み移住者の住居探しに特化した ウェブページもなぜ移住してまで教育を受けさせたい人が多いのか。グローバルかだとかあの英語に対する認識度が非常に高くなったりとかっていうのが原因だと思います。 今度の方でどんどんどんどん国際爆れの 教育費っていうのが上がっていく中で、 あの、それを求めたいけれども、なかなか その授業量があの厳しいねっていう人たち は、あの、ある一定数いらっしゃるわけで 、その方々があの、沖縄の方に移住して この教育を求めてるっていうのは、あの、 ある一定数はいらっしゃいます。都内の インターでは年間250万円ほどかかる 学費ですが、沖縄のこちらの学校の初頭部 では年間150万円ほど 低コストで高度な教育を受けることが できるといった点も人気を集める要因だと 言います。 しますこんにちは。 3 年前横浜から教育移住してきた青山さん一家 あの横浜で会社を経営してますのであの行ったり来たりっていうデュアルライフみたいなですね暮らしております。 現在夫のサトさんは東京の会社にフル リモートで勤務し、妻のえさんは月の半分 を横浜で過ごしながら仕事しているそうで 家族が離れ離れになってしまってもなぜ 移住を決めたのでしょうか?学校自体 すごくいい場所だったのもそうなんです けどもやっぱりあの子供たちにとって多分 学校だけじゃなくて教育って 人と かっこも多分子供たちにとっては教育に含まれてくるかなと思っていてでそれで行くと沖縄とすごく人も優しくて環境的にも公式が豊かな場所ってところでますごくあの子供たちやってる時のはこの教育にいてだけかなと思ってあの沖縄にます。 休みの日には海へ出かけたり、地元の牧場作業を手伝うなど、なかなか都会ではできない生活ができていると言います。ちなみに子供たちはどう思っているのか。 慣れた。 です。 コピーディス難しいけど楽しい。 そんな注目を集める沖縄への教育移住ですが、より高い英語力や教育環境を求めて海外を選ぶ人たちも、しかし親が英語を話せず馴染めない。 日本と常識や価値観が違うことなどから 結局帰国するリターン組も少なくないよう で 教育移住は親のエゴといった声もあるなか 果たして本当に子供のためになるのか教育 移住のメリットとデメリットはスタジオで 考えます。 ゲストご紹介したいと思います。 実際に東京から沖縄のインター校へ教育維持を行い、さらには教育に関する情報提供などもされているし下洋子さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。願します。 よろしくお願いします。 そしてもう一方です。インターナショナル教育の課題などを研究されている国際教育評論家の村田ぶさんです。よろしくお願いいたします。 願いします。さあ、VTR にもあったように、今国内外から沖縄へ教育移住する方が増えているそうで、実際に下さんは東京から沖縄へ教育移住されたということで、どうして教育移住しようと思ったんですか? えっとですね、やっぱりあの子供たちにこの英語を身につけさせたいって思ったことと、あとはやっぱり学費があの少し安いので県外に比べたらうん。うん。 あの、都内に比べたら県外の県内の方が安かったので移住して移住しました。 うん。はい。今長男が小学 2 年生で、ま、次男が幼稚園に通ってる。もうどちらもインターということですか? えっと、それ今はですね、もう大学生になったんですけど。移住した時はそうでした。 あ、当時。ええ。 ええ、で、ま、沖縄をなぜ選んだんですか? 沖縄はやっぱりあの、私、えっと、子育ての環境もすごくあの、自然豊かで もうあの、海も近いですし うん。 そういった理由とあともうあの学校の学費がインターナショナルスクールにしても安いっていうことで沖縄に行こうかなっていう。 うん。下さんは沖縄とは何の繋がりもなかったのか。元々下の人なのか。 はい。あの、父が宮島出身です。 はい。 うん。 あ、じゃじじ実家実家じゃないか。ちょ、ちょっと繋がりはあったと全く知らない途中で分けではなかったってことですね。 はい。 うん。 お子さんはその教育に関してこう、ま、ちょっと反抗したりとかそういうことはなかったですか? 当初はえっと小学校 2 年生の時に転校もうそれまでは普通のあの都内の効立校に行かせてたんですけど急に英語の環境に変わって うんうん。 で、その学校がたまたま日本語と英語をやる学校だったので、ま、最初はちょっとあの、嫌だとかっていう感じでたんですけど、だんだんだんだん子供同士仲良くなってきてコミュニケーションも取れるようになったら、あの、楽しく通いのようになったっていう感じです。 そうなんです。これ、これまでに沖縄の 5校のインターへ通わせたということ。 詳しくどういうことですか? それはですね、ちょっと次男がですね、小学校 5 年生の時に、えっと、進路どうするかって、で、長男は普通の日本の、えっと、英語を得意として行くような、あの、学校に行ったんですけど、ジナは英語で行きたいっていうことで、 うん。 で、えっと、全くのアメリカンスクール、インターナショナルスクールに通うことになったんですけどうん。 ちょっとこの日本語と英語の学校だったので最初が レベルが達してなくって はい。で、えっと ついていけないということで、 あの流年みたいな形になっちゃったんですね。 あ、そう。ええ、厳しいですね。うん。 そうなんですよ。でもあのアメリカンスコールではよくあることなんですけど、その当時はもうびっくりしちゃって。 おいくつで留年になるんですか? その時はえっと小学校 6年生です。 へえ。 ま、日本の学校であんまりないとかないか。 義務局が出れる中までは普通に行けるからね。 そっか。じゃあすごいびっくりされましたよね。 そうですね。で、その後に 1 回出てもう少し人数のえっと手汗ような学校に通わせたくって出たりしたんですけど、ちょっと合わなかったりもあって、最終的に今の学校にちゃんとした年齢で戻れたっていう。 へえ。え、 そんなことができる。もなんかその知識が 入り口も立ててないとそのルートが分からないとかそんな点々とできるものなんだとも思っちゃいましたし なんかその 最後元の年齢で戻りましたっていうワードもあんまりこう どういうこと えっとスキップアップして 留年じゃなくちゃんと正規の学年に戻してから試験受けて合格して入ったっていう なんかアメリカの大学みたいな感じです あ、そうです。飛び球みたいな感じ。 へえ。へえ。なるほど。 本人が努力したっていう。 うん。下字さんは英語は喋れる人です。 喋れないんです。 親は喋れなくてことですね。 そういうこと。 ただ、あの、ちょっとあの、留学した経験もあって、 片言ぐらいなんですけど、 その時に結構苦労したり、 あの、やっぱりぼ、あの、共通語が英語だったので 必要性はすごい感じていて、 ま、子供たちにもそういう風なうん。 時が来た時のためにやらせたいなっていうのは思う。 村田さん結構増えてますか?こういう。 いや、あの、かなり増えて、先ほどの方も 2015年、あ、そうですね。5 年まででしたっけ?なんかコロナのタイミングと合致してるんですけど、私はあの進路相談も受けてるのでその時期ってあの親御さんから電話とか結構来まして、もう日本の学校教育はちょっとコロナで貸視化されたんです。あのオンラインで皆さん授業してたんで、で、これはあかんていうことで、 あの教育維持を求める方結構来てで、沖縄もやっぱりインターナショナルスク多いんですね。 なのでコロナでこう隔離されたところだったらリゾートに行きたいっていう方も多くてですね。 で、沖縄だったり、あと、ま、軽沢だったりとかそういうとこに結構皆さん移住をしてます。で、今も続いてるんですね。ええ、 先ほ、先ほどのVTR の方みたいにやっぱりお仕事も必要じゃないですか?それはやっぱり例えば関東だったら関東に会がってリモートワークをしてるとかが多いですか?向こうお仕事もなんか全部向こう行ってから向こうで仕事見つけて働きまったらなかなか大変だなと思うんだけど。 あ、あの主なところがやっぱりそのリモートワークするんですよ、皆さん。 そう、コロナの天気にやっぱり仕事が元に変わったので、で、自営業の方も結構いらっしゃったんですね。なんで、ま、奥さんとお子さんは、ま、沖縄とか軽沢に行ってて、で、ご主人は東京に行ったり来たりという で、これは国内でも海外でも基本大体同じような仕組みで海外でもこう親御さんがこう離れ払いになるみたいな。 ちょっと教育なのかちょっと単心不っぽいっていうそんな感じにはなってますね。 はい。なるほど。 ま、沖縄へ教育住することのメリットだと、ま、結構お値段が安いっていうところもあるんですかね。村田さんいかがですか? あの、面白いことに、あの、都新部だと学費が大体 300万ぐらい、あの、え、 各大体それくらいになってしまうんですけど、沖縄だと人費とかあといろんな地物の費用が比較的安いので学校を運営する費用も大体キュっと圧縮できるっていうのもあって、この金額になってると思うんですね。 それだけでこんな安くなるんですか? ある、あるんです。 なんか、あの、高い方が学費って高い方がなんかいい学びっていうイメージがやっぱどうしてもあるんで、なんか逆に 50 万ってちょっと不安だなっていうなんかこれで本当にここの学校大丈夫かなと思っちゃいますけど。で、あの、 50 万でもあのやっぱり敷地とあと先生祭いいものがあれば基本できちゃうんですね。 え、 なのでそこの質の部分を見極めて親御さんがあ、 50万でも預けられると うん。 東京の先生の方がやっぱいいとか そうですね。 そういうのはないんですか?東京の方がやっぱ住みやすかったりする外国の人も多いし。 はい。で、外国人の先生ってライフスタイルがちょっと私たち感覚が違って、年型が好きな、ま、それこそ夜飲み歩くような先生もいらっしゃるんですけど、あの沖縄だと飲み歩きもできるし、リゾートライフもできちゃうので、これは天国っていうことで結構あのライフワークバランスがあると思ってちゃう。で、 そういう方も結構いらっしゃいますね。なるほ。そう。 え、英語以外、英語以外の学力のメリットってんですか?英語はもちろんずっと言うとネイティブが喋れるようになるじゃないですか。 でも例えばう文系なのか理系なのかそういうものそういうものもインターの方が全体的にいいんですか? あの、ま、18 歳ぐらいで大学志願する時は大体あの世界中で学力的には同じレベルに行くんですけどアプローチの仕方が違って日本だと暗記した学びをこうどうアウトプットするかの復現率が得点率に変わるんですね。 で、ただインターナシ短球的な学びを英語でするので、ま、それ自分で考えて、で、自分で考えた時に友達、いろんなバックグラウンド、先ほど香港中国とかあの日本の方も結構いらっしゃって、そういう方とカッションして話すことによって学びが身につくってなるので、 やっぱりそこを目指す方は英語でやって短球的にやるところにこう価値を満たしてくると、 そのまま外国の大学1 個の方が多いんですか? えっと、今は昔は海外行くとこが多かったです。 あの、なぜかと言うと、高卒資格が取れなかった時代があるのでしょうがなく、ま、海外にったんですけど、近年です。あの、日本の大学も、あの、そういうバカロレア入手であったりとか、英語でその相互選抜型の用意もできてるので、 9 月に入る大学も増えてるので、皆さん実は東大を始め大学の医学部にもインターから入ってたりする。 勉強難しいってことですか? あ、もうそれなりやっぱり難しいですね。 へえ。 で、暗記じゃなくて自分で考えるので うん。 ちょっとこう従来の日本の教育とは違うこう思考力を考え鍛えるっていう意味ではすごい特徴書があります。 根本じゃ考えてみるとじゃあ日本の教育がもっと英語を喋れるぐらいの教育がもっとできてればうん。 あ、インターじゃない。うん。インターじゃなくても良かったんじゃないかとなんか思ったりします。 さん、どうですか? あの、実際にその質問がまさに東が解決しようとしていて、東が英語で学べるあのデザンデザインオブカレジオブデザイン。 1 個作るんです。で、ほとんど英語で学んです。 9 月入学ですよね。これね。あの、 KSFC もそうですし、ワ田も作ってるんで、そういう動きがあるんですね。 で、親御さんそこまで待ってられないので、もう幼時期からインターに行って英語で学ぶようにしようという。うん。 うん。 おお。 そういう流れになってます。 でも幼から教育変えてほしいなと思いますよね。誰ちもみんなね、喋れるように。 でも今ね、例えば中国の方が日本に移住するってのがあって、その理由は分かりますか? はい。 日本の大学入りやすいからなんですよ。 ああ あ、日本の学校行ってた方が いやいや、そうじゃなくて日本の大学の方が 例えばアメリカや中国の南関の大学よりも東大の方が入りやすいから。あ、なるほど。ほ、ほはほはは。 それはもう残念だけれどもやっぱりそのレベルが残念だけどやっぱりあのろんな意味で低いんですよ。 ああ。 あ、英語教育やってないだけではなくて、 他のことも でも今沖縄に移住して教育ってあの見てきたんですけど、ま、もちろん海外にあの教育移住する方もいるということで、ま、海外の教育移住先の人気トップ 5見ていきましょう。こちらです。 あ、1位がマレーシア2位の ええ、そうなの? あの、ちょっと前だと私たち英語で学ぶ環境っていうとアメリカとかイギリスって イメージされたと思 実はオーストラリア そうなんです。オーストラリアもありました。ニュシランドもそうなんです。今ですが暑いんですね。 で、タイもそうなんですけども、 その2010 年ぐらいからメ門という海外イギリスの名門が文作るようになったんです。 はあ。あ、 で、そうすると生活コスト、ま、生活費も安くて学品も多少安いと。 で、これは皆さんコスパがいいってことでマレーシアのインターナショナルスクだったりあともうバンコですねのバコとてもインター銀座みたいなところがあるんですけどだーっとインターがあるとかあとシンガポールやっぱりこう不裕の方は皆さんこう資産のこう守るためにシンガポールに行ったり安全性もあってでそれでインターに行くっていう あとやっぱりハワイは人気ですよね皆さんね。 うん。まあ、ハワイ、 ハワイはでももう今、ま、お金もあるし、俺もハワイ大学行かしたいっていう友達と結構いるんだけどで、実際行ってる友達もいるけど、 あの親で行かした友達とか自分が行ったとかめちゃくちゃ今お金かかるし、 あと移住できないから なかなか難しくなってんじゃないかとことアメリカは で面白いからくりがあるんですよ。 皆さん観光ビザできんですよ。 3 ヶ月有効なので。で、よく考えると皆さん学校って 3ヶ月に春休み、夏休み、 秋休み休ある。いや、いるわ。 それ言ったらいる。 それで観光ビさで行ったり来たりするんです。で、あまおじいちゃんおばあちゃんとこ帰るわよって日本語教育含めて 故郷帰ったやつでまた行く。 へえ。 だ、ビザを修学ビザを取らなくてもそういう風な方もういる で逆の中国人も逆に観光で来るって逆のパターンに日本にしてね。 なんとかスクールみたいで何ヶ月いるって子がいる結構。 そうなので敵的に皆さん帰るっていう。 あ、 そういう裏技もあります。こ でも、ま、親も一緒に行くわけじゃないですか。 その、ま、帰ってきたいって人も多いんじゃないですか?その行ってみたらなんか英語が難しかったりとか、その場所が合わなかったりとか、それお金がかかりすぎるとかどうですか?村田さん、下さんに伺いた。 やっぱりその会う学校って、ま、日本の学校でも会う学校、合わない学校って皆さんあったと思うんですけど、やっぱり海外行ってもその英語で学ぶ環境が親御さん家族が前しっくり来るパターンとやっぱり暮らしてみて見える。 観光で見てたこの国は良かったなっていうところと住んでみるといや水道がちょっと流れないとか あのうん 渋滞がはまってしまって車で動けないとかそういうのが見えてきちゃうんですね。 うん。 で、そうそれとライフサイと同時に学びの部分なんですけども、あの、例えば教育銃でゆい銃教育銃って言うんですけど、ふわっとなんかこうマレシアいいな、ビーチもあるし、なんか年型もあるし、いいなと思ってふわっと行っちゃうんですけど、行った後に、いや、ちょっと待って。学校の学びって思ったよりか深くなかったなっていうケースもあるんですね。 で、そうすると移住してきた教育のために移住したのに、いや、ちょっと待って。子供の学びが深くなってない。 うん。うん。うん。うん。 そういえばやっぱりハッとして皆さんこれあかんていうこと日本に帰ってくるっていうケースも増えてます。 下さんどうですか?やっぱりリターンする人もいる? 沖縄から。 沖縄とかからやっぱりちょっと違ったな。帰りたいなて親が帰りたいなと思っちゃったりとかそういう人もいるんですかね?うん。私の周りには結構いないんですけど。 うん。 ま、あの、例えばたまたま、あの、担人の先生と会わないとか、ま、学校の友達と会わないっていうことで学校を変えるっていうのはあっても、また帰ってしまうっていうのはあんまり聞かないですね。 普通の日本の学校より、ま、ま、いろんな私実だ。いいとこ悪いとか悪いとこあれだけどありますけどコミュニケーションとか学校内の問題そういうのはインタの少ないのか?いやいや、それ変わらず なんかこういじめ的なこととか結構レパ的なこととかそういうのあるのかってたらどっちなんですか? うーん。私の周りではあんまり効かないですよね。 うん。 なんか結構多様あの文化も違ったりとかそういうお子さんたちがたくさんいらっしゃる。 だとかあのそういった価値観を受け入れるみたいなところを学んでくのであんまりそういうのは聞かないですよね。 なるほど。1 個気になるのが、ま、ま、ちょっと厳しい、ま、合わないとかなった時に効率の普通の日本の学校に戻ることは可能なんですか?村田さん。 はい。えっとです、インターナショクールって 小学校近くで皆さん義務教育じゃないですか? で、インターナショスク言ってる子はあの公立に在籍っていう席っていうパターンもあるんですね。 学校には行ってないんです。ただあの卒業写真とかに名前も乗らないケースもあるんですけども幽霊のように在籍してる子もいるんだ。うん。そしたら幽霊のように卒業できるパターンもあるんですか? そのパターンもあります。 へえ。 で、あの、ただ近年厳しくなってきて国もいや、このままだとやっぱり義務教育って国を感をなす人材を育てるためにある姿勢度なので、要するにそのインターに行ってしまうとそういう制度が崩れかねないので、ま、きちんと通わないとダめですよっていう方向性にはなってきてるんですね。 あ、 で、ただ都道権によっては こう教育委員会が、ま、この場合いいでしょう。 例えば沖縄って結構多様なルーツの方がいらっしゃるので、あの、その自分のルーツが例えばアメリカと日本、あの、ま、沖縄ハーフの場合とかはやっぱり英語で学ばないといけないっていうような子供のこう、アイデンティに関わる場合は、じゃあその場合は認めますとか、あの、市町村の、ま、教育委員会に裁量も任されてるとこもあるんですね。 で、そういう場合もあるんですけど、基本インターショナルが席を置きながら行くってのが一応ルールになってます。 みで議論したいのが、ま、これはなんか親のゴなんじゃないかみたいな教育ってるんですけど、親のなんじゃないかっていう人もいるんですね。 うん。はい。 横さんどうですか?まず 親のエゴって言われる側面絶対あるなと思います。正直やっぱり行ってるってことかせてるっていう事実の方がやっぱでかいんじゃないかなとは思うんですけど、こう選択肢がたくさんあるって提示して 選ばせてるっていうのも小学生に そういうことさせても難しいと思うんで。 でももう1 個の考えは今もうだいぶおじさんの大人のおじさんなったからあれですけど親のエインターか行かしてもらったりとか 親にめちゃくちゃお勉強しろ勉強しろつって いいとこ行かしてもらったりした方が いや 良かったのかなと思ったり僕は自分自全然自分の事実は否定しないんだけどうちはもうずま個人的なことうちはずっと中学から全部私立に行かなきゃいけないで勝手に決まりがあってで僕も小学校 4 年からも全部軸に行かなきゃいけないて決まりがあったんだけどその時うちの父う の会が倒産して 僕だけ行けなくなって親が泣きついたこととか思え覚えてんですよ。 うん。あ、 で、ま、だからそれそれで僕効率行ってこんなんだけどまに思う。もちあん時にそれもう完全な親のエであれ私立つ行ってずっと大学まで行ったらどんな人生だったんだろうとかそれはそれで親に感謝すんのかなとか。 ああ。 だから教育って結局親の英語なんじゃないのってもちょっと思うんですよ。子供別に選べないかないに。 いやいやおっしゃるといいであの初詮はやっぱりエコだと思いますよ。 うん。 それあの塾へ行けっていうのもエゴだしね。ここに住むっていうのもどこに住みたいかってのは親が決めてるわけだからやっぱりそこは英語的なも分は残ると。ただし、ま、子供が強く反対した場合うんあ はそこはやっぱりちょっと親は考えなきゃいけないんでしょうね。 挫折、挫折した時とかにやっぱちょっと親のせいにしちゃったりとか。 それは実はやりたくなかったんだよみたいな。 インタはちょっとな、特殊な感じが私は勝手にしちゃうんですけど、下さんどうですかね?その親のエだと言われることに関して。 そうですね。うちはですね、やっぱ今大学 3年生の息子が、 あの、振り返ってみて、 もうあの時嫌だって言ったけど、英語の教育をさせてくれて感謝してるっていう風に言われて、 ああ、良かったなっていうのと、あとちょっと塾とかそういう塾ばっかりっていう感じよりはあの釣りして遊んだり部活も楽しみながら うん。 英語学びながらていう風な形だったので、あのなんて言うんですかね、教育してよかったなっていう風に私は思って安マプライム進行の平直です。ご視聴ありがとうございます。これ気にチャンネル登録よろしくお願いします。