青山和弘「高市首相が就任後初の本格論戦、衆院予算委員会が始まる」「米増産から政策転換、総合経済対策で『おこめ券』活用方針」「高石首相肝いりの外国人政策始動」１１月１１日

上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#青山和弘 #高市早苗 #衆院予算委員会 #ニュース

こっからは政治ジャーナリストの青山和弘さんでございます。おはようございます。 はい、おはようございます。 今週もどうぞよろしくお願いいたします。 お願いします。 まずはこちらからです。 高一総理就任後初の本格論戦です。衆議院予算委員会が始まりました。え、国会では 7 日から衆議院の予算委員会が始まりまして、高一総理が就任初めて本格論線望みました。 え、国地法の基礎的財政収支プライマリー バランスの短年の黒字目標について来年1 月に見直しに向けた検討を支示する方針 明らかにした、ま、台湾を巡っては中国に 会場封鎖された場合に日本の存立危機事態 になりるとした見解を撤開しない考えも 示しました。また定数削減について大変 困難だと思うが実現に向けて努力すると 述べ臨時国会での法案成立に意欲を示し ました。 法案提出に向けては改めて野党に賛呼びかけたということなんですがさあまず青山さん始まりました予算委員会どうご覧になってますか? はい。 うん。 そうですね。あの高石さんあの安全運転で始めようっていう意図はあったと思うんですけれどもやはりまこれまでの事論があってしかもまあ総理大臣初めてということでやはり不慣れだとは思うんですよね。 うん。うん。 そ、中で野党にこう色なことを聞かれてついついこう自分の論が出て、 ま、それがまたあの波紋を呼ぶというようなことが少し起こってるという状況ですね。 これあの青山さんね、改めてですけど、ま、総理になりました。当然自分のメッセージも伝えたいでも今おっしゃったその辺りのバランスみたいなものっていうのはその国会特に予算委員会になったら個別の質問が具体的になってきますけれどもやっぱあるんですか?こういうことっていうのは。 そうですね。 あの、特にう度あのさとんですね。いやそうおっしゃるけどどうなんですか?具体的にもうちょっともうちょっとてこう何度も聞き返されるうちにやはり自分がこれまで、ま、総理じゃない時に話していた事論みたいなものがこう出てくるとかよくあることなんですね。 ただやはり総理大臣の発言といわゆる 1 階の議員の発言ってのは重みがま、全く違いますので、 ま、ちょっと踏み込むとそれがこれまででは問題にならなかったけれども、ま、総理大臣として、ま、いろんな波紋を呼ぶということが、ま、よくあるといえばよくあることなんですね。ただ、まあ、一定程度その事前の勉強会でね、ま、朝 3 時からやったりとか高者さんもご苦労されてますけど、ま、そんな中であの完僚からはブレーキはかけられるんですけども、どうしてもあの委員会の席だとね。 うん。 そうそう。後ろの方ばかり振り返ってられないので、 ま、難しい部分があるということだと思います。うんうん。で、今回ね、ま、特にまたお話になってたのが、今お話だった朝の 3 時にね、ま、あの、鑑定に入って、皇帝に入ってそっから準備に当たったなんていうところがありますけれども、これあの歴代総理、やっぱここまでゴリッと行かれる方いらっしゃらなかったんですか?やっぱり。 そうですね。あのね、大体でもね、答弁所ができるのは 3 じっていうのはよく言われてたんですよ。兼てから。 ほ、ほう、ほう、ほう。え、ただその3 時に答弁ができたから3 時から勉強会をやるかって言うと、 ま、それはあのもうちょっと、ま、 5時とかね、それぐらいからそれでも 5時なんや。5 時はね、よく聞きました。朝 5時からやってるっていうのは。3 時はね、ちょっと極端だし、やはり高さん自分で直したい、手を入れたいって思いの強い人なので、ま、とにかく答弁所ができたら、ま、最初でもありますしね、 あの、できるだけ時間をかけて自分で手を入れたいっていう思いの現れかと思います。 あと高井さんなんと言ってもね、今皇帝に住んでないじゃないですか。赤坂者っていうちょっと離れた丘野衆議院議員と同じとこに住んでるんですね。うん。うん。 なのでこの工程に移動しただけであ、移動したなっていうのが分かっちゃう。 これ皇程の中にいれば起きててもわかんないんですよ。 うん。そうか。 これあの、この違いはあると思います。 いずれ映るんですか? あ、いずれ映ると言ってますが、なんかこう引っ越しの準備が全くできないと忙しいすて、ま、それもそうだろうなという感じもするんですよね。誰かに手伝ってもらってやればいいんでしょうけど。 まあ、多分高井さん、これも自分でやりたいのかなっていう感じですよね。 すいません。そういう時って、あの、細かい話ですが、業者さんとかやっぱ入るんですよね。 ま、それは業者入るんですけどね。例えば細かい荷物の戦とかまで考えた時に業者じゃできないことあるじゃないですか。 そうですね。国家密だってもうすごい一刻の総理が移動するわけですからね。 そう、そう。ま、全部持っててくれだったら楽なのかもしれませんが多分宿舎は宿舎者で残すんですよね。そうですよね。そう。 え、だからこれは置いといてください。 これ持っててくださいっていうやっぱりこの仕訳ぐらいはそうそうでしょ 時間がかかるんですね。 でも、あの、今回言われてますけど、そのやっぱ高一さん本来なら大臣クラスで答えるものが例えば高一さんにいたりする質問集中してるとかうなんだそのうね野党からの質問提出が遅いだのってなりますけどこの辺りのお話っていうのは青山さんこうどうなんですか?長く会ご覧になってて今までと特別違うのか?いや、それとも今まであんま変わんないのかっていうのは えっとね違うのは委員長が江田野幸夫さんだってことですね。 ほう。江田野さん、 やっぱり予算委員長が江野さんだと野党側が総理ですって言ったら総理を指名するんですよ。 はあ。 これが予算委員長が自民党の議員だったらやいやこれは外務大臣に答弁させますって、この委員長が仕切れるわけですよ。 あ、 はあ。 これはね、やっぱ野党が委員長を取っちゃってるっていうのがものすごく大きいと思います。だから江田野さんは野党議員がこれ総理に答えさせてください。昨日も実際あったんですよ。 外務大臣が答えようとするけど、いや、これは野党が総理と言ってるから総理ですって言って、 ま、ちょっと 噴したりもしたんですよね。あ、 そうなるとなんかさっきの話じゃないけど、ちょっとボロというかなんか踏み込んだ発言とかが出てきやすくなっちゃうみたいな感じ。 そうです。つまり細かい政策の質問も全部総理に答えさせるので総理に集中する。だから負荷がかかるわけですよね。 それやはりね、委員長取られちゃってる少数与党の一種の合いなんですよ。 はあ。そういった。 ちょっとね、スモーク項目が出るのが遅かったのはこれ遅くなかったっていうことなので、 あの、普通り出してたけど、ま、あの、やっぱり完了の準備がいつも通り時間かかって 3 時に出てきがいけなかったということだと思いますね。 うん。だからそんな中で今回の例えば台湾有二のお話になった時にちょっと高井さんが踏み込んだような発言があったというところありますけれども、この辺りっていうのはどうなんですか?あの、本来まで歴代総理だったらそこまではおっしゃらなかったところもある。 ええ、そう、今までの答弁というのは、ま、個別具体的なことは、ま、その都度、その都度総合的に判断するみたいな回答が、ま、一般的なんです。そういっ全く問題ないんですね。 ただい、 この存立事体というのがある以上ここまでのことになったらそれは当然存立事体でしょうっていうのは、それは普通考えれば分かることなんですよ。 うん。 で、これはね、さん的にえば、これはそれはもちろん戦艦が出てきてね、向こうが攻撃してくるような事態になれば 武力工師を伴えばこ日本がね、存立危機になるよっていう、ま、一種常識的なことは言ったんですよ。これ別に私はすごいこと言ってるっていうのがあんまり思わない。ただ これを口にすると中国はうちと戦争する気なのかっていう風にやっぱり反発し始めますし、特に台湾有事に限ってこれは事例で話ですね。 うん。 あとね、この事例をこのは聞きたい。じゃあこんな場合はどうですか?こんな場合はどうですか?全部これ答え始めちゃうと うん。 じゃあここまでだったら大丈夫ってことですねみたいなのが見えちゃうわけです。 そうですよね。はい。 そう。中国からするとあ、 じゃあ戦艦で攻撃すれば存立機きだけどそうじゃない会計だったら大丈夫なんですねとか。 ま、ま、ちょっとこれがね、いい例かどうかわかんないけど、いろんなこの線引が見えちゃうと相手に手の内が分かっちゃうし、 その答弁を総理がしたことで、じゃあそれに縛られちゃうわけですね。政府の行動が。 これはね、やっぱり良くないんですよ。 うん。うん。うん。 なので答えちゃいけないっていうのが、ま、基本的な、ま、おさ法だったわけです。これまで。 ただ高石さんはなんか常識的にここまで行ったら存立自体でしょっていうわゆる普通の感覚でお話になったっていうことなんだろうと思いますね。 これに対してですね、ま、当然中国からもビリッとしたありました。大阪の送業寺なんかはかなりですね、厳しいこと言ってきました。 これはちょっとひどいですね。 良かったですよね。 これはやっぱないなあ。 で、これに対して、ま、こういうことに対して日本政府もですね、ま、非常に厳しくこんなメッセージ出したわけなんですけれども、このお話はこうどういう風に、ま、収束していくのかっていうとどうなんですか?これは。 これはね、ま、難しいですね。ただこの発言自体はとんでもない発言なんですよ。 ですよね。 ええ、やっぱりその、その汚い首は一瞬の躊躇もなく切ってやるしかないでしょ。 逆だったとしたらとんでもない話ですもんね。こ、 とんでもない。これしかも外交官が言うような言葉じゃないですよね。 ペルソナノングラータっていうあの言葉がありますけどそれでこの要は本国に帰ってもらうっていう ことはできるんですがまこれをやるということは相当こう中国に対して敵体的な行動になるわけです。その外交官の強制相官っていうのはものすごく強いメッセージなんですね。 ま、私はそれぐらいのこれ意味意味があるっていうか価値があるぐらいのひどい発言だと思うけれども、ま、そこまでやって緊張感を高めるかどうかっていうのはこれ政府は悩ましいと思います。 ま、これあの高井さんがどこまでどう踏み込んだのかっていうね、その皇家庭の話もありますけど、これ、ま、野党側とするとですよ、これ、これは引き出したってことになるわけなんですか? そうですね。 え、ま、これ、あの、引き出したのはね、あの、外務大臣でもあった、あの、あの、ま、立憲民主側からですけれども、ま、それがね、やっぱりそれ、ま、要は乗ってしまったっていうところがあるわけですよね。でも引き出す側もね、これを引き出したら大変なことになるっていうのが分かってやってるわけですから、 [音楽] まあまあ、ま、立憲側の戦略に乗ってしまったということですよ。 でもなんかこれすごい難しいなと思うんですけれども、国駅ということを考えた時にもちろんすごくしっかりと詰めていくこと。 とも大事だし、日本政府のスタンスで大事なんでしょうけれども、なんか引いてはなんか国益を損なってしまうみたいになってしまうとどうなのかなっていうことも考えちゃったりもする。 いや、それそうですね。あの、それこそ岡田勝也さんの質問だったんですけども、ま、岡田さんも外務大臣経験者としてそれが国益損するってことは分かってる。ただこれまで高石さんは、ま、そういうことを言ってきたので、 ま、今までと考えが変わってないのかってことを正したということなんだろうと思います。 うん。ま、あの、本当国会論てある意味党としてみても立憲民主党としてもこれだけ、ま、高権ね、指示高いわけですから、なんとかね、あの、自分たちの存在も示したいというのはこれ当然立憲民主側としてもあるでしょうけれども うん。ええ、もちろんそうですね。しかも高一さんやはりかなりこれまでこうエッジの立ったあの、ま、ちょっと極端な発言もしてきた人なので、 ま、それが総理になってやっぱりそういう同じようなことを言うのかどうかって、これ、ま、焦点なわけです。 特に立憲とはスタンスが全然違いますから、やはりこういう対決型になるのはこれはもう必然と言っていいと思いますね。 あとごめんなさい。ちょっとお話あれですけど昨日ねあの立花容疑者が逮捕されてあの NHK 等とコま開会派を組むでところで実際 NHK 等ではないんだけれどもという高橋さんありましたけれどもこの辺りのお話とかっていうのは今後また変わってきそうでしょう。 どうなっていきそうでしょうか? これはですね、あの、斎藤さんという議員 1人が会派に加わってるので、 会派を組んだという形にはなってないです。はい。 うん。 ただ実質的にはこれは NHK 等の議員さんなんでね、斎藤さんは。だから会派を組んでるのと同じ意味なんですよね。 うん。うん。うん。うん。 それは会派っていう2人1 人の人と会派を組むって言い方しない。もう個人なんでね。 ただ実質的には会派を組んでるのと同じなんで、若干こう高さんの言い方っていうのは、あの、ま、逃げてるようにも見えるわけです。 うん。うん。うん。 え、で、やっぱりこのあの逮捕の話がありますので、ま、今後も野党側はここ追求してくる可能性もおし、ま、あの、高さんとしてやはり当時はね、 1 人でも多くの人とこの協力関係を結んで、ま、主販使命選挙などに向かいたいって思いがある中でこの NHK 等の斎藤さんにも、ま、一種手を出したわけですけど、ま、これ高さんがというか、ま、自民党がっていうことの方が正しいんでしょうけど、ただ結果としてこのように会派に入れるという形になってるってことはやはり総裁として受け止めなきゃいけない話。 話だとは思いますね。 うん。ま、今後操作がどうなっていくのかというとこも大きいですけれども、ま、こういった形になるとね、あのおそらくまた国会の中でも議論になってくるのかな。高井さんどうですかっていうのは出てくるでしょうね。きっとね。また そうですね。それはもう間違いないですね。はい ね。分かりました。はい。では続いてこちらでございます。米蔵さんから政策転換です。え、総合経済対策でお米活用方針です。 え、産経新聞によりますと、政府が近く 総合経済対策にお米券の活用を盛り込む 方針を固めたことが分かりました。で、米 の購入に使えるこれお米券なんですけれど も、米価格が高止まりする中で一部の自治 体では既にですね、使い道を自由に決め られる重点支援地方交付金でお米券を配布 しているということなんです。 で、政府は交付金を拡充して、こうした活用法、推進事業として明確に位置づけるということなんですが、さあ、本当にこの 1 年もお米の話をたくさんしてきた中でですね、ま、鈴木大臣がそうそうですね、あの今までの増産路線から一点方針変更ということありました。この辺りなんですけども、どうなっていくのかですけど、青山さんいかがですか? え、まずそのお米という、ま、一種の商品権ですよね。 これまでも地域進行とか色ありましたが、 ま、もうすにいんな自治体からは大反対の声が上がってますね。これ自治体からすると自分たちが配んなきゃいけないわけですよ。政府が全部やってくれるわけじゃないので、 その市町村はものすごい負荷がかかるわけです。うん。 で、ま、それに対する反対の声がもうあるということと、 やはりですね、じゃあお米配ってそれがなくなったらすごい高い値段のお米が残るわけですね。 うん。うん。 それにお米を配ってじゃあ普通の商品商店に行ってね。 これお米買ってくださいって言うかどうか。 うん。 大体ね、これ商店行くと、ま、ビール県とかでもそうですけど、米券で何でも買えるわけですよ。 うん。うん。うん。 これで別にお肉買ってもいいし、野菜買ってもいい。別にこれ近剣ですからいいですよっていうのが結構応するわけですね。 なのでこれあっという間になくなるわけですよ。 うん。 で、ま、要は食料品全般に使われるだけでお米が値段が高止まりしちゃうっていうことになるので、 これはやっぱりね、これだけお米の値段が倍になって大騒ぎになって令和の米騒動と言われた中で うん。 この政策がいいのかどうかってのは私は相当これ自民党注意しないと うん。 逆にせっかくね使事自立で始まった高政権に水を刺す可能性は私はあると思いますよ。 これ改めてですけど、そのお細ま県にするメリットって何なんですか? うん。 いや、要は米は増産はしたくないので、 まあ、要は今まで通り生産調整で若干減産の方向で行くと、 そうするとお米の値段高いまだからそれじゃ困るからお米で皆さんどうぞ使ってくださいと補助金を出すっていう話ですよね。 ですね。はい。え え、だからいわゆる補助金業行政府に戻るってことですよ。こですよ ね。 でも別にそれはお米買うわけじゃないわけに使われるわけですもかもしれないことが大体あるわけ可能性はありますし、ま、いわゆるその高いお米は残るのでたくさん買う人ほどあっという間にそんなお米なくなって、 ま、あとは高いお米が市場に出て離れが進むということですよね。 で、そこまでは変な言い方ですよ。 想定はどうなんですかな? できてないんですか? いや、これ鈴木さんという脳水大臣は お米は安くするのが困るという JA とか、ま、いわゆる生産者の代表格の人なん脳水族中の脳水族議員なんですよ。元々脳水官僚ですからね。 なので旧来の、ま、原端政策の流れを組んだ生産を続けたいと いう、ま、政策理念のもにこういうことをやってるっていうことですね。 うん。 で、それを例えの方を大臣意はさんの狙いとしてればやっぱりそういうことだったということなんです。 脳水を戻したいと。あとね簡単に言うと高井さんてあんまりこのお米政策とかに関心が高くないんですよね。 ああ、なるほど。 例えばその初心表明演設に 1行も米メって入ってないんですよ。 あ、今回入って やっぱりそれは経済安全保障とかね、安全保障とかそういう成長戦略とかそういうことには関係あるけどお米政策にさほど高い監視を示していないてそんな中でま、脳水族の人たちがこれ元に戻しましょう。石葉さんのやり方変えましょうっていうところで、ま、じゃあ 1番任の大臣を当てたと いうところなんだろうと思います。 うん。 あの、例えば一方でこう指示率が全てではありませんけれども、ま、その生活の中で物価高に、ま、非常に、ま、皆さん今厳しい状況になってる、特にお米の値段って本当結局高止まりしたままなかなか下がってこない、もう少し下げて欲しいという、ま、現実的な思いあるところ高さんも十分その辺りは分かってらっしゃると思うんですが、具体的にそこに対してのなんかメッセージみたいなのってここ出てくるんでしょうかね。それで言うとこれ含めてです。 いや、ですからそれは今後高一さんがこの問題をどれぐらいこう聞きかを持つかですね。 あのガス台の補助は考えてますけどもやはりお米に対して何かメッセージを出してるのは聞いたことがないわけですね。 ただやはりこれだけお米の値段が高にするとどうしてもお米離れも進むし今輸入前がものすごい距離で増えてるじゃないですか。 これだけ高いから輸入した方が完全払っても安くなるわけですよね。 うん。 そうすると日本の農業の質っていうのはどんどん弱くなるんじゃないか。 いな。 鈴木さんはその高い値段を守ろうとするけど、そう守ることによってお米離れと輸入が増えるという。 この悪循環感をどう解消するのかってことはこれは考えていかないと。 あの鈴木さんの気持ち僕分からなくはないんだけど極端なんですよ、買え方が。 うん。そうですよね。 かなり極端なんです。 これはね、あの実はこの前ね、あの我々 YouTube やった時に高橋洋一さんもね、これ懸念示されてたけど、あまりにも脳水量なのでやり方が うん。うん。 ちょっとね、これは心配だってね、高さんたけど、私も全く同感なんですよね。 だからもう農り、あの、官僚の中だから、その先輩後輩とか先輩にこうだって言われるとやっぱりもうこれぐらいになってくるとまだ若いですし、鈴木さんもなかなかその脳とも言いにくい。 うん。あとやっぱ10 代の政策をどうしても投しようとするわけです。その石さん以前の政策をね。 そうでしょ。 ま、ここにから抜け出さないとこのわゆる令和の米メ相談の前の政策をそのまま続けようとするってこと自体がもはや何センスじゃないかってことですよ。 うん。 これ、あの、確かにね、今おっしゃったように初心表明演説も時間がある中ですから、全部の項目を、え、全部生きるってのは難しいと思いますし、もちろん本当怖えと思えばどのパーツを取ってもね、あの、重要案件ばかりなんですけどうん。 そうなんです。 でも今ふ日常生活、ま、我々は日常生活のレベルの中がベースなんで、そうなってくるともちろん安全保障とか経済ん中もですけど、お米政策って意外と大事なんじゃないかなってすごく いや、その通りです。そうなんです。消費者にね、まさに近いんですよね。 ま、そういう、しかもこれだけの騒ぎになって、ま、小泉さんのやり方に対しては賛否があったかもしれないけれども、ま、値段が下がって助かったという人もいる中で完全にこのひっくり返しちゃうってことがどうなのか。 やはり、ま、高一さんもね、その得意な政策、不得意な政策、ま、要は詳しいもの、詳しくないものがあるのはこれ政治家当たり前なんですけれども、 やはりこういうところにも目くせをしていかないと思わぬところで、ま、少しこう水を刺される可能性があるかなと思います。 ですね。はい。では、こちらはどうでしょうか?高一総理入りの外国人政策も始まりました。 え、高一総理入り政策 1つ外国人政策の見直しが始まりました。 ま、主の内容量はですね、在留審査の厳格化、違法行為の厳制な取り締まり、オーバーツーリズム対策の強化、土地取得のルールの検討などが上がっています。 で、2026年ですかも来年の1 月にも総合的対応の方向性取りまとめるということなんですがさあ本当にこちらもですね、本当ものが一ぺんにですけれども始まりましたがこれに対しては青山さんいかがでしょうか? ええ、これはもちろん肝入りの政策ということで、あの、ま、政府側でも始まり、そして側でももう始まるわけですね。 はい。 ま、一気に進むわけですが、 これもですね、やはりこう、まだあのうまくいくかどうかってなか難しい面があって、 やっぱり小野田さんとか、ま、小野田さんの下に今鈴木斗さんていう副大臣がついて、この 2人で一気に進めようとしてるんですが、 一方で鑑定にこの外国人問題担当の補佐官というの松嶋みさんっていう方がついたんですよ。 はい。まず、あの、入するかもって言われたんですけど、ちょっと色々あってに収まったんですけど、この 松島さんと小田さんの考えていうのはちょっと若干温度差があるようなんですね。 え、やっぱり松島さんっていうのはホーム大臣経験者だし、元々旭新聞の記者さん出身で 結構こうあんまり急激にやりすぎるとこれは危ないぞっていうか、あの、危険だぞっていうような考えもある。 ただ小野田さんはこれ肝入り政策だからどんどん進めないといけないって思ってる。 このですね、ま、アクセルとブレーキの関係みたいなのがうまくいくかどうか、 これはですね、まだあんまり顕在化してないんですけど、私の資材だとも結構色んなとこでバチバチやってるようで、 なるほど。 ま、これからどうなっていくのかっていうのはこの辺りの、ま、鮮動を多くしてなんとかにならなきゃいいなっていうところがありますね。 高一さんを支えてきたチーム早苗のキャプテンということでぐっと名前の上がった小野田さんと、あの総裁の時もずっとそばについていた松島みさんというです。 その2 人が実はこの外国人政策については若干の温度さがある。これ でもそこは分かった上で高井さんは松島さんつけられたわけですよね。 いや、どこまで分かってたかは分からないですね。ま、やっぱり外国人政策肝入りなんでね。 んでしょうけも、やはりどちらもね、やっぱ自分が頑張りたいっていうか、やっぱり存在感を示したいって思いますから、 これね、かつても大臣とこの補佐官の対立ってのはよくあったんですよ。 はあ、そう。 第1 次安倍政権でもね、例えば小池ゆ子さんが補佐官で 私がもうアメリカ政府と交渉するんだって言って、例えば塩崎官房長官と対立したりとか。 へえ。 これね、よくあることなんですよ。なので、ま、この補佐官を実力派をつけるっていうのはいいんですが、 一方でこのじゃ大臣とどっちが俺たちが上、上なのか下なのかみたいなことっていうのは、ま、過去にもあったんですね。ま、今回そこまでなるかどうか分かりませんが、 あの難しいハンドリングが難しくなる可能性もありますね。 ちょっと、あの、青山さん、大臣がいるでしょ。 で、副大臣いるでしょ。 なんか大臣、副大臣ってなんとなく関係わかるんですけど、 これね、上下関係なんですよね。 補佐ってどういうイメージで見ればいいんですか? いや、ワさん、それいい質問なんですよ。だから難しいんです。 大臣の下でもないだって総理の横にいるのが主相補佐官ですからね。 はい。はい。 だから私の方が総理に近いで総理に信する立場にいる。 ま、となると、ま、そこの方要は上下関係がないわけです。ま、 1 つの外国人問題担当のチームではあるんですが、 やっぱりその補佐官の声は総理に届く。 で、そう、やっぱ大臣。 は総理の下にはいるわけなんで。 そうね。 じゃあその補佐官と大臣の関係性ってのはある意味並列なんですよね。 あら なのでどっちが正しい、どっちを言うことを聞くかっていうのはこれ結局総理が判断するしか最後はなくなるわけですよ。 へえ。 やっぱりあのこうやって思うとね、もう今更ですけど、ま、もちろんその殺球にいろんなことがガンガンスピーディに決められりゃそらいいんでしょうけれども うん。そうなんかなんでしょうね。思った通りにと言いますかうん。ま、現実問題なってくると。 なかなかそうはいかないってことが今外国人政策 1 つとっても多いわけですね。こういった話を聞いてるとね。 そうですよ。やはりね、外国人政策確かにすごい難しいんです。まず各省庁にまたがってますし、 あまりにブレーキを踏んでしまうとせっかく観光立国を乱したり、やはり労働力としてね、あの、ま、いい外国人の方に一生懸命働いてほしいっていうのがある中で、それはやっぱりやっぱ不具合が生じてしまうかと言って、あまりくしてしまうと今の問題を全く解決しないじゃないかっていう質望にもつがるわけですよね。 うん。で、しかも、ま、はい。入れたってことはかなり、ま、もちろん今回外国人政策って、ま、高井さんずっとメッセージでもおっしゃってましたから、なんら中の形でこうしっかり前に進めたいわけですよね。うん。その通りです。だからそこ前に進めるのと、いや、そこまではやっちゃいけないんだっていうののこの左をどこでバランス取るかっていうのがこの対立構造が政権内で生まれちゃうと非常にまたこれね、一旦抜しちゃうっていうんですかね。 難しい可能性も出てくるてこと。 政治ってなんかうま難しいもんなんだなということで続いてこちらです。 ま、議員定数削減を争点に解散は否定です。 そして解散はいつあるんでしょうか?え、 自民党と連立を組む日本維新の会の藤田 共同代表が、ま、衆議院議員のですね、 定数削減法案の成立が困難になった場合、 解散を選択肢とすべきだとの考えを示した と伝えられることに関連して、ま、少なく とも議員定数の銀立法争点に解散すること は普通は考えにくいのではないかと語った ということなんですが、さあ、青山さん、 まずこれを争点に解散というの はなさそう。 いや、まあ、絶対ないとは言えませんが、これだけを想点にするってことは私はないと思います。 [音楽] やはり議定数作減っていうのはその結局国会議員の身分に関わる問題なんで、国民生活に関わる問題じゃないんですね。 確かにそうですよね。 なのでこれを国民に問うっていうのはある意味ちょっとおかしいんじゃないかっていうのはこれ高橋さんの言う通りだと思うんですね。 うん。 なので、ま、ただこの数減が 1つのきっかけになって解散になることは 私はこれゼロとは言えないんじゃないかと思いますね。 ね。ま、この問題、ま、連日の、ま、非常に大きな着物部分ではあるわけなんですが、ま、あの、特にですね、ここに来てまたこのお話特に、ま、取り上げられたということもあるんですけれども、この国会でってのはどうなんですか?この成立しそうなんですか? いや、私は取材しててもどう考えても成立しないと思いますね。 ああ、やっぱそうですか。 あの成立させるってことはやはり野党の反対を押し切ってやるっていうことになる間違いないんですね。ま、そういうことを考えるとここで押し切るかどうか、 ま、そうやってあの野党を巻き込んでやはりやらないとその国会全体政治家全体の身部に関わる問題なので一定程度その巻き込むってことを考えるとちょっとま無理があるだろうというこ決になっちゃうんですよね。 しかもその、今例えば、え、これ総務委員会にかかっても、え、これは公明党が委員長 で、あの政治改革特別委員会にかかってもこれ、え、委員長は、え、立憲民主党ということなので、委員長の会人認から始めなきゃいけないっていうかなり強な感じになると思います。 はい。それでもなんかこう、あくまでこう色々記事とかを見てますと、日本維新の会話非常にここに対してはあのこだわりと言いますか、ここは絶対だというようなメッセージがずっと出てますよね。 そうですね。あの、もちろんこれ、あの、合意にも盛り込んでるものですから、そういう強いメッセージは出すんですが、 私やはり落としどっていうのは考えてるんじゃないか。実際その藤田さんもですね、私も話したんですが、ま、その法案を停止するまではその自民党と維新の会でできるけど成立となるとやはり野党の協力が必要なので、ま、カ数持ってませんからね。 ま、そういう意味ではそのやっぱり法案の提出っていうところまででそれ以降は分からないみたいなことも言ってますので 結局この法案を提しない。 となるとね、あの、自民党やる気ないんじゃないかってことになりますが、法案提出して来年に持ち越しっていうことが私はやっぱ 1番可能性として んじゃないかなっていう感じはしますね。 なんか青山さん先日橋本徹さんにもなんかお話お聞きしたんですね。 うん。そうなんです。あの、昨日発売の月刊文芸術であのそのインタビュー乗ってるんですが、橋本さんも、 ま、批判を受けてもここで連立解消とか うん。 あの、そういうことは、あの、しなくていいんじゃないかっていう考えをおっしゃってましたね。うん。 あ、でもやっぱり国会というのは本当に日々いろんなことある中でね、やっぱり特に先週末は藤田共同代表にすると、ま、例の第 1 秘省の人が作っていた会社に、ま、ビラとか発注したというお話。ま、先日では山さんも正義の味方の中で解説しておられましたが、このお話っていうのはどうなんですか?このまんま収束もしていきそうなんです。それとまだもうちょっとありそうなんですか? この話はね、やはり法律的に違反があるって話ではないんですね。 なので、例えばこれで操作期間が動くとかうん。 うん。 そのそういうことには繋がっていかないと思うので、 私はある程度収束していくと思うんですが、何よりも収束させないでずっとこう攻撃してたのがこの橋本さんていう人なんですよね。 で、橋本さんはね、もちろん維新の回答は一応、ま、表面上何の関係もないし、一民間人ということなんですが、やはり創業者ということで皆さんこの維新の会の人はみんなこの橋本さんが何気にしてる? いや、そうだと思いますね。メッセージ強い方ですもんね。 強いんです。しかも、ま、吉村さんとはやはりいい関係を保ってるということで、 ま、この橋本さんが何を目指してここまで攻撃してたのかっていうのはやはり 1 つの商点だし、やっぱり自民党の人に取材しても この維新の会のこの構造的な問題点っていうんですかね。この橋本さんの的なこの大阪の人たちと、ま、東京で活躍してるその長田町の議員たちとの間のこの対立構造ですね。 うん。 うん。これがやっぱり不確定でこの維新の回答の連立そのものにも何か影響を与えてくるとちょっとなかなかこの安定しないなっていうことを言う人は多いですね。 そう。あの橋本さんのなんかテレビとかに出ておられたそのコメントとかを聞くともうとにかくね飲み食いがひどいんですよっていうことばっかりがずっとこうあの聞こえるんですけどそんなにひどいんですか?その飲みす。 あの、もちろんね、それはあの維新の国会議員の人たちもその藤とのね、 この飲み食いみたいなことは、あの、確かにします。 ただ今回じゃあ自民党と維新の会がどうして連立できたかっていうと、その飲み食いをしてたんで高石さんと遠藤さんて人が繋がってたから 話が早かったとか、ま、こういうことってこれ国会人間同士のあの社会ですからあるんですよ。 うん。まあね。 しかもね、維新の会が特別高級なとこ行ってるっていう話は私はやっぱ聞いたことはないんですね。 なんかね、橋本さんも、あの、なんかもう本当に、ま、我々が普通に行くようなレベルのところのっていうね、お話をなんかなさってたりはしますけど。 そう。ただ橋本さんからするとなんかその国会議員同士ペットボトルでお茶飲みながら話せばいいのに酒を組みしながらっていうのは維新っぽくないって、この維新イズムって言うんですかね。 ま、これに対してっていうことで何かこう強く発信されてるってことです。 いうのがあるんでしょうね。 で、実際にでもあの、ま、本当になんてうろ、日に日にね、現状変わっていく中で先日もあの、東京の区議会の選挙あったんでしたっけ? え、勝鹿ですね。はい。 勝鹿でで見ると、あの、じゃ、自民がもっと伸ばすかと思うと意外と伸びなかったんですよね。 いやいや、これはね、自民党は結構衝撃を受けてますよ。 だってこれだけ指示率が高いんですよ、今自民党は、あ、自民党はというかこのですね。ま、 そんな中でやはりあの議跡を減らしたんですよね。 減らしたんですよね。ええ、だからやはりあのやっぱり選挙やるとまだ自民党には風は吹いてないねと。確かにあの指示率見ても内閣支率は高いけど自民党の指示率ってあんまり上がってないんですよ、まだ。 はあ。 だからそういう意味でやっぱり選挙なんかできないねっていうのは私も昨日結構長立町歩いてましたけど 多くの自民党議員がね衝撃を受けてました。 うん。いや、もっとじゃあその勝の選挙ではえっともうもっと取るだろうという読みがあったんですね。 え、やはり高政権誕生のあの影響でもうちょっと勝てるんじゃないかと思ってたけど勝てないしやっぱトップ当選でかなりぶち切りで勝ってましたし やはりあの結局選挙やると厳しいんじゃないか今ね一政権立高内ちに選挙やったらって声はあるけど はい これ実際やったら大変なことになるんじゃないかっていう反応が強かったですね。 ということはですよ。 今お話あったようなところを見るともうちょっと解散かというのは時期を見てさらにもう少しろんなものが固まってからということになりそうなんでしょうかね。 え、ま、でもその可能性は私あると思うんです。特に最近公明党の自民党離れが強くなってますね。そうするとやっぱ 2万、ま、1選挙2 万あるっていう学会の表がなくなるだけじゃなくて野党にこれが乗っかるとさらに自民党って苦境に立たされるわけです。 2 万秒が相手に乗ると、ま、プラスマイナスで 4万秒差がつくわけですね。 うん。 ま、というような状況もあるし、ま、この自民党の指示率が上がってないってなるとやりにくい。ただ 高石さんはじゃあここで選挙を見送った時に選挙やるタイミングが他につか出てくるのかどうか。うん。 で、これ選挙やれないままずるずるいくともう再来年には総裁選挙が来ちゃいますので うん。うん。 やはり、ま、この年末年始は難しくても来年の、ま、夏ぐらいまでにはどっかでやった方がいいんじゃないかって声もまだくつぶっていて はあ、 これはちょっと今後の推移を見ながらあの難しい政治判断になると思いますね。 でも面白いですね。東京の勝核という 1 区議会議員選挙の結果が実は国政のま、今リトマス試験として見た時に、え、こんなはずじゃなかったのにっていう感じがあったてことなんですよね。 そうですね。ま、ただね、勝、ま、都市部ですし、いわゆる特殊事情もあるでしょうから、これが全てではないんでしょうけど、 ま、一定のやはりその評価基準にはなっちゃうんですよね。 いや、だからね、あの、ま、矢さんにお話伺ってて面白いなっていうか、国会って論戦始まるとね、 やっぱりことが出てくるので、何がこうなん、なんでしょう?変な言い方ですか?プラスになるケースと足引っ張るケースになるかわかんない。 うん。 そうなんです。 だからやはり国会論線が始まるとどうしても内閣支術率って下がるんですよね。 あぱま下がっちゃうんですね。 やはりあの野党がすごい追求しますし、それに対してこう答えがやっぱりうまくいかないケースもありますんでね。うん。うん。 この上がる要素ってあんまりなかなかなくて、しかもまだね、高石さんに集中放が されてますけど、まだ他の大臣のところにこう質問が回ってない。これから例えば小野田さんとかね、新しい大臣のところにいろんな質問が来るようになってくると、それはそれでまた別なリスクが出てくる可能性もある。 うん。 あの、 ま、そういう意味ではこれからまだまだ長いと思います。 人間力試されますね。だってやっぱりこうなんていうか、ま、向こうは少しでもこうね、え、追求しようというところがあるわけですから。野党側とするとで、そことに対して出そうていうかね。はい。 ええ、やっぱりこう、なんて言うんですか、こうぐっと自分を押し殺して答弁をするというようなどうしてもそんなこと言うたってねって言いたくなることだったるじゃないですか。議論の中で。 そうなんですよね。 で、やっぱりそのままでね、論客として知られていた人ほど同じようなものを求められるんだけど、大臣になってやっぱ同じようなことを言うと大臣の発言としては不確ってことも十分あるんですよね。 やっぱりそういう意味では、あの、ちょっと別な脳みその使い方がね、求められるという意味では難しいと思います。 やっぱり修行やな。修行人間。 そう。ま、でもいい経験なんですよ。 そういうのをこなしていって高幸さんもいわゆる大最初になっていくわけでもし、 やっぱりそれがなかなか難しいとなるとやはり指示率が下がっていくということになるんです。 やっぱり安倍さんもね、長く続けていくうちにだんだんこうこなれてきて やっぱそういうのがこう自然とできるようにはやっぱりなっていくわけですよ。やっぱりです。やっぱ結局バカずやね。やっぱり番組やっぱりまずはリポーターからスタートしてやな。やっぱりな。リポーターからスタートして経験っていうのは絶対必要なんですよ。 やっぱそうやねえ。いや、勉強やっぱはい。 トれ立てピックアップニュース。 こだわりの朝ドれニュースをご紹介します。まずこちらの話題です。朝日新聞によりますと、予算切れにより 10 月から続くアメリカ政府期間の一部閉鎖の解除に向け連邦議会上員は 9 日よる修正した予算案を通すための手続き同技を賛成多数で可欠決しました。 これで修正案の上員での可欠決は確実され、市場市場最長を更新している閉鎖は周内にも集結する見通しです。 見通し立っていないて中でようやくですよね、空港初めてする政府機関で随分混乱していたようですし、例えばいいろんな統計が出てこないということは経済政策も含めて困ってたところあったんですが、これ本当これによってですね、ま、あの仕事辞めた人とか仕事探してる人とかってのたくさんいらっしゃったわけですから少ずつ押しでくるんでしょうね。これでね。 そうですね。はい。続いてこちらです。 朝日新聞によりますと、高一早苗総理は 10日の衆議院予算委員会で台湾事は日本 が集団的自衛権を行使できる存立危機事態 になり得うるとの考えを示した自身の 国会答弁について今後特定のケースを 想定したことをこの場で明言することは しむと話しました。ただ自身の発言その ものは政府の従来の見解に沿ったものとし て撤開しないを示しました。 一方中国外務省の報道局長は定例会見で日本側に厳しい入れと強烈な講義を行ったことを明らかにしました。 ま、特に大阪の想寺がですね、 SNS でかなり厳しいなんか言葉を使ってというとこあったわけなんですけども、この辺り日本側もですね、強い態度に出てるわけなんですが、この辺りのお話また大山さんにお伺できればと思います。 はい。続いてこちらです。 朝日新聞によりますと、自動車大手7社の 2025年9月中間決算が出揃い、 アメリカの高税政策などによって利益が 下押しされ、最終的な儲けを示す純益は4 社が原役となり3者が赤字に落したことが わかりました。各者は収益体を改善して、 え、挽を図が反動体の供給停滞が影を 落とるということです。本当にそうやって みるとやっぱり自動車関係厳しいなという ところであったりするんですが、一方で あの先もニュース見てましたらね、 トランプさんが、ま、いろんなこういった でですね、ぐっと膨れ上がってきて、ま、 儲かってきたお金に関してですよ。今度は それをこう1人当たり不裕素を除いて、え 、30万円ぐらい日本で還元するんだ みたいな話だって、これなんかも、ま、 元々想定されていたところはあるんです けれども、ま、一方でこれ日本の自動 あたりの引き続きね、厳しい状況ついて ますからね。はい。続いて話題です。 読み売り新聞によりますと、聖堂は 10日、2025年12 月期連結決算の最終利益が 520 億円の赤字になるとの見通しを発表しました。 従来予想は60 億円での赤字でしたが、アメリカ事業で幻損失を経上したことにより、過去最大の赤字となります。 収益性の改善に向け、今年 12月に200 人前後の希望対職の募集を実施することも発表しました。 うん。 あの、特にあの海外での買収いたしましたスキンケアブランドが非常には厳しいということだそうなんですけれども、あの姿勢って [音楽] ごめんなさい。女性の皆さんからしたらも憧れのブランドでしょ。う ん。そうですよ。持ってたらちょっとこう価値が上がるじゃないですけど憧れですね。 うん。ね。それで一方、ま、あの、いわゆる安い低วก体のわゆるコスメも出てきてるということで、この辺りが非常に厳しいということなんですけれども はい。続いてこちらです。 デイリースポーツによりますと、日本野球機構とプロ野球 12球団は10 日都内で気候行理事会と実行委員会を開き、来期から新たに長嶋省を創設することを決定しました。 今年6月3日に89 歳で亡くなったミスタープロ野球長嶋茂さんの鉱石を構成に残すべく総講手に顕活躍を見せかつファンを魅了した選手に送られます。 これはなかなか楽しみな賞ですよね。 誰が最初に選ばれるのかっていうのもありましてし、これあの先行委員の方もこれからということなんですが、 あの特に最初に選ばれる方って まあまあすっごいプレッシャーもあるんだろうなというのはありますけど、一体どんな人が選出されるのかというのも来でございます。 楽しみです。さあ、おしまいにエタ目の話題です。 デイリースポーツによりますと、歌舞伎俳優の中村橋之助さんと元乃木坂 46で俳優の農城あさんが 10 日都内のホテルで記者会見を開き翻訳したことを発表しました。 農城さんは橋之助さんの母親でタレントの三田ひ子さんが中村館さんとの婚約記者会見で着用した着物で登場し、左手の薬指にはダイヤモンドの婚約指輪がキラりと使っておりました。 うん。 結婚式と結婚披のに行う予定だそうです。あ、何がいいってこういった形の芸能人さんというかタレントさんの結婚機社会見って久しぶりに見たなと思って ねえ。そうですよね。 で、あの指輪見してもらえますかとかなかなかなかなか見ることがあって、今 [音楽] SNS での報告とかっていうのを知るような中でもう一緒のことも一昔前じゃありませんがテレビで結婚式の中かな。 あの、あの、うちの皆さんとかもそうなんですけど、好きですよね。やっぱりこういう綺麗な華やかな世界のやっぱりが どんなおいで来てるのかっていうのも楽しみだそうですね。おめでたい。 と話してます。