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【歌舞伎町タワー】共用トイレは誰のため？なぜワンフロアだけ？男女別から変わる必要はある？｜アベプラ

2023-04-18
【歌舞伎町タワー】共用トイレは誰のため？なぜワンフロアだけ？男女別から変わる必要はある？｜アベプラ



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【総理襲撃】模倣犯を生む？報道にルールは必要？報じなければ陰謀論も？メディアのあり方を議論｜アベプラ
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【公共スペース】迷惑行為どこまで取り締まる？モラル任せにも？みんなの居心地がよい空間とは？｜アベプラ
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◆キャスト
MC：大空幸星
小林純子(日本トイレ協会会長/ゴンドラ代表 一級建築士)
カマたく(歌舞伎町イチ癖がすごいゲイバー店員)
陳暁夏代(プロデューサー)
パックン(お笑いタレント)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

ハッシュ
　
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50 comments

  2. パックンが言ってることは全く説明になってないwww
    共用トイレ(多目的トイレ)は結構前からあるよ？？？w

  5. 共同トイレとか女が被害者みたいな事言ってるけど
    男も女と共有トイレ嫌なんですよ
    覗かれたり握られたりしたら怖いです

  6. ジェンダーレスって男女を意識しすぎず自然なこういう思想なんだろうなと思う一方で
    便座近くに隠しカメラがあるかもしれない…とか
    便座が上がった状態なので便座に触れないといけない…とか
    ドアの開閉時に誰かのちん〇んを間接的に必ず触れる…とか
    それを避けるためには別の階に行かないといけない…など
    女性へのリスクや負担だけ大きく増えただけな気がする。

    現実問題としてカメラなど目に見えにくい性被害はあって
    女性はそういったサイレントで起きる被害から
    自分で自分を守らないといけないという現状も考慮が必要だと。

  7. LGBTの当事者も呼んでほしいです。後海外ではどうなのか気になります。😅

  8. ある種製作者も大変だよな。

    　男女それぞれの個室の割合、タッション用の個数、ジェンダーレス用のトイレ、配置による安全性や分かりやすさ、、、
    　これらを考慮し、多数派からも少数派からも文句の出ない『完璧』な配置なんて、当たり前だが作れるはずがないのよ。
    　製作者も困惑してるだろうね。
    　ジェンダーレス問題が昨今うるさいから１階層だけでもと、それっぽく作ったら文句言われてるんだから。

    　世論の風潮を鑑みると、個人的には製作者も依頼者も、今は既存の分け方で構想した方がええと思うよ。どうせ文句を言うやからは出てくるんだから、少ない相手をした方が楽だから。

    　米ランにある『常識で考えたら、女性の安全で考えたら』とかの連中より、ジェンダーレスさんの方がまだ放置しやすいやろ。
    　まぁ、『時代に合わせた物を作る』という意思は感じだから素直に尊敬するよ、せっかく作っても文句言われてばかりだから同情するけど。

  9. 使いたくない人(女性等)は他のトイレ使えばいいって、じゃあみんなで使えるトイレの需要ないじゃんw
    多目的トイレでいいじゃんw

  10. なにかあった時に一番被害に合うのは間違いなく一般男性。絶対入りたくない。

  11. 要はジェンダーレスといいながら、女性には使いづらいと文句言ってるだけやろ？

  13. 腸の病気があって腹が弱めの人間としては排便の危機が迫ってるときに性別とか気にしてられんわ。そんなくだらないことで悩むやつは便所行くなって思うし、そんな奴らにまでわざわざ配慮してそんなやつら専用の空間なんて作る必要はない。
    世の中的に当たり前になってしまってるから何も言われないがそもそも女が便所をメイクのお直しなんかに使ってること自体も話を聞いててイラッとくる。

  15. シングルマザー/男の子2人(年長さんくらい)がおトイレに急いでいた時に
    女子トイレに入りたくない！
    っと母親に訴えてきた

    母親は「誰でもトイレ」を探すがそこには無い

    男子トイレに子供2人を連れて母親が着いて入って行く。
    ↑
    4〜6歳の子供　父親がいれば難なく入って用を足して済む話なんだが

    共用トイレがフロアに2〜3つあるだけでいい

    一室に男女が集まる場所が何室もある必要は　まっったく無い

    ●おかしな圧力が建築屋にかかってるんじゃないかと背筋が凍った

  16. LGBTにだって男性女性いるわけでしょ？細分化するの無理だし、共用トイレで全然ありがたいがね。

  17. そもそも一般客が大がかりな化粧や歯磨きを商業施設でするなよ。バカは居座るから厄介なんだよ。化粧直しは隅っこでファンデーションの鏡でやれ。歯磨きは従業員は専用トイレある所もあるし。マウスウォッシュくらいにすれば？勘違いしてないか？何しに施設に来てるのか。

  18. 世界中の女の人が勝手に作った文化。
    好きなように頑張って下さい。
    男完全興味なし。

  19. 他の階に普通のがあるなら別にいいかな。そのジェンダーレストイレは死ぬほど使いたくないけど。

  22. なんか別の動画でもそうだったけど、ゲストに出てくるおばあちゃんって、人が話している時に笑う傾向が多くて苦手だわ
    本人は相槌の延長の認識かもしれないけど、こういう議論の場では、相手の意見を馬鹿にしてるように感じる

  25. 男女問題のときは男性の人権なんて議論すらせず100%女性の人権が通るのに、
    LGBTQvs女性のときだけ女性の人権が議論されるのって不思議。

  26. ビルの中のワンフロアなら何も問題ないじゃない。自分も女性だけどフェミニストの人はあれこれ要求が多すぎると思います。女性である事がそんなに錦の御旗なのか。恥ずかしいのでほんとにやめてほしい。新宿という場所柄、ことさらLGBTQ＋の人権尊重の場であって欲しいと願ってやみません。

  27. 「このビルの2階のトイレは男女共用」
    他の階は普通に男女分かれているトイレである。

  28. ゾーニングすると、それだけコストがかかるから、無償でトイレが使えるということを当たり前にしなければいい気がする。
    公衆トイレを有料化したら(無償のトイレもある中で)、協会の方の言われる清潔、安全は保ちやすくなると思う。
    多様性に対応する受け皿を作るなら、それだけコスト負担をしなければならないという意識を全員が持ったらいいんじゃない？？

  29. 現行のトイレの入口の手前に「ジェンダーレス」(1:10)を設置したらいいんじゃない？笑

  30. 施設側もとりあえずジェンダーレス的なのを作っとかないと批判されるっていう消極的な理由で作ってる可能性もある
    造る側も内心馬鹿馬鹿しいと思いながらも造ってる可能性すらある

  32. ツイッターに書かれてたけど、ジェンダーレストイレとかこつけてトイレの面積を減らそうとしている（コスト削減、トイレは利益を産み出さない）経済的な理由では？と指摘あり。
    特定の階でやってるテストケースでやってるんだろうけど、それなら「誰でもトイレ」の名称にすればよかったのでは？と思う。

  33. んん？わからんのやけど、男性トイレ、女性トイレ、共用トイレって今まであったところにジェンダーレスて作る意味が分からなかったんだけど？
    ホントに、意図を知らないとか議論にならんね

  34. 新しくできた地域の公園もこれしかなくて不便。公園って子連れとお年寄りが多いから、やっぱり共用トイレ混むのよね。
    子どものオムツ替え、お年寄りの方も介助とか時間かかることが多いから必然的に混む。
    子どもが漏らしそうな時、切実に女性用があればなぁ…って思う。

  35. 多分、うんこ漏らしそうな俺がこのトイレ入ったらテンパってどこに入っていいかわからなくなってホールの真ん中で漏らす自信しかない

  36. 何かこう、LGBTQの話と女性蔑視の話が一括りに感じていて、こういうトイレの話が出てくると「女性ってほんとに大丈夫なの？」と思ってしまうんですよねぇ。まぁ我々男性も無用なリスクを背負いたく無いので男性用は確保しておいて欲しいんですけどね。心理的に安全でないですから。大体電車なんかは女性専用車が増えているのにトイレは一緒にってなんかよくわからないんですけどね。

  37. トイレの設置状況で遊ぶ場所選んだことないので、歌舞伎町タワーの名前出さなくて良いのでは別でも議論できるように思います。

  41. トイレに関しては少数派が乱してはいかんだろ
    野郎は良いが、女性の立場に立てば不安でしかない

  47. パックンは討論活性化のための敢えての発言でしょうね。アメリカではこういった役に入り込んでの討論手法みたいなのが一般的なんでしょうか。

  49. 朝顔と多目的トイレだけで良くね?
    カメラつけてAIでやばいとこ判断させれば良くね?

  50. 少数派であるジェンダーレスに配慮した結果相対的に多数派の女性が不便になるとか本末転倒

    パックンは「試行錯誤が～」って言ってるけど試行しなくても分かることわざわざコストかけてやらなくていい

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