森永康平「高市早苗氏が女性初の自民総裁に、高市新総裁の経済政策は？高市トレードの動きは？」「日銀短観、大企業製造業の景況感は２期連続の改善も、先行きには警戒感」１０月７日

上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#森永康平 #高市早苗

ここからは森永公平さんでございます。森永さんおはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 はい、今週もどうぞよろしくお願いいたします。 まずはこちらからです。自民党の総裁高一苗市が女性初の総裁に選出されました。え、自民党総裁 4日表されまして上位 2 人による決戦投票で高一苗え全経済安全保障担当大臣が小泉慎郎農林生産大臣破りまして第 29代に出されました。 ま、女性が総裁に就任するのは決統以来初めていうことであります。そして 15 日にも消集される予定の臨時国会で新しく総理に出されますと、え、県制市場初の女性総理ということになりますがさあ、ま、週末からね、森永さんこの話題で持ち切りでございますが、高さん、まずはこの森永さん、総裁戦は改めてどんな風にご覧になりましたか? そうですね、あの生放送というかネットで中継を見てたんですけども はい。ま、1回目の投票結果を見た時に うん。 ま、高石さんがこう首ではあったものの うん。 議員表やっぱりこう新郎さん多かったのでね、 ちょっと決戦投票どうなるのかなっていうところで うん。 ま、ちょっと見てたら 赤さん一感と言ってですね。 はい。 ま、唯一こう自民党が良くも悪くもどっちになるかまだ分かりませんけれども うん。 大きく変わる可能性がある結果になったのかなっていう風に思ったんですよね。 はい。 で、それはなぜかと言うと、やっぱりこう自民党は生まれ変わらなきゃいけないと うん。 回答的出直しだとかっていう言葉がずっと出てたわけですけれども はい。 ま、でもその一方でこう例えば林さんをこう石政権投集するとかですね。 うん。 コバホークさんはこうワン自民自民は 1つにと 新次郎さんもね、こう自民党をまとめる 1 つにするみたいな話をしてたわけですから。 はい。 ま、どっちかっていうとなんかちょっとこう周院戦員陰戦を経てこうバラバラになりそうだったところを また元に戻って1つ1 団結しようよっていう 感じだったので うん。 高井さん以外になると こうなんでしょうね得られなかった自民党にまた戻りましょうみたいな、 ま、雰囲気は出てきた中で高いさになったわけですから はい。うん。 ま、唯一変わる感じの展開が期待できるのかなとはちょっと個人的に思ったんですが うん。うん。 まあ、今色々こう重要ポストに誰がつくんじゃないかみたいなものがポツポツ報道出始めてますけど。 はい。 ま、ちょっとそれを見ると うん。 うん。どうそうそれもどうなのかなってちょっと今こう そうですね。 うん。 不安って話じゃないんですけどもどうなのかなっていう風にはちょっと思うようになりましたね。 まあ、でも本当確かにこの土曜日に決まって、ま、日曜日挟んで、ま、昨日がまあね、マーケット開いてというとこだったんですが、ま、マーケットはいきなり大きく反応しましたもんね。一時 4万8000台つけました。 そうですね。やっぱりこうまず日経平均の話をすると うん。 まあ、将来的もう5 万円も視野に入るところまでガッと上がってきたわけであって、ま、これやっぱりこう高石さんがですね、積極的に財政を支出をして どんどの投資をしていくんじゃないかと。 うん。 で、それが呼び水になって民間の投資も、ま、刺激されていくんじゃないかっていう、ま、期待感 があるのかなと思いますし、 ま、実際にその日経平均って話じゃなくて、もうちょっと細かくですね、 日本のその上場している銘柄を個別にこう見ていくと、 やっぱり今回上がっていったものっていうのはこうサイバーセキュリティ関連とか、 ま、いわゆる軍事、軍事関連と呼ばれるような防衛銘柄と呼ばれるようなですね、 ものが上がってるの見ると、 ま、その高さんへの期待ていうことでう 株全体が上がってるんですが、打ち訳けを見るとやはりこういわゆる高一銘柄と呼ばれるような はい。 ところが、ま、買われていたなと。 うん。 で、非常にこう、ま、なんて言うんでしょう?象徴的だったのが、ま、昨日経平均があれだけ上がったわけですから、ま、 株式はほぼ全部上がってるような状況だったわけですけれども はい。 ま、実はよく見てみると銀行業界はむしろ株価がってたんですよね。うん。おお。 やっぱり気にですか?関連ですかね。 そうですね。 うん。そうなのかとやっぱりこうさんが日に対して うん。 まあ、今ちょっと金であげんのは接続なんじゃないかと。 うん。うん。 ま、一時期はそのなんかこう今金上げるのがアホかみたいな発言をしていて、 ただやっぱりこう総裁戦なるにつれてですね。 うん。 ま、ちょっと発言は気をつけるようになって、ま、そんなに激しく批判はしないようになってましたけれども、 ま、当高井さん自身はこうすぐに利上げするのはいかがなものかっていうスタンスは、ま、維持してますから はい。 ま、そういう意味で利上げを折り込んで上がってきた銀行株に関しては、ま、昨日のような全面高の局面でもちょっと下がるという展開で、ま、完全にこう高さん うん。うん。に対する期待だったりとか、 ま、政策こうなるんじゃないかみたいなところを史場はちょっと先取りして 動いていったっていう印象ですね。 あの、ま、もちろんこの総裁が始まる時からすでに高一トレードなんていう言葉ありましたけれども、高井さん、あの、一時小泉慎郎さんになるんじゃないかみたいなとこでちょっと落ち着いて、やっぱりこの週け手となりましたがさ、さっきお話ありましたが森中さん実際に高さんがやりたいと思ってることが、ま、現実どこまでできるのかっていう風なお話がまず出てくると思うんですけれども、その中で昨日あの結構驚きだったのはどうやら自民党 の税長の会長が宮沢さん変わられるというニュースが入ってきてこの辺りほら森永さんにもよく解説いただいてたりすることありましたけどさあこれ税変わってくるのかっていうことですよね うんただ一方で今言われてるのはこう成長会にコバホさんくんじゃないかっていう報道はね昨日の夜出てますけれども まちょっとそれがどう働くのかなとは正直思っていますね はい そんなに変わらないんじゃない ていうところもあります。 長の上に成長会ありますからということですよね。はい。 そうですね。で、しかも今回その、 ま、やりづらいだろうなと思うのがそもそものとして今回集さもに自民は過半を割れてしまっているので はい。 まず何するにしても野党の顔色伺わなきゃいけませんよねっていうのがまず 1個ありますと。 そうですよね。 で、今回その高石さん勝ったっていう背景には、 ま、当然麻生さんのですね、ま、動きがあったわけで うん。うん。 で、実はその皮肉なもんで派閥解消みたいな話の中で 唯一派閥残ってる麻さんが 今回う人事を事実上決めるような決定団を打って高さんになって そしてそれを受けて副総裁に麻夫さんうん。うん。 そして鈴木さんまで今回重要戦つけてるわけですから。はい。 ま、そう考えると派手にですね。 うん。 こうなんかこう財務省とバチバチやるようなことは うん。 やっぱしづらいんじゃないのかなっていうのは思うんですよ。 ええ、 だからやはりもう総裁性の段階で消費限税っていうところは若干ちょっとこう引っ込めた部分もありましたし。 ま、だからまずは目先 うん。 ガソリン税の暫定税率の廃止と はい。 ま、年収の壁の引き上げ。 ま、ま、まずはこの2点をやりますと。 うん。うん。 で、そっから先 はい。 果たしてその、ま、消費限税なのか うん。 ま、そういうものやっていけるのかどうかっていう、ま、その多分 1 速飛びどうって話よりはまずできることから着々とやりつつっていうのを、ま、ある意味その高さん完全にフリーハンドできるわけではなくて、ある程度野党もそうですし、ま、党内の、 ま、基盤など々考えると結構各方面に気を使えながらの 運営になっていくんじゃないかなという風に考えているので はい。はい。 ま、だからこの総裁の結果を受けて SNS なんかを見てみるとやっぱりこう高井さん指示されてる人たちは高井さんによってこうなっていくんだっていうこうすごいポジティブなうん。はい。はい。 うん。 ま、こう期待も込めた投稿も多い一方でうん。 ま、ある意味こうちょっと高さアンチじゃないですけども、他の人が良かったって人からすると 高さになったらこうなっちゃうみたいな、こうネガティブな書き込みが多かったですけどうん。 ま、意外となんかそのどっちにもならんというか そういう可能性ってないですかっていうのは ちょっと思いますし、 ま、実はこれあの、ま、今回その高さんがね、 安倍のミクスを投集するんじゃないかとか 直のミクスなんて言われておりますね。 そう、そう、そんな話もありましたよね。 うん。 で、実はその、ま、実際にどこまでね、投集するのかってのはもちろんこっからの話なわけなんですけども うん。 例えばちょっと歴史に学ぼうっていうことで考えてみると、 ま、例えばさっきちょっと株の話しましたが はい。 確かにあの安倍さんがですね、え、その第 2 次安倍政権始まった時に安倍のミクスって言って うん。 ま、そん時やっぱ海外勢、海外の投資活税っていうのは うん。 ま、かなり大幅に日本株買越したんですよ。 はい。はい。 で、それ日経兵器もバーコンと今回みたい上がったわけです。 うん。うん。 ただ実はその後っていうのはどうだったかって言うと結構海外投資から日本株そんなに買わなくなってしまって 株高も続かなかったと はい で実際安倍さんもこう財務省戦うって話はしていたものの 結局消費税は上げるっていう方向に 動いた過去もありましたし ねそう考えるとまちょっと似てる部分もあるんですよねっていうことで 投資方たちは結構期待感ドカンと今上がって ますけど はい。 果たしてじゃあ来年以行こう うん。 それこのテンションがずっと続くんですかと いうところがなんかちょっとかぶって見えるなっていうところありますよね。 あのやはりこう急激にグっと上がるとこれまよく言われるのがこう加熱気味じゃないかなんて話もあるでしょうし投資化の心理とすると今この授業教だから乗っておきたいっていうのと乗りすぎると怖いなどっちもこれもちろんあるんでしょうね。 うん。 そうですね。 なのでやっぱりこう今は何もまだ決まってないからそうそう 死体だけで突っ込んでいきますけれども実際にこうこれからどんどん獲されて まが見えてきて 実際にその政策どうなっていくんだっていう時に はい 意外と思ったほどなんかこう激しい なるほど なんか方向転換みたいななってないよねと うんうん いうような感じになってくると まちょっとそのまず相場の世界先走りの世界では ちょっと 期待しすぎたかなっていう下げみたいなのは来る可能性はあると思いますし。 うん。はい。 まだこの辺りですよね。だから本当に僕は高さんがどうっていうよりはやっぱりそのちょっとこう操作になったタイミングが やっぱその周さ半割れで そうですね。なるほど。 うん。 でしかもやっぱ東内規場弱い状態になっちゃってるんで うん。 やっぱり関係各に 配慮しながらの運営になっちゃうっていうところが、 ま、非常にこう難しい部分なのかなと思ってますけどね。 いや、あの、アメリカのね、例えばトランプ大統領みたいな例を見ると、もちろんこれ政治生制度自体が全く違うからなんですけど、大統領にガンガン反抗して、もう自分のやりたいこともう完全にしても何でもできるかっていうと政治体制がそもそも違いますから、え、総理がこうやりたいからって言ってもその通りにできるもんではないっていうことですもんね。 うん。そうですね。 え、だからやっぱりまずは、え、野党とどことまず協力して法案を通していくのかみたいな話になると はい。はい。 ま、ちょっと報道ベースではありますけれども、どうやら玉さんとも話をしてるんじゃないかと いう話も出てますから、そう意味で言うと国民主が進めようとしているですね。ま、既でにその昨年末時点で 合意事態はしている やっぱりこう暫定税率の廃止とか、 ま、そういうところから年収の壁とかから、ま、入ってくるんだろうなと。 これね、あの、森さん改めて解説いただきたいんですけど、ま、あの、ガソリンの暫定税率ったのは単純に、ま、あの、ガソリンが安くなるっていう考えとあるんですけど、あの時ほらよくお話しちゃった年収の壁議論ってありましたよね。 103万円の壁から178 とかいろんなこう壁ありましたが、改めてこれがね、あの、マックスの 17 でしたっけまで行くと、例えば我々の生活ってのは改めてですけど、具体的にどう変わってきそうですか? ま、やっぱりその今って うん。 例えば、ま、結構ある程度稼いでる正社員とかあんま関係ないですけど はい。 例えばアルバイトとかパートやられてる方とかって うん。 結局ある一手まで働いちゃうと保険料払わなきゃいけないとか色々あるんで。はい。 12 月ぐらいになると今やっぱこう労働調整って言って バイトのシフト入れんのをちょっと減らしたりとかしちゃってるわけですよね。 そうですよね。はい。 ま、当然それが引き上げら壁が引き上げられれば例えば年内フルフルで働くこともできるわけですし。 そうですね。 ま、働いた分だけその分入ってくるわけですから。 うん。うん。うん。 ま、そういうメリットはあるんですけど、 ただ一方で今物価が上がっちゃっているプラス はい。 最低賃上げたじゃないですか。 上げました。 そうなってくると うん。 そのちょっと前に議論してた 178 でいいんだっけって話がまた出てきちゃうわけですよ。はい。 さ、この辺りをどんだけタイムリーに うん。 じゃあもっと増額しましょうとか引き上げられるのかっていうところが うん。 まあ、1つた木さんと議論で うん。 深めていかなきゃいけない部分なのかなと思いますし はい。 ま、あとはその総裁の時にも出てきましたけども給付きの税学行為 はい。はい。 ま、こういうところを果たしてどれだけ進めていけるのか。これは立憲民主とかが話を出してるわけですから。 じゃ、この話に関しては立憲さんとみたいな形でうん。 やっぱりその一時期言葉として流行りましたけども、ま、パーシャル連合みたいな ああ、 制作案ごとに、 ま、協力する野党がちょっと変わったりとかっていう うん。 ま、だからそういうちょっとイレギュラーな対応をやっぱしばらくは迫られてしまうので、 ま、そうなってくるとどっかのタイミングで、 ま、もう1回選挙して うん。うん。 ていう展開なんでしょうね。 あの、おっしる通り例えばさんと仮にその報道ベースを含めて本当に今回あのね、高井さんとあってということで、え、政策的な連携あるいは連立まで含めてあるのか、今度は入るあるいは協力する以上た木さん絶対結果出したいですもんね。わゆる手取りを増やすと言われたのがもう秋になり冬のになるんですけど、あの、やっぱりこうこ実現しないことにやっぱ入る意味ないですもんね。 そうですね。ですし、やっぱりうん。 今回自民党が高石さんていう形で総裁決まったっていうのは うん。 この直近の周院性院性を見ていくと国民主もちょっとそろそろ結果出さないとなんか 今まで吹いてきた追い風がどうなるのかなってのあると思うんですよね。うん。うん。 やっぱりその自民を支えていた一部の保守層っていうのがはい。 ま、国民主だったり、 ま、賛成党だったり、こう、日本保守だったりとこに流れたっていうのは、ま、方が分析として、ま、指摘されてることですけども、 ま、今回高になったっていうのを考えると、 ま、その一部が地に戻るかもしれないわけじゃないですか。 うん。そうですよね。はい。 で、そうなってきた時にやっぱその流れを食い止めるためにもう、 ま、た木さんはいきなり連立ってたことないのかなと思ってますけども、 やっぱ協力できる政策に関しては、 ま、野党だから反対するとかじゃなくて、 ま、一緒にもう実現しましたよと、 ま、いいところを、ま、見せたいってのは出てくるだろうし はい。 そういう意味では高井さんからすると うん。 ま、最初に一手を打つ相手としては非常に気にしやすいところかなと思いますよね。 そうです。ね。さあ、本当にその高さんが に選ばれたというところで色々と変わって くるところは出てくるんでしょうか。 こちらでございます。え、日銀単です。大 企業製造業の経官が2期連続改善も先行き には警戒感です。え、日経新聞によると 日銀が月1日に発表した、あ、9月の全国 企業短期経済観測調査で大企業製造業の軽 を示す、ま、業判断指数というのがあるん ですが、2025年の6月調査時のプラ 13から改善してプラ142時半期連続で 改善いたしました。え、トランプ、 アメリカ政権の完税政策を巡る日米合意 などの不透明感の交代が企業の軽教に影響 した可能性があると見られていますが、ま 、一方でサービス業中心に長引く物価か 人件費の上昇への懸念表面化していると いうところですが、さ、この辺りも、ま、 新相裁あるいは新利になっていくとまた どう変わっていくのかあるんですが、当面 まずはこの数字、今月分というのは、え、 森永さんどうご覧になりましたでしょうか ?今回の6月のプラス9 そうですね。ま、これ日銀タが 3ヶ月に1 回出てくる指標なんですけれども、 ま、ざっくりと製造業の方は うん。 ま、比較的いい結果が出てるのかなという風に思いまして。 うん。 ま、例えば1 番注目されるのは当然自動車ですよね。完税の話が出てるわけですから。うん。 ただここに関してはやっぱりある程度完税が、ま、現時点ではあって話ですよ。 うん。 ある程度決まったというかね。 うん。 ま、その当初思いっきりドカンとでかい高い完税率が提示されたところから引き下げたと、 ま、いうところはありましたから、 ま、そういう意味では、ま、一時期懸念されてたよりはですね、収益の圧迫合が柔いだということで、ま、結構 思ってたよりも悪くならなかったなっていう印象をまず持ってますと。 で、ま、製造業の中で今回非常に注目僕がしているのは、ま、わゆる増線とか 重機って呼ばれる分野がかなり良くなってるんですよ。 あ、そうなんですか。 うん。 これはやっぱりその国防関連の支出が拡大していくとか、ま、あとは日本自体今こう社会資本ですね、インフラが老朽化しているんですね、なんとかしなきゃいけないよねと いう話でインフラ関の支出も増えていくだろうと、 ま、いうところからこれが結構今まで見たことないぐらい伸びてるんですよね。 あ、そんな伸びてるんですか。へえ。 だからここは高石さになったってことでさらに うん。 今後期待できる部分かなという風には思いましたよね。うん。 サービス業が うん。 もう1つなんですか? そうですね。これサービス飲食に関しては うん。 ま、宿泊業とセットになってて宿泊飲食っていう形で項目があるんですけども、 ま、こちら非製造業になりますが、 こちらあんまり良くなかったと。 で、なんで良くなかったかって言うと、 ま、1つはですね、 そんなの影響すんのと思われるかもしれませんが、 やっぱりあの、一時期ネットで流れた うん。 なんかあの自信が来るかもみたいな覚えてます。 あ、はい。ありました。ありました。あれ夏ぐらいじゃなかったですか?もうちょっとね。 うん。 ああいうので結構その海外からのお客さんがま、ちょっと減ってしまったとか。 あとその昨年退避で見た時に 為せがちょっと円高方向いもちろんそのあくまで昨年退避ってことですよ。 うん。うん。 ま、そういうのがあったっていうのも、ま、 1つ影響あったのと、 ま、あとは飲食って意味で言うとやっぱり米の価格が高止まりしてしまっていたということと、 [音楽] ま、あとは先ほどちょっと触れましたけれども最低賃上がったっていうことで、ま、特にその飲食って結構うん。 うん。 あの、最低賃で働いてる方多い教業なので、 そうですよね。 ま、最低賃上がってくると、ま、どうしてもコーストが上がるていうのに結構 繋がりやすい業種子であるというところで、ま、この辺りがですね、ちょっと影響しちゃったのかなという風に思いますが、 ただ意外とその消費全般を業ごと見ていくと うん。 なんか世の中物価高だと騒いでいる割には うん。 そんなになんかこう消費が劇的に落ちてるというような データにはなってない。うん。 あの、川西アナウンサーが結構、あの、旅行が趣味なんで、ま、国内あるいは国外問わずこまめにちょこちょこ行った。肌感としてどうですか?増えてるな、減ってるな、あるはお金の使い方とか周りを見ててっていうのは。 うん。うん。でもどうなんでしょうね。あんまり を財布の紐が緩んでる人っていうのは周りにはそんなにいない。 いなくてやっぱりじゃあみんな行ける範囲の中で堅実にっていう感じなのか。そう。 そうですね。周りは うん。あの、 まあ、でも2 局化してるんじゃないかなと思っていて はい。 なんかその日本全体をですね、ちょっとデータなんかで見てみると うん。 だから全体が貧しくなってますみたいな感じよりは うん。 なんかそう一部の金持ってる人たちはむしろ今回の株価も含めてですね。 うん。うん。 どんどん資産が増えてく一方で 持ってない人たちは単純に貯近が目りしてぶっ大変みたいな話になってるんで、 もしかすると ま、その旅行にね。 うん。うん。 行く人とかの中で周りで聞いてみると うん。うん。 あんまりそんな節約とかしてないよねみたいな話になる可能性は十分あって、それはなんでかと言うとそもそも旅行けてる時点でえ、 かなり持ってるそうですよね。みたいになっちゃうわけですよ。 持ってるそうだな。お前やっぱり堅実に堅実にね、一緒を運用してるって。なるほど。ま、でもおっしゃる通りそうですね。旅行に行くってやっぱり余裕がないといけないですからね。ある程度はね。ま、レベルにもおりますけど。うん。 うん。 ま、どこ行きますかみたいなアンケートをちょっとある旅行関の会社が取ってのを見てたら はい。 やっぱりその上位に来るところにその公園とか出てくるわけですよ。 ほ、いや、要は旅行くにしても高いから うん。 はあ。 まだそういうアンケートなんかを見ちゃうと はい。やっぱりこう2 局化してきてるんだろうなっていうのはすごく感じていて、ま、実際私の周りでも比較的お金持ってる人たっていうのはついこないだも海外旅行ってきたよとかって 言ってたぐらいですから。 うん。はい。はい。 やはりそのなんか今までは 1 億総中流みたいなことがよく日本の社会表す言葉で使われてましたけどもう うん。うん。 やっぱりこの数年はもう全然そんなことはなくて 2 曲になってる うん。ていうのがやはりかなりこう 厳しくなってきてるっていうかね。 拡大みたいになってんじゃないかなと思いますよね。 で、この軽教感とか、ま、例えば先行きみたいなところていうのは、ま、もちろんその、え、業界全体ってあるんでしょうけどさ、これが例えば今回おっしゃっり今までとどうやら経済政策ちょっと変わりそうだよという人が、え、総理になりそうだとなった時にこの辺りの数字は次 12 月どう出てくるのかなというところでしょうけれどもね。 そうですね。 ちょっと気になってるのが企業の物価見通しっていうのも日銀価には出てきてるんですけども はい。はい。はい。 企業の物価見通しに対して うん。 販売価格の計画っていうのが今回上回ってるんですよね。 ま、それはつまりどういうことかっていうとはい。 意外と価格結構できちゃってるよと。 おお うん。 いうことなんですよ。 はあ。 で、これはつまり これからもどんどん値上げできるよねっていうスタンスに企業が変わっちゃって変わってます。 はい。 今までの日本ってもう真逆だったんですよね。もう長いことデフレゼやってたんで、 もうちょっとでも値上げなんかしたら客が逃げるって経営者みんなビクビクしてたので コストが上がってもう ま、非正規労働者を増やすことで うん。 コストカットして価格を上げないみたいなことでやってきたわけですけど、 今はどうやら変わってきたと。 うん。ほう、ほう、ほう。 で、この企業の物価見通しの感覚を うん。 ここまで変わってきたのを うん。日銀がどう判断するかって話で はいはいうん これ値上げしまくるってことはさらにぶ価上がるよねと はい てことはもう金であげなきゃまずいよねっていう話に 日銀としては多分つなげていくんだと思うんですよ。 だからそこを高一さんが はい。 その総裁にちょっと前のスタンスで いやいや今であげるってアホかっていうのか うん。 やっぱりこうガジ絡メの中で うん。うん。 やっぱ日にも配慮をして うん。 まあ確かにみたいなちょっとちょっと上げた方がいいかもしんないすねってなるのかっていうところがま、ポイントで、 ま、10月も日の介護あるんですけども。 うん。そうですね。 まあ10 月はね、今捜作になったばっかだから 利上げってことなんないかもしれないですけど、 ま、年内12月とかに うん。 ま、あるかもしれないですよね。 だからそこはだんか高井さんがどうどういうスタンス望むのかっていう 1 つの、ま、見るポイントかと思いますね。 ま、僕のお話この後しますけども、おっしゃっていただいたようにも、あの、せっかく賃金と合わせてその物価価格にうまく転下できてるのに、ここんところでいい感じの金利ぐらいにしておいていただければ我々の経済活動っていうのもね、財布の紐変わってくるんでしょうけれども、さあ、どうなってくるのかという話ではその辺りのお話は地方の後さらに森永さんに細かく解説いただきたいと思います。 続いてこちらです。10月値上げラッシュ で家計を直撃です。帝国データバンクの 調査によりますと、10月はですね、食品 や 品目が値上げとなります。 で、値上げ幅平均で17% で、具体的にはですね、加工食品、調味料、お菓子、そして入製品、パンなどとなっていますが、え、分野別で最も多いのは避類飲料で 2262品目が値上げの対象となります。 で、1月の値上げ品目が 3000品目を超えるのは今年4 月以来ということですね。 え、また後期高齢者 75歳以上のうち一定の所得があるおよそ 310 万人の医療費の窓口負担ということです。 で、厚生労働省負担額は平均で年 9000 円程度増える見込みだということなんですが、ま、今回よく言われてるのが 200mlのペットボトル飲料がね、 200 円になんて言われておりますがさあ、森さん、あの、特にこの 4月10 月になると必ずこのニュースを我々も読んでいて、 あの、まあ、またかという感じになってますが、今回もでも 3000品目もかなかなかですね。 ね。 うん。 そうですね。 で、ま、やっぱり今ご指摘の通り10 月っていうとこいわゆる年度の下期にあたるんで、 ま、やはり特別価格改定みたいのが多いタイミングではあるんですけども、 ただやはりこう私もこうなんて言うんですかね、経済アナリストというかも一消費者として思うのは そう。 やっぱりこう500mのペットボトルが 200円って聞くと うん。 うん。 なんかすごい上がったっていう感じなるんですよね。うん。うん。 ま、実はしばらくはやっぱこう 140円ぐらいで希望効率価格 ずっと来てたんですけども うん、 ま、この3年ぐらい見ると160 円になり、180 円になり、そう、そう、そう、そう。 そしてね、今回200円っていうことで、 ま、かなりのペースで上がってきてるんですよね、この 3年ぐらいで。 分かるな。 で、ま、実際その全ての日本人のデータを僕は持ってるわけじゃないんで、あれですけどうん。はい。 ま、自分個人の話で言えば うん。 やっぱりちょっとこう買うのやめようっていう感覚には若干なって うん。 ま、最近家であのペットボトル外で買わない分家でちょっと飲み物作るように最近私んかなっちゃって ほうほうほう あの今炭酸のなんか炭酸水自分の家で作れるのあるじゃないですか? あります。あります。 あれともう1 つこう現役みたい売ってるんですよ。 うん。 ま、例えばジュースとかはい。あり コーヒーとか紅茶の現役が売ってるんで はい。ま、炭酸水とそれを混ぜると うん。 ま、自分の家でできちゃうんですね。 美味しそう。 で、そうすると1 杯本当数とかで済むんで。 ちょっと森さん、ちょっとさ、夢のある話してくださいよ。そんなせっかく せっかくそんな、え、森永さんでそれだったらもうみんな、みんなどうすりゃいいんですかって話ですよね。それね、 いや、私も今年で 40なんですけども うん。 まあ、人生の大半はいわゆる失われた 10 年しか知らない人間ですから、ま、ある意味こうデフレ経済の申しといますか。そう、そうよね。 え、もうそういうのそれによってこう育てていただいた世代でございます。 育てていた。 これでもさっきおっしゃってたそのこの物価のねこの上がり具合ってのはこ価はやっぱむしろ現在料費もまももずっと言われてますけど現在料費人権費云々んとあってこれがやっぱり乗っかってきてるようになってるわけですか? もちろん乗ってるんですけどやっぱり それがじゃ人費の上昇とかねコストの上昇だけなのかって言うと うんうん 部商品はおそらくそんなことはなくて うん 今やっぱりこう日本の消費者 のマインドは変わってきているし、テンションのマインドも変わってるわけですよ。 はい。は。 だ、つい10年ぐらい前だと うん。 値上げしますってなったら客はもう逃げていったし うん。はい。はい。 で、競合はやっぱ苦しくてもドッが先値上げしてくれるのをなんとか耐えて耐えてはい。 値上げしてくれたら自分たちでシェアを取りに行くみたいなこれこう 我比べみたいな競争をずっとやってきたわけですけど はい。はい。 最近はなんかもう消費者側も、ま、コロナとかね、ウクライナの戦争とか、ま、いろんなことがあったから うん。うん。 なんか値上げしょうがないよねみたいな感じになってきてるじゃないです。 なってるね。確かにそれはなんかうん。そう、そう。 そうすると経営者からすると今だって感じなわけですよ。 それそうですよ。 少者の反管が、ま、反がないとは言わないですけど、 ま、一時期に比べるとまあなんか仕方ないよねみたいな空気にはなっているんで、 行ける時に行っとけていう感じ。 で、 うん。 ま、もによってはある程度企業側に価格力というか、 ま、付価値を持っているものに関しては うん。 もう価格展開以上に上げちゃえっていうものもちろん中にはあると思いますよね。は や、こういうのって本当に雰囲気というか空気感大事なんで うん。 上げられる時にあげとけっていう。 ああ。 で、これ例えば本当よくある話分が例えばその賃金みたいなとこにこう帰ってくるあるいは賃金の上昇みたいなとこにこうしっかり追いついてってるってこの感覚みたいにだったら森長さんどうなっていきそうなんですか? うん。ま、これもやはりうん。 格差に繋がってるなと個人的には思っていまして、ま、先ほどあの日銀単価の話をした時に企業が価格転加してるみたいな話を私はしたんですけど、 ただやっぱあれって大企業の話を僕はしているんで はい。 それ大企業はそれができてるんですよね。 うん。 だから大企業務めていれば企業が価格転加した分の利益を一部人経費で回してもらえるっていうのは体感できると思うんですけども。 うん。 ただ一方で中所載どうなのかって言うと全然価格そこまでできてないわけですね。 そう。はい。 そうなってくると俺たち値上げしたけどこれ価格転下しただけだから人経費品は回せるわけないよねっていう形で。 はあ、 例えと、 なんか世の中的にはげと言われてるけど うん。 全然俺上がってないんだけどみたいな人は、 ま、かなりの数いるだろうなと思いますしうん。うん。 ま、あとはその値上げしたことによって儲かってる企業、 その利益が全部人件費も回ってるわけじゃなくて、 ま、いざ何かが起きた時っていうことのために うん。 企業は、ま、わゆる内部法というかね、一部原金で持ってたりするわけなんですけど、 じゃあこれ本当に何かあった時のために原金持ってられるかっていうとそんなことは実はなくって うん。 ま、今その2 年ぐらい前からですね、東京証券取引所がそのちゃんと株主還減しろと いう指導もしていますから うん。 まあ、大体今こう大きな上場してるような企業だと結構配当出すようになってるんですよね。 はい。はい。はい。ってなると うん。 結局大企業に勤めてれば給料が上がり うん。 で、金持って投資してれば配当がもらえみたいな。あ、 は で逆に中例の人は なんかち上げとか言われてるけど自分たちは上がらず ああ でお金ないから株なんか投資してるわけもないから配当もらえるわけもないですっていうことでそうな やっぱりなんか全てがこう格差拡大みたいな方向に動いちゃってるんですよ。そうね。 これね、それで言うと森中さんね、例えばほら高さんもぶっ対策って、ま、おっしゃるわけじゃないですか。で、この中で 1 番望むことっていうのは森永中さんどういうことを期待します?そのぶ策っていうと、 ま、もちろんできればですよ。 できれば 消費限税プラス プラス ま、その日銀のね、金料上げたいってこうずうずしてるのちゃんと静止するっていう この財政では限税 はい。 そして、ま、金融政策では緩和の維持維持は でもっと言うと物価対策中長期で言えば国内にどんどん投資していって うん、 ま、供給能力を上げるですよね。 うん。 ま、何でもかんでも海外に依存するから 結果的円安になって有入価格がとか話になるわけ。はい。うん。 だ、それはまさに高井さんおっしゃってる通りでどんどん投資をしていくんだと。 うん。うん。 だから目先の対応は限税でやるけど 集長期の物価高体大はまさに国内に投資して供能力上げることだっていうのをやってくれることが 高さに望まれることだと思いますから。 うん。 ま、あとはその衆算に 下半崇われしているという現状プラス うん。はい。 やっぱこう東内基盤がやっぱそれほど強くない状況の中で うん。 ま、いろんなしがらみもありある中で今言ってのことを高井さんが実行できるかどうかっていうところ、 ま、ここにかかってくるんじゃないかと思いますけどね。 本当最近すごく思うのは、あの、どっかで時代ってね、やっぱスピード感もなんか欲しいと思うじゃないですか。 やっぱり今回の数字見ててそうですしでもおっしゃるように今あるものも整理もしなきゃなんないから今日の明日まって言うとこの 1月2 月で具体的にっていうとなかなかましい C って言うならそのガソリンの暫定税率みたいな特攻というのはえなんとか年内にもというのはねあるんでしょうけれども このままあやっぱり高橋さんにこうちょっとこうまね はい。 ま、逆風として考えられるのは うん。 やっぱりこうメディアからのバッシングとかね、 メディアからバッティング、 こういうものを耐えながらちゃんと制作ができるかどうかだと思っていて うん。 ま、直近で言うとそのなんだ、何でしたっけ?ワークライフバランスあの話で結構言われてますけど うん。 いや、あれ本当とんでもないことで 僕もちょっと他の番組ですけど はい。 いや、別にね、あれは高井さんは自分で はい。 いや、そういうのは気にせずに頑張ります。 ただの決意表明しただけじゃんっていう話を僕がちょっとある番組らうんうん。うん。 僕もフルぼっこされましたからめてのみたいな。 [笑い] ちなみに今日はあのうち半のコーナーでやるんですけどあの同じくの馬車馬のようにってのは賛成かあるいは言いすぎかみたいな話あったんですけど、え、もう森上さん賛成だね。賛成だね。 いや、だからあのね、人にあの、無理しはダめだけど別に自分もそうしましっていう分には好きにしたらいいじゃん。ていうか、 僕もね、あの、この後言おうと思ったんですけど、あれもいや、言った瞬間にあ、これ下手したら叩かれるだろうなとか思いながらでも高井さんの気持ちとして見ればもうとにかく私はもう見にしてっていうことだったんでしょうね、イメージはね。 うん。 私は踏んでたんでま、でも多分今後ね、高橋さんがこう色々お話しされる中でやっぱそういう、 ま、揚げ足取りじゃないけど言葉りみたいなことされることは間違いないと思うんでしょ。 ま、あの一国の、ま、仮人総理になるとね。うん。そうだなでしょ。 そういうなんかガイ野ノイズだったりとか うん。 ま、あとはそのガイアノイズを誘導するようなね、内部の動きももしかしたらあるのかもしれないけども、やっぱそういうのとも うん。うん。そうか。 戦ってほしいなと思いますよね。 森中さんフルぼっこされたんですね。 森さん、 いや、なんかお前はなんかブラック企業経営者がみたいな感じですごいなんかネットでボロクソで叩かれまして。 じゃあ僕、あの、次のコーナーの発言をちょっと気をつけるようにいたします。ましょう。 そうですね。ちょっと先輩からのアドバイスでしょ。 わかりました。わかりました。では、あの、またまた再来週よろしくお願いします。今週どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 トれ立てピックアップニュース。 こだわりの朝ドレニュースをご紹介します。まずは快去の話題です。 はい。日本経済新聞によりますと、 スウェーデンのカロリンスカ研究所は6日 、2025年のノーベル生理学医学省を 大阪大学の坂口門特任教授ら3人に受与 すると発表しました。坂口市は免疫反応を 抑えるブレーキ役となる制御性T細胞を 発見。アレルギーや1型糖尿病など自己 免疫疾患、癌といった病気の新たな治療法 の開発に道を開きました。 あの、今日朝新聞にもね、記事出てるんですが、先ほど奥様のゆ子さんのお話させていただきましたが、その記事に続きがございまして、奥様、え、坂口先生は電話議嫌来で携帯電話をほとんど使っておらず、かけても出ないことが多心配。 2015 年ガードナー国際省が決まった時も本人が電話に出ないので同じ出張していた仲間にお電話をして先生に買ってもらった。今回のノーベル賞の受賞はちゃんとおりになっとるか。 [音楽] もちろんそうなんでしょうけれども。 いや、本当ですね。気になります。 いや、でもやっぱ本当先ほどお伝えしましたこの奥様の子さん通に 2 脚ということあったんでしょうね。ですね。続いて政治の話題です。 朝日新聞によりますと自民党の高一苗エ総裁は 6日7 日に発足する新執行部の党役員事を巡り小林高幸元経済安全保障大臣を成長会長に元成長会長を幹事長代行に当てる方針を決めました。 また、え、総理後のでは林官房長官を閣僚に起用する方針ということです ね。小林さんがこの、ま、成長会長というところになり、え、ね、なりましたということなんで、ま、いわゆるこの政策の部分を担ってということになりますよね。まさに挙闘体制というところですが、さあ、この後総理に選ばれた後の素格どうなっていくんでしょうか? はい。はい。続いてこちらの話題です。うん。 毎日新聞によりますと、自民党の高一内総裁が 5 日に都内で国民主党の玉代表と秘密に会談していたことが分かりました。 高一市は少数与党を打開するため早期に連立枠組の拡大を目指すとしており、怪談で今後の協力を要請した可能性があると関係者が明らかにしました。 あの、昨日ね、出てた情報では、あ、自民党の麻生太郎さんとそれから国民主党の新馬幹事長が会談をしたっていうのはありまして、あ、まずはそのレベルからスタートかなと思ってましたが、やはりその総理、え、総裁決まってすぐ 5 日の夜に、え、玉さんと会っていたということはこれかなり意味があるなと思っていいでしょうね。やはりこの連立あるいは連携というところ現実になってきそうですよね。 はい。続いてこちらです。 読売り新聞によりますと、パレスチナ 自地区ガザで戦闘が始まってから7日で2 年を迎えます。ガザの保険当局によります と、5日時点でガザでの犠牲者は6万 7000人を超えたと発表しました。ガザ での戦闘集結に向けたエルとイスラム 組織ハマスによる6日エジプトで始まり ました。 本当にこういう節めの時に、あ、もう 2 年だということろありまして、その間何度となくこの和兵の道もあったんですが、なかなか現実行かずというところですよね。この 6 日に行われる協議、今度こそ進展していくんでしょうか? はい、続いてこちらです。読によりますと、 5日午前0 時頃列車同士の衝突脱線事故の影響で 6 日の始発から運転を見合わせていた東鉄電園都市線の渋谷詐ぎ沼駅間の運転が再開しました。 また6 日の始発から運転を見合わせていた東大町線溝の口玉摩川駅間の運転 再開されました。 あのこれ考えた関東京のニュースなんです。関東のニュースなんですけど昨日ニュース見てましたらこれかなりねえ通勤の足に帰宅の足にまね影響出たということでいいかにやっぱりこういった鉄道インフラがこういうような形になる影響出てくるのかっていうの実感されるニュースでもありましたよね。 そうですね。続いてこちらです。 事通信によりますと、朝日ビールは6日、 サイバー攻撃に伴うシステム障害の影響で 今月中を予定していたビールなど10商品 の販売を延期すると発表しました。 システムが復旧する度は立っておらず、 グループの食品飲料も含めた国内およそ 30工場の全面再開は依前として見通せて いないということです。これもね、色々お 話聞いてみましたら特に飲食店さんに やっぱ今大きく影響出ていて本当に ビビールが届かないということだそう 飲食店なら朝日契約してというとメーカーさんからじゃとなったに今度やっぱ言っても大手 4 社さんのビールですから今度はそれも取り合いになってるということですから大変な状況いするんでしょうね。 はい。さあ、おしまいにこちらです。 スポーツ日本によりますと、東京新宿2丁 目で下半身を露出したとして公然の疑いで 逮捕されたAグループの 草リチャード太さんが6日先の警視長色 から放されました。報道陣のカメラを前に 目に涙を浮かべてこの旅は騒がせて 申し訳ございませんでしたと謝罪しました 。あの、ま、特にファンの皆さんも色々と 複雑な思いと思います。え、今日MBS ヤングタウン8日ですよね。 日放あんで継ということだそうでございます。ま、そこでどんなメッセーが出てくるのかというとになりますよね。