【呉座solo突発】株式会社ゲンロンと辻田真佐憲氏のトラブルについてキャンセル当事者が語る

9月24日（水）22時30分より配信予定です。

動画配信プラットフォーム「シラス」で配信していた
辻田真佐憲氏のチャンネル「辻田真佐憲の国威発揚ウォッチ」が、
シラスを運営する株式会社ゲンロンとのトラブルにより、
11月23日付でチャンネル終了となることが発表されました。

この点につき、
ゲンロン側と辻田氏側がネット上で声明を発表しており、
その主張には齟齬が見られます。
かつてシラスでチャンネル開設予定でしたが、
直前でチャンネル開設が見送りになりました
キャンセル当事者の呉座勇一がこの問題について語ります。

はい。え、こんばんは。聞こえてますか? どうですかね?え、聞こえてります でしょうか?いかがでしょう? 聞こえてます?どうでしょう?大丈夫かな ? あ、オッケー。あ、オッケー。聞こえて いるとのことなので、え、やっていきたい と思います。はい、よろしくお願いいたし ます。あ、音量も大丈夫ということなので やっていきたいと思います。あ、 結構集まってきましたね。はい。はい。 吉峰先生、吉峰先生が来るとなんか ちょっと喋りづらいところがあるんです けど、ちょっとね、なんか余計なこと喋る となんか吉村先生に止められるかもしれ ないんですけれども。はい。えっと、ま、 その、ま、書いてある通りですけどね。 朝まで話を聞かせて。いやいや、別に そんな長くやんないすよ。あの、別にね、 ついたさんみたいにスライドを用意してる わけでもないんでね。ま、ま、私の件はね 、もう3年 も前の話ですからね。3年前の話だから、 ま、もう別にいいかなという気もしないで もなかったんですけど、あの、 まあ、なんかね、昨日ね、辻田さんがね、 え、辻田正典さんが、え、動画配信 プラットフォームシラスでやってるツ田 さんのチャンネルが、え、終了になったと 、ま、打ち切りになったという、ま、経緯 を、え、ご説明、え、されて、なんかそれ がすごく見られて、え、同時接続が 2000人ぐらいいったんですかね。え、 このタイミングでメンバーシップ ありがとうございます。で、で、同時接続 2000人でなんかすごい見られてたんで 、で、まあなんか私の件もね、ちょっと 言及されてた。私っていうか、はるきさん と私ですかね。はきさんと私の件も、え、 言及されていたので、まあ、ちょっと コメント、 そう、3年前の時点でこうなることを実は 私は予測していたんですよ。そうなんです よ。あのシラスのあの熱心な、あの今回私 が、え、今回じゃない、3年前ね、私の チャンネルが見送りになった後、ま、 シラスの、え、熱心な視聴者のね、皆さん と、ま、ちょっと、え、話したりする機会 があったんですけど、ま、その時に やっぱりね、ま、これはやっぱりね、辻田 さんもね、将来的に危ないんじゃないか みたいな話が、え、したんですよね。 だから、ま、そういう意味では、まあ、ま 、別にね、予測が当たって嬉しいってこと は全然なく、残念なことだなと思います けど、ただまあなるべくしてなったのか なっていう気はいたしますね。まあまあ、 ま、私自身もその言論知らに、え、てか 言論カフェに、ま、田さんの紹介で言論 カフェに呼ばれたのが2021年の、え、 1月に登壇したんですけど、ま、その段階 では私は言論周りの人間関係みたいなの 全然知らない。で、あ、弘樹さんのことも 、ま、もちろんお名前はね、え、存じ上げ ていた。で、ま、どういう本を書いてるか みたいなことはある程度存じ上げていまし たが、ま、どういう、え、性格というか、 人間性というかね、え、キャラクターの人 なのかみたいなのは全然知らなかったんで 、まあ、ま、それで、ま、ちょっと私がね 、ま、そ、全然、あさんのこと知らないで 、あさんに近づいちゃったんで、ま、 ちょっとね、え、ま、キャンセルみたいな 話に、ま、なってしまったわけですが、ま 、その後ね、色々言論周りのやつを調食べ ていたら、まあやっぱり 、ま、あまさんというのは、ま、今までに も、え、仲良くなった人と、え、ずっと 決裂してきたというね、え、まあ、一度 仲良くなってすごい親しくなったんだけど 、え、喧嘩別れして、で、ま、その人の ことすごく悪く言うみたいな、ま、そう いったムーブを繰り返してるってことが、 ま、その後分かったんで、ま、そうの流れ で言うと、ま、ま、ある意味、ま、私は 早い段階で、え、ま、関係が深くなる前に 、え、切れたのは、ま、逆に良かったのか なみたいな風にちょっと前向きに考えたり したこともあったんですけど、ま、その 流れで言うと、まあ、今すごく当時、ま、 あさんと辻田さんは、ま、非常に、え、 親密な関係であったけれども、ま、それを いしたらその過去の、え、人たちも、ま、 あさんとすごく仲が、え、良かったわけだ けど結局あさんはそういう人たちを、ま、 切っていったというか、ま、喧嘩してった と。だ、それを、ま、定期的に繰り返し てるわけだから、ま、私は歴史学者なので 、ま、歴史を、え、 歴史は繰り返すというかね。え、その過去 の事例を見る限り、ま、辻田さんだけが 特別で、ま、辻田さんだけはあさんに着ら れないで住むと、え、大丈夫とツさ、 ツイターさんだけは例外ってことは、ま、 ありえないだろうなと。だ、いずれは、ま 、当時はだから、ま、つい田さんがそこ まで、え、売れっこではなかったから、ま 、関係が、え、なんとか、え、やってきた けど、これで田さんが、え、有名になって 売れっこになっていったら、ま、必ず衝突 するだろうなっていうのは、まあ、思って ましたよね。うん。 で、まあ、だ、ま、私の件もね、あの、ま 、これ吉宗先生がいるからちょっとね、吉 先生がいるところで私、あの、なんかね、 3年前の話あんまりするのはね、あ、専門 料が違うから大丈夫かなとも思ってた。 そうですよね。 まあ、でもそれ言ったら私も専門料違い ますからね。だから なかなかね、専門領域が違えば住み分けが できるというわけでもないということなん でしょうね。 だから、まあ、やっぱりどうしても やっぱりあまさんはその、 ま、その自分の、ま、弟子、弟子というか 弟文みたいな感じに位置づけてる人がこう 目立ってきてしまうと、ま、そうすると、 ま、面白くないみたいな。で、なんか俺、 俺の手元から離れようとしていると、え、 1人立ちしようとしてるみたいな感じに、 ま、なってしまうのかなって感じですよね 。 で、ま、私の件で言うと、あの、ま、これ ね、吉村先生がいるところで言うのもあれ なんですけど、その私のチャンネルが、ま 、見送りに、え、なった時、ま、もっと なんつうんですかね、徹底的徹底光戦 しようかなみたいなことも思ったんですよ ね、当時は。あの、だから、ま、ま、今回 田さんがやられたように、え、不当である ということをね、徹底的にやろうかな みたいなことも思ったんですけど、ま、 それね、ちょっとね、それこそ弁護士のね 、先生に止められたわけですよね。あの、 結列大枠の流れ以上に具体的に高結裂する というディテールがあまりに正確なんで 驚いています。まあ、そうです。ま、そこ が歴史学者当たる遊園ってところですよね 。 で、あの、 で、ま、そん時に、ま、弁護士の先生に 止められたんですよね。で、つまり、ま、 当時私は、え、複数の裁判を抱えていたの で、で、そこでね、え、ま、また、あさん と揉めるという形になると、ま、その、ま 、どっちが正しいとか、あの、どっちに火 があるとかね、ま、そういうこととは やっぱ別にやっぱゴ座はやっぱりトラブル メーカーであるというね、ま、印象が、ま 、すごく強くなってしまうと、え、いう ことですね。たら 、ま、実際そのアズマさんのチャンネル 見送りのケースでも、まあ、なんつうん ですかね。X、ま、当時はTwitter か。え、Twitterではあの、ま、 またご座みたいなね。だから、ま、特に、 あさんのキャラクターを知らない人だと、 あ、またゴ座が問題を起こしたみたいな 感じで、ほラ見たことかみたいな感じで、 え、ツイートする人とかが非常に多、ま、 非常にってことではないけど、ま、それ なりに見られたわけですよね。そうすると だから、ま、なんか徹底光線みたいな感じ になって泥合みたいな感じになると、ま、 ま、すごく印象が悪いで、それはもしかし たら裁判にも影響するかもしれないでね、 裁判の新象にも影響するかもしれない。 こうやってしょっちゅあちこちで揉め事を 起こしてるようなやつっていうことになる と、あの裁判にも影響するかもしんない。 で、裁判にで、ま、当時私は、え、職場と の裁判も抱えてたわけで、ま、復職できる かどうかみたいなね、え、そういう状況で 裁判をしていたわけですから、ま、それに 比べると、ま、言論との揉み事みたいなの は、ま、些細なものであって、で、 ま、言論 に、ま、言論と喧嘩してですね、原論と 徹底してこっちが正しいみたいなことを 主張したとしても、別に大した得になら ないわけですよね。で、 ま、それでゴザートラブルメーカーって 印象が強くなっちゃった方が、ま、 マイナスであると、え、いうことを、ま、 弁護士に言われて、ま、そうだなと思って 、ま、頭をすいませんみたいな感じで頭を 下げて、ま、そこの場は丸く納めたみたい な、え、感じだったんですよね。だから、 ま、今回のツ田さんもなんかそういう感じ かなっていう気はしますよね。あの、だ から松田さんもなんか、えっと、ま、昨日 配信で喋って、で、それでもう終わりとね 、これ以上はこの件はこの配信で喋って 終わりと、もうこれ以上は引きずりません みたいな感じで1回行って終わりみたいな ね、感じで言ってたと思いますけど、ま、 それはだからやっぱりそういうことだと 思うんですよね。ま、田さんもつい田さん は、ま、多分私以上にね、え、色々言論 自社、え、事社に対して、え、非常に怒り とかがあると思うんですけれども、あの、 ま、それをね、だから言い出したら多分 霧りがないというか、ま、ず何度、あの、 それこそね、無限にね、無限に怒りの配信 とか怒りのツイートとかを、ま、やれ、 やろうと思えば多分やれるというか、 むしろやりたいんだろうけど、ま、それを やると、ま、ま、あ、今回の件に関しては 社とわかんないですよ。と田さんとの間で 、ま、全部のやり取りが、え、分かってる わけではないからあれですけど、ま、表に 見えてる、 あの、表に見えてる、え、部分、え、我々 がし、分かる部分だけ見ると、ま、自社と 杉田さんで見ると、ま、ま、やっぱり辻田 さんに部があるというか、ま、自社に火が あるだろうっていう風に、ま、見えるわけ ですよね。だから、ま、そういう意味では 、ま、つい田さんが自社を徹底的に やり込めるみたいなことも、ま、できなく はないと思うんだけど、ただ、ま、それを やっちゃうとその、 ま、仮に社に、え、日があったとしても、 え、社が100悪くてついたさんが0だっ たとしても、まあ、なんかついたさんと いう人はなんかすぐ揉め事を起こす トラブルメーカーであるみたいなね、感じ に、ま、外側から映っちゃう可能性もある から、ま、だからまあ本当は多分もっと ネチネチやりたかったかもしれないけど、 ま、 ま、その社をその徹底的にやり込めると いうよりはやっぱり自分のキャリアの方が 大事だから、ま、この件はサクっと終わら せて、え、ま、次のステップに行こう みたいなね、ま、そういう感じなのかなっ ていう風に、ま、わかんないですよ。ツ田 さんがどう考えてるかはわかんない。 わかんないけど、ま、私3年前そうだった から、ま、つい田さんもそういう風に考え てんのかなみたいなことをちょっと思い ました。はい。 知ら、 知らム振り行してるか、契約振り行してる かどうか判断が微妙。だから、ま、法廷に 持ってくほどのことではないですよね。で 、彼、え、あのだ、これはだからはきさん の権度もそうだと思うんですけど、あの、 打ち切りになったからと言って、だから それはおかしいって言って裁判に持つてこ むっていう、それはなんかやっぱコストが ね、コストの割に合わないとは思いますよ ね。裁判をやってなんか、ま、自分が 正しいみたいな風に、ま、もしかしたら なるかもしんないけど、でもそれでなんか 具体的にメリットがあるかつったら、ま、 そうでもないだろうなとね。なんかすごい お金が入ってくるとかってことは多分ない だろうから。ま、そうすると、ま、やって もしょうがないかなと。で、だから、ま、 あとは、ま、自分が正しいみたいなことを こうネットで主張するみたいなことになる のかもしんないけど、ま、それもね、なん か泥合みたいな感じになっちゃって、また トラブルを起こしたみたいなね、話に、ま 、なっちゃうから、まあ、ま、いっかと いうことで、え、ま、 ま、ちょっと私としてはやっぱ納得いか ない部分はすごく多かったけど、あの、ま 、ここで争ってもししょうがないなって 感じで、ま、折れたみたいなね、感じだっ たわけですよね。だからその段階ではその なんつうんですかね、YouTube チャンネル始めてやろうみたいなことは 全く考えてなかったですね。そのゆ 、これはまあなんか 他の配信でも喋ったことあると思います けど、YouTubeやろうと思ったって いうのは私は全く考えてなくて、これは もう完全にはきさんから誘われて、ああ、 じゃあやってみようかなみたいな感じだっ たんで、その、ま、言論見送られた段階で は、そのチャンネル解説見送られた段階で は、ま、配信をするみたいなことは、まま 、当時としては全然考えてなかった って感じですね。 今回のツ田さんの白落存続の面も残しつつ 決しても大丈夫な外の自盤を固めていった のは本当に立派なことだと思いました。だ からまあなんていうか まだからやっぱり辻田さんはま、その1年 前531で揉めた段階でこれはまあ いつ切られるかわかんないとは思った でしょうね。当然ね、あの、まあ、1度は 契約更新されたけど、あの、これがいつ まで続くか分からないだ。私も、あの、 よく契約更新できたなっていうぐらいに 思った。で、あの、ま、これは、まあ、 要するに言論シラスの視聴者たちが、ま、 ね、ツ田さんを切るのはおかしいという声 をあげたから、ま、それで、え、ま、事実 上撤開みたいなね、方、ま、もちろん、あ 、さん自身は元々キるなんかなかった みたいなことを、え、釈明してましたけど 、ま、やっぱ普通に考えるとキルキだった が、あの、反対の声が強かったので、ま、 1回は撤開したが、ま、しかしあの、ま、 やっぱあまさんの性格を考えると そのそこまでね、え、関係が悪化した ところで、悪化しちゃったところで 引き返して、え、関係をね、修復すると 元通りのように関係、元通りといかない までも、え、ま、それなりにビジネス ライクにね、昔のように親密じゃないにし ても、ま、それなりの感じで付き合みたい な、ま、そういう感じのことをするタイプ にはやっぱりちょっと見えなかったので、 あの、ま、1回は契約更新したけど、ま、 その後ずっとじゃあ契約更新し続けて くれるかって言ったら、ま、ちょっと 怪しいなと思ってて、で、ま、辻田さんも 多分当然そう思ったでしょう。1回は契約 更新されたけど、じゃあ来年も再来年も 契約更新してくれるかって言ったら、それ は全く保証の限りではない。ってことで、 ま、やっぱりYouTubeの方にシフ、 少しずつシフトしてたのと、ま、他の仕事 、ま、出版の仕事、あの、本を出したりと かね、ま、そっちの方の仕事に力を入れて いったと、え、いうことで、だから、ま、 杉田さんとしては、ま、ある意味ある程度 良きはしていたことなんでしょう。私も このまま済むとは思えないなみたいな風に は見てたんで。 ツ田さん、ご座さんにYouTube解説 を事前に知らせて欲しかったようですね。 言えなかったご座先生の事情も分かります 。これね、だからなんつ田さんはすごく あのその件をね、え、非常に、えー、 ひどいという風に、え、言われてるんです が、ただ その やっぱ当時の状況からするとやっぱ当時 やっぱり、あさんと辻ささんっていうのは 、ま、非常に、え、親密、密接な関係だっ たわけですよね。で、で、ま、その私の チャンネルの見送りに関しても、あの、 ま、Twitterさんは配信とかでね、 自分のチャンネルの配信とかで、ま、残念 だが仕方がないみたいなね、感じで、え、 言われていたわけで、だから基本的には、 ま、あさんの、え、考えに同調すると、え 、あさんに従うという方向を示したわけ ですよね。で、だ、まあ、少なくとも当時 の田さんは、ま、私から見たらやっぱり あの、あまさんべったりに見えたからで、 それであの、ま、YouTube解説の話 を、え、松田さんにしたら、ま、それは あの、言論の方にね、あ、G社かな?え、 D社の方に、ま、話が、ま、流れる可能性 がやっぱりあると思うんですよね。で、だ 、そうなっちゃうと、ま、その私1人なら いいですけどね。私1人でYouTube チャンネルやるっていうんだったら、あの 、ま、それでもいいかもしんないけど、ま 、ちょっとはるきさんにね、え、元々 持ちかけられてる話なので、で、それで その話をついたさんにして毎日それが、え 、社の方にね、話が行っちゃったらそれは なんかは樹木さんを裏切る形にやっぱなっ てしまうのでね。なんか私が密国した みたいな話に、え、結果的にはなっちゃう みたいなことになるのでね。だ、それは、 ま、ちょっと、ま、当時の私の感覚から化 すると、ま、そこまで辻田さんを信用は ちょっとしきれなかったと。万が一って ことがあるからね。で、で、もしその万が 1があったら、ま、私は結果的にはきさん を裏切ることになっちゃうから、ま、それ はちょっとなかなかできないなっていう風 に思いましたね。 はき兄さんはき兄さんってはきさんの旦那さんですよね。ご座さんがついたさんになぜ事前予告しなかったのかついた田さんよく考えるべきだった。え、それは何?昨日は樹きさんのご主人がメンバーシップ限定でやってた配信ですかね?私ちょっとそれ見れてないんですけど。 上田さんの上田さんの釈名には プラットフォームとして中立あったんだ けど、あさんおりに触れてテナントを選ぶ 権利が知らせにあると言ってて矛盾を感じ ました。ま、あれはちょっと上田さんの あの尺は地上に苦しいなと私も見てて思い ました。だから急に中立みたいな話が出て きたなって感じがして、あのだそれこそ あのはご座 の時はきさんのチャンネルが閉鎖になるで 私のチャンネルが見送りになるっていう時 はまさにテナントを選ぶ権利は知らにある んだみたいなことを言っててだから なんかねあれいつのいつの間中立って話に なったのかなみたいな感じはちょっと思い ましたね。 だ、これはなんかだから プラットフォームっていう言い方がやっぱ あんま良くないのかなって感じはしますよ ね。だからこれ、あの、 やっぱ プラットフォームってよりはだから やっぱり実には雑誌みたいな感じ。これ、 あまさんもなんか言ってたような気もする んだけど雑誌みたいな感じで、だからその 編集権みたいなのがあるわけですよね。 そのじ、自社というかね。え、だから、あ さんとか上田さんとかが、ま、編集部 みたいな感じで編集権を持ってるみたいな 、え、状況なので、だから自由なプラット フォームっていうのとはなんかちょっと 違う。そのメディアに近いですよね。多分 ね。 だからなんかそこがその自由で開かれた 中立しプラットフォームみたいないうこと がなんか、ま、実態とやっぱあんまり即し てないなっていうのはある感じて感じまし たね。ま、今回の件もそうだと思います。 スターさんの件もね。だからなんか あんまもうあんまプラットフォームとか 言わない方がいいんじゃないかなっていう 気も、え、したりしますけどね。 田さんがご座さんと現路に仲回するために 頑張ってたのはそ、まあなんか、ま、仲回 はなん、ま、してくれてたのかもしんない んですが、あの 結局なん、うん、その だ、これはね、私の当時置かれてた特殊な 事情もあって、だから当時私は、え、職場 と裁判をしていて、だから実質無職なわけ ですよね。で、 だからそうするとその ほぼ無職っていう状況の中で、ま、辻田 さんまあまあなんか仲回何かやってくれ てるんだろうなって感じはしてたんだけど 、ただその、ま、やっぱ辻田さんとの話し たりした感触からすると、まあ半年後にね 、例えばね、え、半年後にはチャンネルが 解説できるようになると そういうスケール感、スケジュール感じゃ ないんですよね。まあ、1年後とか2年後 とかにもしかしたらワンチャンチャンネル 解説できるかもみたいなね、いうぐらいの 雰囲気なわけですよ。だから、ま、普通の 人はそれでもいいのかもしれない。え、 普通の人は、ま、それでも、ま、じゃあ1 年2年、え、ちょっとほりが覚めるまで 待ちましょうってことになるのかもしん ないんだけど、あの、私は、あの、当時、 え、ま、事実上無職みたいな状況ですから 、それでなんか1年後とか2年後、もしか したらワンチャンチャンネル解説できるか もしんないみたいな、え、状況だと、ま、 その辻田さんの仲回を、え、期待して のんびり待ってるってのがやっぱちょっと 当時の精神状況的にはちょっと無理だなっ ていう感じだった。ま、それに比べると、 ま、はきさんはもうね、すぐやりましょう みたいな感じだったからね。 はい。 お、結構見てますね。ま、昨日の、昨日の 、え、ツ田さんに比べればだいぶ少ない ですけど、ま、あんまり多くてもね、 あんまり人が多くてもちょっと私もね、 炎上が怖いからね、なんかあんまり人が 多くて話題になってしまっても怖いので、 ま、このぐらいがちょうどいいのかなって 感じですね。 あまさんを歴史上の人物に例えるのは誰だ と思いますか? あー、 いや、でもなんか、ま、割とその 信長とかそういう系かもしれませんよね。 だから やっぱノプ長ってその距離感みたいなのが その人との距離感みたいなのがやっぱ ちょっと あれだなと思うんですよね。だ、つまり なんか 自分がこれだけしてやってるんだから、 その相手は感謝してくるのが当たり前で あるみたいな、そういうちょっと、ま、 思い込みみたいなのが信長ってすごく強く て、それがま、結果的に、ま、本の寺の辺 に繋がったと思うんですけど、ま、あま さんもちょっとそういうとこがあるのでは ないかなっていう気がしますね。わかん ないけどね。 あ、そう。私は別にツイターさんに仲回し てくれと頼んでたわけでは、あの、あれ ですね。あの、最初のそのチャンネル解説 が見送りになって、で、それであの、 あの、ま、ちょっと私も頭に来て、え、 ちょっとブログでね、不田的なことを ちょっと書いて、で、それでまあ、一色 速発みたいでで、向こうも反論してきて、 一食みたいな時に、その時、ま、だから さっき言ったようにその弁護士の先生にあ の歩を納めた方がいいって言われて、ま、 そうだなと思って、その時、え、は辻田 さんに仲回してもらってるので、ま、それ はすごくありがたいなと思ってます。ただ 、ま、その後なんかなんとか、え、 チャンネル解説できるように、え、つい田 さんお願いします的なのとは、そういうの とはちょっと違うですよね。 うん。近しいと思ったりしたと思ったら 途中扱いが雑になる。そうそう。なんか そういう人いますよね。なんかね、その なんかね、ま、別にあまさんがそうどうと いうことじゃなくて、ま、私の周りでも やっぱりそういうね、え、なんか急にね、 なんか雑になるみたいな人っていますよね 。 がなんか急に距離が近くというかなんか 最初はなんかねすごく丁寧だったのが急に なんか距離がぐっと迫ってきてすごく なんか雑な扱いになるみたいなね。で、 なんか ね、俺のために 動くのは当然みたいなね、感じになる みたいな人は、まあ、確かに我々の周りに は、ま、よ、よくってほどでもないのかも しんないけど、まあいますよね。 だ、まあ、問題はまあなんか、ま、言論 ってのが、ま、やっぱりちっちゃな会社と いうか、まあ、社か、え、ちっちゃな会社 というか、まあ、実にやっぱり、あさんの 感情気持ちみたいなのが ダイレクトに、ま、違うって言ってます けどね。あさんよくね、自分は代表じゃ ないと。自分は今代表じゃないんだから、 え、代表は上田さんであるみたいな感じで よく言ってますけど、でもなんかやっぱり 外側から見てると、え、ま、あさんの感情 とか気持ちがダイレクトにそのまま言論の 方針に反映されてるようにやっぱ見えちゃ うってとこがありますよね。 さんのキャレであの状況は辛かっただろう なと今気づいた。いや、そうなんですよね 。いや、そうなんですよ。だからかなりね 、え、ま、今でこそちょっと笑い話に できるけど 、まあね、当時としてはやっぱかなり精神 状態。ま、元々だから、ま、確かに私もね 、あの、 え、ま、その言論にね、え、登壇したりと かシラスに出た時とか、ま、ちょっと はしゃぎすぎた部分とかね、ま、あったか なと思うんですけど、ま、それやっぱり ちょっと私の置かれてる状況が、ま、通常 じゃないので、通常の状況じゃないので、 まあ、なんか、ま、ま、不安の裏返しと いうかね、え、不安な状況の裏返しみたい な感じで、え、ま、なんか必要以上に はしゃいじゃった部分みたいなのね。ま、 それはまああったと思います。だ、それは 、ま、そういう点で、ま、ちょっとね、え 、あさんや田さんにご訳をおかけしたなと 、それは申し訳ないなとは思うんですけど 、ただ、ま、そういう状況なので、まあ なかなかね。うん。 難しかったですね。なんか でそこでね、 その裁判やってる状況でさらになんか言論 の、ま、チャンネルも見送りみたいなね、 感じになってだ、まあ、ま、うん。いや、 これね、自分の人生こっからどうなのかな みたいなね、ことはやっぱちょっと考え ましたね。 はきさんご座さんに続いてなんでそんな 揉めちゃうのか。うん。ま、だから やっぱりなんて言うんかな。 その 、ま、辻田さんが、ま、私はね、そこまで 、あさんと親しくなる前に関係が切れた から、ま、ま、そういう意味では、ま、 ある意味幸いだったのかもしれないけど、 ま、やっぱりね、 親しくなっちゃうと、親密になっちゃうと なんかやっぱあまさんは最優先しないと いけないみたいなね、感じになっちゃう わけで、だから、ま、それで、あの ね、いや、ちょっとさすがにみたいなね、 感じでちょっと距離を取ろうとすると、 まあ揉めてしまうっていうことなん でしょうね。 ただだから、ま、適切な距離感みたいなの がを取ればいいんだろうけど、ま、でも その適切な距離感ってなかなか難しい ですよね。だからやっぱあずまさんって その まあね、こうパッやっぱパッと話すと やっぱ魅力的な人だからま、そこでね、え 、距離が近くなっちゃうみたいなね。だ、 そこで、まあ、 ま、距離を取って、まあなんかこう、ま、 見事に巻き込まれないようにっていう適度 な距離感みたいな取るっていうのが、ま、 結構ね、ま、旗から見てるとね、もっと 距離を取ればいいのにみたいなことはな、 あるのかもしんないんだけど、あの、 ちょっとね、実際にやっぱなるとなかなか 難しいなと思いますね。やっぱりね、実際 あって話すと、ま、面白い魅力的な人だ から、ま、そうするとなんか引き込まれ てっちゃうみたいなね。で、それで、ま、 近づいてっちゃうと、まあ ね、ま、事故が起こることもあるよって ことなんだと思います。 たまにイベントに登壇するぐらいがそう。 ま、たまにイベントに登壇するぐらいが そう。ま、西田さんは、ま、距離を取っ てるのかなっていう感じはしますよね。 ただ、まあ、西田さんは、ま、ある意味 その、ま、西田さんだけじゃなくて、他の 人とかでもそうだけど、ま、わりかしその たまに登壇してみたいな感じで、その 親しい人って その、ま、西田さんは元々大学教員なわけ で、だ、それなんか本業がしっかりしてる 人は、まあ、確かにその 適度な距離感を取りやすいでしょうけど、 ま、フリーランスだとね、つい田さん みたいなフリーランスとか、ま、当時の私 もフリーランスっていうか無職みたいな もんだからね。だから、ま、そういう人だ と 結構難しい かなって感じですよね。うまい距離感を 取るみたいなね。 そう。シラス1本だときついよね。 さやかさんね。なんかさやかさんなんか あんまり最近配信もしてない感じで、あの ひらめき漫画教室もね、なんか出番が減っ てるみたいな感じで、なんかあんまり体調 がもしかしたら良くないのかなみたいなね 、風に思ってんですけど、 揉めるのも含めて、あまさんのエンタめだ から、まあ、そうね。だから、ま、あま さんが人気があっていうのはその、ま、 ウォッチャーみたいな人も含めて、つまり 炎上を楽しむみたいな人も含めて、え、 ファンがいるってことなんでしょうけど、 だから、ま、そういう意味ではちょっと 遠くから眺めてる分には面白いのかもしん ないんだけど、ま、近づくと火傷しちゃう みたいなことは、ま、あるのかなって感じ はしますよね。 うん。 そうね。 そ、話やっぱあずまさんわゲーはすごい ですよね。話はめちゃくちゃうまいです。 ま、杉田さんもうまいですけどね。まあ、 あまさん話が、ま、ものすごくうまいので 、だからまあ、ま、そこで なんて言うんですかね。ま、配信でね、え 、ネット、画面越しで見てても面白い ぐらいですから、ま、直接ね、え、時に面 と向かって、 え、一緒に飲んだりしたらもっと面白い わけで、そうすると、ま、それで引き込ま れちゃっていうね、え、魅力があるからね 。 っていうところは、ま、あるんだけど、ま 、そうすると結構危ないなって話かなとは 思いますよね。 ご座さんの現論出演番組再放送してほしい 。ああ、なんかあれですよね。なんか辻田 さんはなんかコンテンツ全部引き上げる みたいなことなんか言ってましたよね。 確かね、昨日の配信でね、なんか自分が出 てたコンテンツは全部引き上げるみたいな ようなことを確か言ってたと思いますが、 ま、私は別に全然そんな気はないんで、 まあね、再公開 、え、するなら是非してくださいみたいな 感じではありますけどね。でもツ田さんが 一緒に映ってるからだめか。ツ田さんが 引き上げるつってるからツ田さんと一緒に 出てるからダメですよね。難しいすね。 和ゲの神和ゲあるし幅も広いそうですよね 。だから、ま、あれはすごいですよね。 やっぱりね。だからまあだそれは人気が あるのは分かる。人気があるのは分かるが うんみたいなね。室町時代で例えると誰? 室町時代で例えると誰なのかな? うーん。 まあなんかやっぱり足がよでも足川吉典の 魅力的かって言うと魅力的なところ あんまりないような気もしますね。 誰ですかね?友とかま、より友はちょっと 褒めすぎなのかな。より友もなんか やっぱり すごいカリスマで直接会うとみんなトリコ にされてしまうんだが、えー、でも やっぱりすごく冷国に縮成する人でもある みたいなね。まあ、だからまああれなん でしょうけどね。まあ、世間で成功する人 っていうのは、ま、だ、ま、おかれ少な みんなそういうとこがあんのかもしれませ んけどね。まあ、直接あって話すとすごい 魅力があって取り込まれるけどでもまあ 優しいだけの人じゃなくてなんかむしろ 非常に怖いみたいなね。ま、そういう人が 、え、世の中で成功するのかもしれません ね。 そう、そう、そう。遠くから見る分には エンタめだけど、近づくとドル沼に 引きずり込まれる。そうですね。あ、秀吉 ね。秀吉ね。ま、秀吉が本当にその 一たらし、つまりあ、あ、一目会うと1度 会って話すとみんなが秀吉のトリコになる みたいなのって本当にそうなのかってのは 私はちょっと怪しいと思ってて、少なく ともそんな資料的にはその江戸時代以降に どんどんそういうエピソードが作られ たってだけだからあの本当に秀吉がそう いう感じのあの会った人がみんなとろけ ちゃうみたいな人だっか、ちょっと私は 疑いなとは思ってんですけど。 あ、鈴田さんは自分に属する文章は 引き上げるってこと?ああ、なんか あの言論に書いた文章とかエッセみみたい なのとかを引き上げるってことか。じゃあ 動画はあれなのか?じゃああれなのかな? じゃ私が出演したやつとかも最後可能なの かしら。 ま、それは別に最後全然是非していただい て構わないなって感じですけどね。 え、3年前のご座さんの天末をリアタで拾 、あ、リアタで追っていました。1位開け たら番組解説りとなっていて協点道中の 思いでした。その後、ゴ座さんもつい田 さんも、あさんも追っていたので残念です 。あ、私も追ってくれてたんですね。 ありがとうございます。言論カフェでの イベントは本当に充実した時間でした。 ああ、どうもありがとうございます。まあ ね、ま、ちょっとね、ま、私も別に言論カ ね、あの、ま、出たいなって気もあること はあるんだけど、ま、向こうがんでくれ ないだろうなって感じがしますよね。 さんが今もシラスウォッチしてんのは何に 魅力を感じてるんでしょうか?なんとかね 、その 、ま、やっぱりなんつうかな。 ま、今でも今私は結局YouTubeで あのライブ配信というかね、生配信、長 時間生配信みたいなのやってるんだけど、 ま、その長時間生配信の魅力は、ま、 シラスを通じて知ったので、ま、そういう 意味では感謝してるし、ま、なので、え、 ま、その延長で、ま、シラスをまだ見てる みたいな感じですかね。 試しに最後リクエストしてみようかなって 。ああ、そうですね。どうなるんでしょう ね。それで再公開されたらなかなか暑い ですけど。 うん。 まあね、 なんかね、まあでもどうなんですかね、 これからシラスはね。 まあなんかついたさんね、もうなんか 知らせで配信する人たちもうやめた方が いいのでは的な感じのね。もうこんなとこ にいない方がいいぞと早くやめろぐらいの 勢いな感じだったと思うんですけど。 あのね、ま、この今後どうなんですかね? シラスはね。ま、私もね、なんかシラス ウォッチャーとして今後どうなるのかなっ ていうのはね、ちょっと気になるとこで ありますけど。 あまさん、お酒を飲むと言いすぎる。まあ ね、でもこれもなかなか難しい問題ですよ ね。だ、なんかその、その酔っ払った、あ さんのなんか暴言的なものを期待してる ような人もいるわけじゃないですか。で、 だからなんそこのなんつうの、ま、 いわゆる炎上マーケティングというか アテンションエコノミーみたいなのって そこが難しいですよね。なんかつまり ギリギリをギリギリをどう見極めるか みたいなね。あさんはもちろんそれは ギリギリを見極めていると思うんだけど、 基本的にはね、そこがうまいんだと思うん ですけど、その、あの、酔っ払って むちゃくちゃの暴言を言ってるように見せ て、あの、ま、ギリギリコントロールして エンタメンになるようにして るっていうところが、ま、多分マインだと 思うんですけど、ただ、まあ、時として、 ま、やりすぎちゃうことが、ま、あると いうことなんじゃないかなと思いますけど ね。 つい最近三悪人プラスご座さん追い出して 今更会ってる。三悪人ね。三悪人。三悪人 ってあれはなんやさんが言い出したのかな ?三悪ってね。シラスの三悪人ってね。え 、土浩司さんと、え、山下ポ平さんと ヤムちゃさん。白野三国になんかゴシップ 、5シップばっかりやってるね。ゴシップ 番組ばっかり立てている三悪みたいのね。 コメントも煽るから。ま、これやっぱ なかなか ね、これ配信者はみんな分かるんじゃない ですかね。やっぱ配信してやっぱり コメント欄にこうね、コメントがバーって 来てコメントに煽られるとやっぱりさ、 なんか楽しくなってよし行くぞみたいな 感じにね、え、なんか乗っちゃうみたいな ところはやっぱりありますからね。だから そこがま、グループ感みたいなね、その コメントとなんか一体となるというかね。 え、コメントが盛り上がり、それによって 自分もがますます盛り上がって、で、自分 が盛り上がるとコメントがもさらに 盛り上がるみたいな相場効果みたいなね、 感じに、ま、なるから、ま、そこがま、 そのグループ感が面白いんだが、まあ、時 としてあのね、 行きすぎちゃうみたいなことがある。ま、 だから、 ま、だから辻田さんも、ま、酒の上での 出現かもしれませんがみたいなこと言っ てるわけですよね。だから、ま、だから酒 の上での出現だからだったごめん るっていう感じに、ま、なれば、ま、辻田 さんは歩行を収めたのかもしれないとこと ですかね。 西洋介教授は冷静にブロックタイムアウト の連打。 あのね、あの西田さんのXのやつ面白い ですよね。あのさらみたいな感じでね。ま 、米山さんと同じパターンですけど。 さならみたいなね。 あさんは秘評時代からもまあそうです。ま 、あさんはま、そういう意味ではずっと 揉め揉めてきた人なんでしょう。ま、そう 言うとあずマさん起こりますけどね。でも なんか客観的に見るとなんかそう見えて しまいますよね。 知らせはし々と続いて欲しい。ま、そう ですよね。ただまあなんていうかこれは ヤむちゃさんも言ってましたけど、 ま、ちょっと、ま、辻田さんもいなくなっ たし、ま、そのシラスできてもうすぐ5年 ですか?もうすぐ5年だけど、ま、 ちょっとやっぱり明らかに曲がり角に入っ てるというか、ま、その最初の初期、1番 最初のね、シラスが始まった頃の活期 みたいなのがやっぱり明らかに失われて いるわけで、で、まま、特にね、そのツ田 さんのチャンネルというのはね、 あの、ま、その知らす初期のね、 盛り上がりの象徴みたいなものだったわけ だから、その盛り上がりの象徴である ツイートチャンネルがなくなるという状況 で、そうすると、ま、やっぱり今のままの シラスはやっぱり無理じゃないかなと。今 のままのシラスを維持しようとしたら やっぱどんどんどんどん下がっていく、 落ちていくざるを得ないのかなっていう 感じはしますよね。そうすると、ま、 やっぱり大幅なリニューアル をするのではないかみたいなことを、ま、 ヤむさんが言ってて、私もそうじゃないか なと。もう今のままだと自理品だと思うん ですよね。だからもうかつてのシラスの 1番最初の盛り上がりみたいなのを 取り戻すのはやっぱ難しい。特に辻田 チャンネルがなくなっちゃうわけですから ね。 私物化みたいなことが1度でも分かり通っ てしまうと大体見方される。まあなんかま だからまあねシラスもまゴ座騒動ま自分で 言うのもなんですがえー春ゴ座騒動春ゴ座 事件がまあ天気になっていたのではないか という話はよく言う人いますよね。辻田 さんも言ってたのかな?あさんも言ってた かもしれませんね。だからま、そういう風 に思ってる人は結構いいのかなと。ま、 それまではなんかイケイケな感じだったの が、そこですごいブレーキがかかった みたいなね、ところはあるのかなって気が します。で、今回の辻田さんの問題で、 まあなんかとどめとまで言わないかもしん ないけど、やっぱりものすごなやっぱり もう元には戻れないみたいな感じにはなっ たかなって感じしますよね。 辻田が辻田派と玄路派に別れたのが見てて 悲しかった。まあそうですよね。だ、これ は土屋さんも言ってましたよね。だから そのツ田さんのYouTubeチャンネル がなんかすごくコメントが荒れてるという か、なんかすごいね。ま、気持ちは分かり ますけど、ま、言論シラスに対する、え、 怒り不満のコメントみたいなのがなんか いっぱい流れてて、で、ま、ああいうのも なんつうんですかね、ま、エコーチェンと いうか、ま、配信者も煽り、コメントも 煽りみたいな感じでどんどんどんどん、ま 、過激になって、で、あれをなんか見るの が辛いみたいなことを言う人も、ま、い ましたよね。 西田さんも知らせよりYouTuberも 力入れてる。ま、明らかに西田さんだって YouTubeの方がお客いしお金も 儲かってますよね。どう見ても。 シラスなんかシラスには全然だ。リハック であんだけブレイクしたけどシラスの人は 全然増えてないみたいなね。ま、でもそれ はそれでいいんだみたいな感じでマイ ペースでやってるみたいですけどね。 まあまあね、コロナでね、コロナで配信 バブルだったってのはもちろんあるんだ けど、大前提としてね。 ま、それはそうとして、まあ、 やっぱりね、色々ブレーキがかかって しまったので、まあ、今のままその配信 バブルの時代、コロナ禍の配信バブルの 時代の あり方をそのまま続けてても、ま、無理 だろうなってことはそうでしょうね。 人見るまでこの状況分かってなかったので 、最近YouTubeあのツイタさんのっ てことかな。最近YouTubeの Twitterチャンネルのチャット欄見 た時は驚いた。そうなんですよ。だからね 、なんかすごいすごいこうなんかね、荒れ てるというか、怒りに満ち溢れてるみたい な感じのね、なんか不穏なね、物騒な感じ になってるわけですよね。 まあ、ま、辻田さんもその怒りによって 断結しようみたいなね、え、まとめよう みたいな気持ちがもしかしたらあんのかも しれませんけれども、ま、なかなかね、 ちょっと言論知らせのファンからすると、 ま、ちょっと見ててきついっていう風に 思う人もいるかなとは思いますよね。 辻民は同時に知らす言論税でもある印象な んで、ここは引き裂かれる思い。ま、そう でしょうね。だから結局どうなるのかなっ てのはやっぱすごく気になりますよね。 あのね、だって 言路知らせ許せないといい 言ってるけどでも友の会更新しますみたい な人結構いますからね。だからその辺は どういう風になんつうんですかね心の整理 をしてんのかなってのはま、ちょっとその 気になりますよね。その辻、辻田ん、え、 辻田チャンネルのファンで 今回の社のやってることはひどい、許せ ない って言ってる人たちが、ま、でも友の会 続けますみたいな。ま、その辺はどういう 心の整理をしてんのかってのは、ま、 ちょっと気になるとこである。 私も筋田だったので、みんな一緒に わちゃわちゃしてた人たち。そのみんな 一緒にわちゃわちゃしてた人たちがすごい 、え、怒り狂って、ま、びっくりして るってことですね。 氏の実証主義的な反論が面白かった。ま、 杉田さんね、実証主義、実称主義じゃダめ だつってましたけどね。あの戦争は何だっ たかね。あの、今売れてる10万売れてる ね。あの戦争は何だったかで、え、実証 主義じゃダメだって。実証修業を超え なければいけないみたいなね、ことすごい 言ってたんだけど、あの、ま、昨日の歯者 は実証主義みたいなね。来年の総会はどう なるのか。ま、来年の総会以前にあれ でしょ。ま、私は言論シラスウォッチャー だから知ってますけど、あの、オン丸って のがあんでしょ。え、シラスの、え、 非公式総会があるんでしょ?そのシラスの 、え、熱心な視聴者のファンの人たちが、 え、企画した、え、イベント、え、泊まり 、1泊、1泊ですか?泊まりのイベントが んでしょ?北海道でやるんですよね。 リハックで朝まで高速された西田り介さん も配信を開始した。あ、配信開始したって 。今今配信してるってこと? YouTubeでってことですかね? 知らせですかね?知らせで配信してんのか な? さん国意発用課金しないんですか? どうなんですか?いや、別に課金しても いいんだけどなんかあのシラスの方は ブロックされたと思うんですよね。シラス の国意発用の方はブロックされたんじゃ ないかなと思うんですけど。まあ YouTubeの方はどうなんですかね。 ラベズの客席にさんがいたら笑。 どうなんですか?チケットまだ残ってん でしょうかね? 面白いもの応援したい人に課金するだけ です。シラスもついたさんも応援したい。 なるほどね。 ま、私は現論完全中堅チャンネルも ブロックされてますからね。ま、現論完全 中堅チャンネルブロックされてるから久々 にコメントしたらば、 あの、 あれ、これブロックされてないっていう風 になんか気づいてで、なんかちょっと別の アカウントを作ったみたいなね。別の アカウントを作ってコメントしたみたいな ね。 いや、現論完全中言チャンネルもブロック されてるし、国い発もブロックされてたと 思いましたけどね。 ま、わかんない。もしかしたら今解除され てるとかね。そういうこともあんのかも しんないけどね。 別に何もやらかしてないけどね。だ、 要するにあれでしょ。だ、要するに春ゴ座 チャンネルを勝手に立ち上げたから許さん みたいな話なんじゃないの? 別垢、別垢を作ってコメントみたいなね。 ま、そこまでやらなくてもみたいなね、 感じですけど、ま、ちょっとやってみたと 。 なんでブロック なんでブロックされんですよね。別に そんななんか荒らすコメントとかしたこと ないと思うんだけどね。 イベントでご田さんが石さんに質問して ましたね。石橋対人に考えや感想など石橋 対人というかなんかだからあれもう1回見 てみたいなと思いますよね。あれはだから なんか石さん側の事情であれでしょ?再開 できないんでしょ確か。でも、ま、退人し たらもしかしたら最後可能なのかもしん ないですけど、だからもう1回見てみたい なみたいな気がしますよね。対人したら 最後オッケーにしてくれないかしらみたい なね、ことはちょっと思いますね。 ああ、なんか特さんがね、なんか出る みたいですね。 ま、私は特さんってのはお会いしたこと ないですけど、なんかあの原論のフルカブ の人ですよね。 許さんっていうかなんでまた来てんのって 怖がられてま、確かにね。ま、なんか ストーカーみたいな感じで思われてる可能 性ありますよね。何なんだこいつらみたい なね。なんか こう来るな来るなっていう拒否オーラを 出してるのになんか近づいてくるみたいな ね。ま、そういう気持ち悪がられてるのか もしれません。 あ、ウォッチ界隈では市の人間関係の思い が1段1台コンテンツなんで今回 盛り上がってます。ま、そうなんでしょう ね。まあ、それでだから、ま、昨日のね、 辻田さんの、え、配信も同時接続2000 人とかってなってたわけですよね。 やっぱりなんかその、ま、あさんのファン ももちろんいるんだが、その、あ、さんの 界隈が揉めるのを見る、炎上を楽しむ みたいなウォッチ勢がい るってことですよね。 だってご座田さん普通に言論花粉 いらっしゃってたじゃないですか。いや、 別になんか別にできんとか言われてないし ね。私はなんかそのいや、なんかそこは なんかなんか忖度するみたいなのは嫌いな タイプなんでなんかできんですって言われ たら別に行かないけど別にできんって言わ れてるわけでもないのに、えー、なんかね 、自分から行かないってのも変だなみたい なね、そういう感じな人間なんですけど、 さんが2025年まだシラスウォッチして た3年予想できなかった。そうっすね。 そっすね。まあだヤむちゃさんとかと やむちゃさんとね、コラボ配信してるから ヤむちゃさんがね、結構好きなんですよね 。そういうシラフスのゴシップネタとかを ね。だからなんかま になってね、ゴシップネタを話すみたいな ね、ところはある。で、結果的にシラス ウォッチみたいな感じになってくみたいな ね。 もう少し用人深くなって。 もしかしたらトップクラスに知らせで配信 してる可能性もある。 て、てかあれ ね、ま、そうね。だから私ぐらいの配信 頻度で配信してるシラスの配信者って ほとんどいないんじゃないですか。ま、 つい田さんとかね、山下洋平さんとかね、 すごい配信してますけど、まあ、あんまり 配信してない人多いですからね。なんか この前だからなんか山下ぽ洋平さんの オフ会にこの前つってもだいぶ前か数ヶ月 前ですけど、山下洋平さんのオフ会に行っ たんですけど、ま、そん時にそのなんか 3次回ぐらいの時に言われたのかな。なん かシラスの配信者全然配信してないじゃ ないですかみたいなね、ご座さんを見習っ て欲しいですよみたいなことを言ってた人 がいましたよ。確かに私レベルで配信し てる人はほとんどいないのではないかって 気はしますね。 西田涼介さん200で8時間拘速されたの YouTubeで元気に配信始めた。西田 さん元気すぎるでしょ。だって全国 飛び回ってんですよね。なんかさすが サーフィンやってるだけのことはあるって 感じでさ。だってあちこち公園に呼ばれ たりとかさ、なんかテレビで関西に行っ たりとかね、なんかあんなあちこち 飛び回っててすごい元気ですよね。 あまさん、Xがカジュアルブロックなんで 言えばシラスも簡単に解除してくれそうな 気が。あ、そうなのかな。ブロック解除し てくださいって、あの、別垢でコメントし たら解除してくれるんだか分からんけど。 忖度せずグイグイ行く。まあ、なんつうか ね。 うん。まあね、ま、それが私は良くないの かもしんないんだけど、ま、なんか あんまりね、そういうのが好きじゃないん でね。忖度するみたいのがね。 西田さんパワーありますよね。すごいです よね。まあ、ちょっとあれは真似できない なと思いますね。うん。 なんか新垣さんもそうですね。新垣孝志 さんはなんか淡々となんかマイペースに やってますね。 ま、あれでしょ。なんか新潟さんはなんか 自分で配信の設定とかできないからなんか マネージャーさんが全部お前してで お前したらマネージャーさんが帰るみたい な感じなんでしょ、確か。だから、ま、逆 に言うと ね、自分で 、自分で決められないから、自分で配信 できないから、ま、結果的に定期的な ペースでやれるっていうところあんのかも しれない。 さんの知ら原路の関係者も嬉しく思ってる 。そうなのかな。そうなのかな。そこは 難しいよね。なんかでもなんかあれでしょ 。だってなんかそのえっとシラス ミーツアップとかってやつね、なんかその シラスのま、私もずなんでこんな辺に 詳しいのかって感じですけど、シラスミー ツアップとかっていうそのシラスの配信者 たちが集まる会があって、で、そん時に なんか あの 、なんかその後のなんかミーティング的な 、えっと、レクチャーみたいなのが終わっ た後なんか、え、酒飲み配信みたいなのが あって、で、それで、土屋さんが 、え、そろそろご座さんもオッケーでいい んじゃないんですかみたいなね、許しても いいんじゃないんですかみたいなことを 土屋さんが言って、で、それで上田さんが それは無理みたいなこと言ったみたいなの が確かあったような気がするんですけどね 。だからなんか上田さん的じゃまだ許され てないみたいなね、情路なんでね。 途中からの参戦ですが、前半聞いててと 思ったのは白ラス法は成功への通り流り。 ま、どうなんすかね。まあ、ま、杉田さん はまあなんて言うんすかね。ま、結果的に 結果的に言論知らすと距離を取ったから、 まあ、今うまくいってる可能性はあります よね。だってそれこそね、まあ一時期はね 、毎週のようにあまさんと朝まで深夜 酒飲み突発とかやってたわけでね、もし そのノりがね、今でも続いてると、え、 毎週あまさんと深夜、え、酒飲み、朝まで 突発みたいなのやってたら、そしたらね、 本かけてないかもしれませんよね。この 戦争は何だったのかを書いてる時間が なかったかもしれない。だから、ま、結果 的に、え、距離ができたからうまくいっ たってことはもしかしたらあのかもしん ない。 上田さんも謎の存在。ま、なんか、なんか ね、要するに上田さんはなんつうかな、私 のことがどうのっていうか要するには、 はるきさんの件がありで、ま、はるきさん と一緒に配信をしてるだ、はるきさんは 言論と、ま、完全に敵退関係になったので 、G社とね、完全に敵体関係に、え、なっ たので、で、 で、その敵体関係になったはる樹さんと 一緒に配信をし え、ご座をそんななんか許すわけにはいか ん的なことを確か言ってたんじゃなかった かな。上田さんはね。 今数えたら知らせでゴ座で169本動画が ありました。週ぐらいでちょっとね、出 すぎではないかみたいなね。一体何なんだ みたいなね。なぜ追放されたやつが追放さ れたはずのやつが出てるんだみたいなね。 そういう謎の状況ですよね。 朝まで酒と配信は色々削っていきそう。 あれしょ。だからなんかついたさんはえ なんか言論じ社 と距離ができたら肝臓の数値が良くなった とかなんとかって話ですよね。確かね。 まあね、ま、確かにな。まあ、いくら、 まあ、つい田さんもね、ま、まだ40 ぐらいすか。とはいえね、そんな朝まで 飲み会えまってね、そんな連チャン連発で やられたらさすがに厳しいですよね、体が ね。 ま、若いうちはいいだろうけど、もうね、 40過ぎたらやっぱりきついってのはあり ましたね。きっとね。 ゴシップ明治の分断の世界、分断バー みたいな感じですかね。まあ、分断バーの なんかネット版みたいな感じなんですかね 。 上田社長がなんでは木さんにそんなテキが あるのか分からない。まあね。いや、別に なんかね、あ、別にAppleパ焼いても いいんじゃないかつのはね、私も思います よ。え、な、なんでAppleパイ焼いて はいけないのかと ね。それはちょっとよくわかんない。ま、 水着で配信したりしたらちょっとどうか なって話になるけど、Appleパイやて も別にいいんじゃないのってね。なんかと は思いましたよね、私もね。竹のみ配信 はオッケーで、AppleP配信はダメな のかみたいなね。ま、それはちょっとよく わからないなみたいなとこありますけどね 。 アップルパイね。懐かしいよね。 でもなんかさ、でもなんかあれ、あの YouTube始めてからアLeパイ作っ てないと思うんですよね。 YouTube始めっかく せっかくだからAppleパイてシラスを 追放されたんだからまあね、ま、 Appleパやりたから追放されたわけ じゃないけどえ、まあね、ま、Apple Pは不適切であるというプラットフォーム を出て、え、YouTubeに来たんだ から、そのね、YouTubeで ApplePay焼けばいいと思うんです けど、YouTubeでApplePay 焼いてないのではないかなって感じですね 。 辻田ござキアみそじ集団あ、言ってました ね。はる木さんね。なんかシラス 時代はははる木さんねすごかったですよね 。パワーが。なんかYouTubeは なんかね、本人によるとはきさん本人ると やっぱ無料があるからなんかどうしても なんかこう硬くなっちゃう。なんか真面目 にやんなきゃ的な感じになるらしいんです よ。 あ、知らすの時の方がなんかすごかった ですね。発泡破れみたいな感じでね。 パワフルでしたね。YouTubeはなん かちょっと大人なしめですよね。 どが良くてなんでアップルバイがあかん ねん。 ま、でも土屋さんあんまりうどん作って ないですけどね。土屋さんあんまり、え、 うどん作ってるところ配信とか流さない ですよね。さんが書いてる配信の方が多い かなみたいなね。 YouTuberYouTubeは 切り取り拡散がある。ま、そうだね。 切り抜かれる可能性があるからね。どうし てもまあ緊張しちゃうみたいなとこがある かもしれませんね。 あ、そうそう。ま、古屋さん問題ね。でも フル屋さん問題だったらさ、なんで古屋 さんはさ、無傷だったのって話もそこも ちょっとなんかね、よくわかんないなと 思ったんですよね。ま、フルやさんが発端 だったのにだったのであればじゃ、フルヤ チャンネルも終わっても良かったと思うん だけどフルアチャンネルはオッケーでで はるきさんが、え、 チャンネル打ち切りになって、え、私の チャンネルは見送りになったて、それは なんかちょっと意味がよくわかんないなと は思いましたね。当時ね、 前に白瀬のさんのアーカイブに残ってた はきさんを見た時はなんでこんなに弾け てんのと思いました。そうですよね。 シラスのん時の方が明らかに弾けてるん ですよ。なんかYouTubeももっと なんかもいいんではないかとは私は思って んですけどね。 フアさんはあるきさんの電話会あったな。 あれ本当にさ、 あれ本当にさ、あれ むちゃくちゃでしたけどね。本当に中身が なさすぎるって感じでしたけど。 フレ屋さん関係はヨナハさんがノートで あのよさんのノートはちょっと ちょっとなんかうん、なんかよさんらしく ないなっていうか、ちょっとフレアさんに 対するなんか潜入感というか、ちょっと敵 がなんか全面に出てる感じがして、なんか ちょっと冷静な分析ではないような感じは ちょっとしましたけどね。 山下トップ、山下傭兵がトップ白さ。いや 、万歳とか万歳やめてくださいよ。辻田 さんがいなくなったんだからね。はね、 山下傭兵の陰謀って可能性ももしかしたら あるんです。あるかもしれませんけどね。 え、トップ白さんになるために山下ポ兵が ついさんを追落としたという可能性ももし かしたらあるかもしれないけども、 女性を売りにね、女性を売りにALLE パイを焼くと女性を売りにつうのもよく わかんないなとは思いましたけどね。 はきさんのチャンネル良かったですよね。 問題になった配信も生で見てましたけど何 が悪かったのか分かりませんでした。 あれえっとねあの問題のアジさの配信は あの うちのYouTubeでよねアーカイブで あ、あのあのメンバーシップ限定で アーカイブを公開してるんで、ま、よけれ ばメンバーシップになってご覧いただけれ ばなと思いますけどね。 上田さんのは樹きさんへの評価正直乱暴だ と思ってます。まあちょっとね、ちょっと なんかうんと思いますよね。なんか本当に はるきさんの 番組ちゃんと見て評価したのかなってのは ちょっと疑問に思いましたよね。 だから、ま、そういうのは結構あるじゃ ないですか。だからね、ま、山下平さんも ね、山下平さんもちゃんと真面目にね、え 、音楽レッスン会、音楽の講議会みたいな のをちゃんとやってんだけど、だけど なんかなんか人狼とかね、Zoom飲み会 とかね、なんかそういうのばっかりやっ てるみたいな感じでなんかあまさんとかに 言われたりしてね。で、なんかそれは ちょっとさ、ちゃんと全部見た上で評価し ないとちょっと不当ではみたいなね。ま、 そういうとこありますよね。だ、はるき さんの件も本当はきさんのね、え、 ちゃんとした講義の配信とかを見た上で 言ってんのかなみたいなね。なんか たまたまApplepie焼いてるとこ だけ目にしてで、それでなんかね、消し からみたいなね、女性を売りにみたいなね 。ま、それはどうなのみたいな感じは、ま 、ありますよね。 YouTubeからごさんの番組してたん ですけど、結局Appleパイやったら なんでダメなのかい、私もわかんない。私 も分からない。どういうことなんだろうね 。 そう、とさん勘違いしてんじゃないかと かって言われちゃったんですよね。 かばさんにね。 あ、靴磨きもダメなのかもしれませんね。 ダメなのかもしれませんね。ま、だからで 、またあれですよ。だからなんかあれなん じゃないですか。またご主人の靴を磨いて たりするからそれがまた良くないみたいな 感じなんじゃないですかね。なんかお夫に 夫に奉仕する定な妻みたいな感じが良くな いってことなのかもしれません。 カオさばいってんのは最近YouTube でやりましたね。 シラスのランキングトップヤむちゃ土屋 そうなんだよ。今3人がランキングに入っ ててさ、もうどうなってんだこの プラットフォームみたいなね。ゴシップ 番組ばっかりランキングインしてるじゃん みたいなね。 アカデミックな番組の割合が少なく突発や 生活ネタが多すぎる。でもそんなこと言っ たらさ、だざ、そんなこと言ったら雑談 配信やってる人とかいっぱいいるでしょう 。 むしろ講義や、これやってみ自分まだって それこそね、上田さんだってね、なんか2 ヶ月ぐらいさ、講義感覚が空いたりして たりするじゃないですか。 で、これやってみれば分かるんですけど、 その、ま、月に ちゃんとした真面目な講義の配信をさ、2 時間とかね、3時間とか講義の配信をもし やるとしたら、ま、月に1回2回、ま、 せいぜそんなもんでしょ。月3回やろうと したらかなり厳しいと思いますよ。で、月 1回とか2回講義配信をして、それで月額 2200円とかやっぱ取れないので、そう すると雑談配信みたいなで埋めるしかない じゃないですか。 それだって2200円取ってんのにさ、月 に1回とか2回ってわけにかない。だ からぽさんなんてね、え、月に8から10 とかでしょ。え、ついたさはもっと多い みたいなね、状況になわけでしょ。だ。 それで やっぱりさ、そんな、え、月に4つも5つ もね、講義やれるわけないんで、ま、当然 そうなるだろうって。みんなそうだと思い ますけどね。 どうしてもご座さんも入れたいから視点の を定着させた。やってもさ、私白ラスの 配信者じゃないんでね。 石田さん、ま、講義オンリーなのは石田 さんぐらいですかね。でも石田さんはさ、 やっぱりさ、 偉い先生だからね。偉い先生だから、 あの、で、まあ、定年退職してるから、 まあ、そういうね、講義だけでやれるけど 、ま、それみんなができるわけではない ですよね。 政治ネタには壁へ壁してるのでベラボの 解説は面白く見てます。ありがとうござい ます。 番組への注文入れんなら同じぐらいに サポートしなきゃだめでしょ。何の サポートも偉ず消えていったチャンネル。 ま、そうなんだよね。なんかその結構その さ、この 編集権的なことをね、あまさんとか編集権 みたいなことは言うんだけど、その割には サポートはちょっと弱いなとは思いますよ ね。だからなんかその、ま、注文、注文と いう、ま、悪いかとすると文句をつけて るってことになのかもしないけど、その そういうこ、あ、白、こうし的ななんか ことは、あ、こんなのは良くないみたいな ね、そういうことは色々言うんだけど、 じゃ、一方でサポートがあまりないみたい な、ま、そこはちょっと問題なのかなって 気がしますけどね。 初見でございます。どうもどうも。そう。 上県の亀さんもほとんど配信してませんよ ね。亀さんはやっぱり兄弟に就職してお 忙しいんでしょうね。 月に2回ぐらい目立たず隅の方でやる。月 に2回ぐらい目立たず隅の方でやってたら さ、客が集まらないって問題があります からね。で、それでさ、なんか、え、ね、 月額会員、え、毎月、毎月お金を払って くれる人が なんかね、50人とか100人とかね、 集まんならいいですけど、それは無理じゃ ないですか?そんなね、月2回ぐらいでさ 、2000円とか1500円とか払って くれるわけないんで。だ、もっと安い値段 の番組も、もっと安い値段のチャンネルも シラスが作れるつのはまた話は変わって くるでしょうけど、ま、最低がね、 1500円、ま、消費税入れて1650円 という状況ですから、ま、月2回配信では 、ま、絶対入ってくんないですよね。 サポートなさは気になる。そもそも登録数 増えてんのかな? そうですね。登録数までも登録数は増えん じゃない?いけっけ?知らって。だから 1度登録したらなんか消すのは難しい みたいな状況だから確か。だから登録だけ は増えてってんじゃない?ただアクティブ ユーザーがどのぐらいいいんのかみたいな ね、感じですか? 月に3万ぐらいを目立た地味にま、いいん ですけどね。月に3万でもさ、ま、お 小遣い稼ぎになるから、ま、それでいいの かもしんないけどでもなんかそれを目指し ただけではないんじゃないかっていうね。 だ。で、あさんもなんかさ、その ね、新しく配信者をね、シラスに配信者を 呼び込むと勧誘する時はさ、ま、月10万 ぐらいは行くみたいなことをさ、言うわけ じゃないですか。で、だから月10万 もらえならいいなみたいな感じで、あの、 始めるけど、ま、実際には23、3万 みたいなね、そういう状況になってるわけ で、 あの、まあ、やっぱ23万きついんじゃ ないですかね。 科学設定はジロにもあった通り知らせの 特徴でもあるので下げないでしょうねと。 いや、だから、ま、下げないんだとすると 、ま、やっぱり月にね、え、まあ、ま、 どんなに少なくても5回6回は絶対やん なきゃいけないと思いますし、 で、そうしたらやっぱり抗義みたいなのだ けってのは無理なんで、 ま、雑談もせざる得ないだろうなね。それ でなんか雑談ばっかりやってるとか言われ ても、ま、それは配信者はちょっと辛いん じゃないかなと思いますよね。 この中と違ってそんな配信見れなくなった のにみんなサブスク結構整理してま、そう ですよね。だってさ、Amazon プライムとかNetflixとかもあり ますからね。そんなさ、過所分時間に限界 がありますからね。 うん。 そう、ネトぶりとかアマプラ がやっぱりさ、1000円いかないぐらい とかなわけじゃないですか。だ、そうする とやっぱりそれに比べとやっぱ月額 1650円とか2200円とかね、場合に よったら3300円とかね、ま、ちょっと それは、ま、よっぽどじゃないと出して くんないだろうっていうのは前提として ありますよね。ま、だからこそツタさんも ね、値上げはしないみたいなこと言って ましたよね。だから、だから2200円で やるみたいなね、感じでやってましたよね 。 で、2200円でめっちゃ配信してる みたいな状況。それでようやくやっぱり 客が集まると思いますよ。うん。 ああ、そうね。Spotifyもあるしね 。 のけ太さんは著作以外に白神と有料ノート で食えているのだろうか。どうなんすかね 。ま、ま、奥さんもいるのと、あとなんか 何ですか、Amazonだかなんだかの 倉庫のバイトもしてるみたいなこと前言っ てましたけど、今やってんのかどうか知り ませんけど。 そう、そう考えると高いんだよね。 そうなん ね。で、みんな今結構物価だかインフレで ね、苦しんでますからね、皆さんね、 インフレで無駄な出費をどんどん削って いこうという状況ですから、これは なかなか難しいと思いますよね。 ポコとかも苦戦してる。 だから、あの、いわゆるなんか投げ銭系の やつですよね。 この117ライブって言んだっけ?読み方 忘れちゃったけどとかなんかポコちゃんと かってなんかなんかVTuberみたいな のに投げ銭するようなやつですよね。 円安どうにかしてくれ。まあそうっすよね 。なんすかやっぱ外し系ですからね。 投げ銭よりは知らせは安い。まあ確か なんかそういえば昨日なんか7、え、昨日 なんかあのさんのチャンネルが7万何千円 の投げ銭スパチャがあったみたいですよね 。7万すごいなと思って。 そんな7万だって見たことないですね。 あの、いや、その有名な人とかじゃなくて ね、その私の知ってる周りでってことね。 ああ、配信者殺害事件ありましたね。 も、も、も神なんとかさんとかでいう人 でしたっけ?はい。 まあ、なんかな、な、何の話してんだか よくわかんなくなってきたんで、え、 そろそろ終わっていこうかと思いますけど 、まあね、 うん、まあ、ちょっとね、 残念だなという感じではありますよね。 ただまあ 、ま、でも、ま、必然だったとも言えるか なっていう感じではありますよね。ま、 残念ではあるが、まあ、いずれは決せざ、 衝突して決せざを得なかったのではないか というのが、ま、正直なところで、まあ、 でもまあね、ま、ツ田さんもね、 YouTubeとか著作でね、活躍され てるので、これがね、なんかシラスが失っ たら辻田さんがね、生活に困るみたいなね 、上にするとかってんだったらちょっとね 、ま、あまりに も昨の毒みたいな話になるんですが、まあね、シラスがなくなっても、え、生活できるようにね、え、ちゃんとこう設計されてるというかね、え、整形をそういう、 え、し、なんつうですか、収入のね、柱をいっぱい作っていたと、え、いうことなんで、ま、そこは良かったんじゃないんですかねって感じですよね。うん。 はい。ま、そんな感じですかね。まあ、 なんか、ま、別にね、なんかね、ごが どんな暴露話をするのかと思って来た方に はちょっと片すかしかもしれませんけど、 まあね、ま、そういう話をしてもなみたい な感じなので、ま、この辺でね、終わっ てこうかなと思います。 はい。え、では、えっと、な、何の配信だ かよくわかんなくなってしまいましたが、 え、ま、なんかお付き合いいただいて ありがとうございました。ま、よかったら チャンネル、え、ね、初見の人もね、 初めていらっしゃった方も結構多いと思う ので、ま、よかったらチャンネル登録とか してくださいということでございます。 はい。あ、やっとコメント打てる。すい ませんね。なんかね、荒らしコメントが 来るかもしんないと思ったんで、あの、 チャンネル登録した人に限定してで、 チャンネル登録して5分経ったらコメント できるみたいな設定にしときました。なん かね、 ステズリフ的な感じでね、変なコメントさ れても困るんで。はい、どうも。今来たぜ ね。はい、ありがとうございました。 えっと、まあね、もう日付が変わるという ところでございますので、え、ああ、あけ さん本当久々でしたね。本当にね、え、お 元気そうで何よりでございます。はい。 またよろしくお願いいたします。はい、 どうもそれでは皆さんありがとうござい ました。え、それではね、え、ここで、え 、 終わっていきたいと思います。はい。え、 ありがとうございました。失礼いたします 。おやすみなさい。