「しっかり頑張れ」と肩たたくもNG?悪意なくても相手が不快に 職場のグレーゾーンハラスメントの線引きと対策【Nスタ解説】|TBS NEWS DIG

「しっかり頑張れ」と肩たたくもNG?悪意なくても相手が不快に 職場のグレーゾーンハラスメントの線引きと対策【Nスタ解説】|TBS NEWS DIG



最近「ハラスメント」に対する意識が少しずつ高まっていると思います。昔と今を比較したり、不機嫌な態度をとったり、悪意はなくても相手に不快感を与えてしまうかもしれない言動は、「グレーゾーンハラスメント」と呼ばれるそうです。線引きはどこにあるのでしょうか?

■「よかれと思って」約6割

山形純菜キャスター:
白黒はっきりしないハラスメントの“グレーゾーン”について見ていきます。

「グレーゾーンハラスメント」とは、ハラスメントとは言えないが、不快感や戸惑いを覚える言動のことです。

株式会社KiteRaが18歳~65歳の1196人に調査したところ、不快な言動を経験した人が50.2%だったそうです。

その中で退職を検討した人が4割以上いるということです。人手不足の中、企業も無視できない実態になっています。

それから、「グレーゾーンハラスメント」をしてしまった人の約6割が、「相手のためによかれと思って…」行ってしまったという話もあるんです。

杜若経営法律事務所の向井蘭弁護士によると、「目的は正当だが、“手段”が適切ではない場合が多い」ということです。

■「つまらなそうに見えて、本当は楽しかったかも」 どういうケースがハラスメント?

山形キャスター:
何がよくて、何がよくないのか、ケース別に見ていきます。

ケース(1)ミスをしてしまった部下に対して、明るく「しっかり頑張れ!」と肩をたたく

身体的接触がNGだそうです。励ますのに、わざわざ身体に触れる必要はないということです。

ケース(2)宴会の席でつまらなそうな部下に対して、それ以降、飲み会などに声をかけなくなった

「つまらなそう」というのは上司基準。上司基準の「誘わない理由」がグレーだそうです。

客観的に納得のできる理由があれば、ハラスメントにはあたらない場合もあるということです。

例えば、部下が同僚などに、「実は飲み会などが苦手なんだよね」と言っている場合はハラスメントにあたらない。あとは、私的な飲み会の場合もハラスメントにはあたらないということです。

ケース(3)妊娠を打ち明けた女性社員に配慮して、「遠出は危険だから」と出張の仕事を引き取った

本人の意思を確認せず話を進めると、“マタハラ”にあたる可能性もあります。本人の意思をしっかり確認するということですね。

井上貴博キャスター:
難しいですが、よかれと思って上司がやっているケースもありますよね。

■「自分がされて嫌な言動はしない」も要注意 褒めたつもりもNG

山形キャスター:
しっかりコミュニケーションを取ることも大事なのですが、“自分がされて嫌な言動はしない”という考え方には注意が必要です。

日本ハラスメントリスク管理協会 金井絵理 代表理事
「自分はされても大丈夫だから、相手も大丈夫という自分基準の考え方にとらわれがち」

では、どうしたらいいか聞きました。

業務上必要なアドバイスは、▼感情的にならない、▼具体的な行動や内容に焦点を絞る、▼注意・指導は最大15分、▼普段からコミュニケーションを取るということです。

そして、日常的な会話でも注意が必要です。

容姿に関する事は触れない。「キレイ」「かわいい」「カッコイイ」など、褒めたつもりもNGだそうです。

自分の感想は言わないというのが大事だそうです。「髪切ったね」というのは事実だからいいそうですが、「髪切ったね、かわいいね」と感想を述べると、ハラスメントにあたるかもしれないということです。

また、「ちゃん・くん」や「あだな」は原則なしだそうです。

例えば、井上キャスターから1度も「純菜ちゃん」と呼ばれたことはないですが、そういう呼び方をするのは注意が必要だといいます。

本人同士が良くても、第三者が不快に思う事もあるので、気を付けてほしいということでした。

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グレーゾーンハラスメント。ハラスメントとまでは言えませんが、相手が不快感や戸惑いを覚える言動のことです。 露骨にため息疲れるとか、あ、なんかやっちゃったかなみたいな気にはなります。はい。 [笑い] 私もうみんなにお母さんって言われてのがすごく嫌でを それが嫌ですね。 お母さん、今日夜ご飯何?食場の年者の男の子に言われんのがすごく嫌で、それもハラスメントですね。今思ったら 一方子世代は 僕らの時代ってあの夜も昼もなくあの土日もなくやるやるっていうのが普通だったのでだからあのそのノりでこうなんかお前持ってやれるって思っちゃうことあるかもしれないかなってのありますけどね。 グレーゾーンハラスメントの実態調査では 職場でのため、下打ち、飲み会や接体への 参加の強制など不快な言動を経験した人は 半数を超えています。 また若い頃はや今の若い子はと言われた人 の半数以上が深快感や違和感を感じたと 言います。やっぱ60 代の男性はこんな経験をしたことが 若い人となんかあの何の気なしに言った言葉がその後ぐるっと回ってきてあのあの人は僕の僕らのことを人間扱してくれてないんやないかって言われたことが [音楽] 1回あったんで あれはね答えしないようにしないようにあの気を悪くすることがないようにってし 例えばこんなケース は ミスをしてしまった部下同僚に対し激例の 意味で明るくしっかり頑張れと肩を叩く。 これってグレー。 さあ、今いろんなハラスメントがあります が、今日の3個までは白黒はっきりしない ハラスメントのグレーゾーンについて見て いきます。 映像の中にもありましたが、グレーゾン ハラスメントとは、ハラスメントとは言え ないんですが、不快感や戸惑いを覚える 言動のことです。ある調査行われました。 18歳から65歳の1200人弱に調査し たところ不快な言動を経験した人というの が半数以上。その中で退職を検討したと いう方が4割以上いるということなんです よね。 人で不足の中企業も無視できない実態になっているということなんです。 それからグレーゾンハラスメントをしてしまった方のおよそ 6 割が相手のためによかれと思って行ってしまったという話もあるんです。柿つ経営法律事務所の会弁護士によりますと皆さん目的というのは正党なんですが手段が適切ではない場合が多いということなんです。 では何が良くて何が良くないのかケース別に見ていきます。まずはこちら。ミスをしてしまった部下に対して明るくしっかり頑張れと肩を叩く。これ皆さんどこがグレーだと思いますか? 人によると思います。本 当にもうそれ言ってしまった。おっしゃる通りなんですが。 え、肩を叩くがダメなんですかね? さん、その通りです。 そっか。そ、 こちら 身体的接触のダメということなんですよね。 励ますのに、ま、わざわざ体に触れる必要はないということです。言葉はいいということなんですが、 なんか感じを出されると怖いですね。身体的接触って言われ なんかこうまくいった時に握手求めるみたいなとこもダメてことですね。じゃあ 握手もダめ。 いい時、いい時もダメ。 うん。どうなんで だ?これもんだろう。そうね。はげます。 バシンじゃなくて優しくでもダメなんですかね。 高君がじゃあな何て言われるといいですか?こういう時 ちょっと落ち までも確かに叩かれんのちょっと嫌かもしれない。ま、確か確かに そ外されたらまあなんかちょっと涙ポロって出てくるか。 じゃ触り方触り方ですか?それは弱の問題 頑張れじゃなくて頑張ってねの方がいいかなとかね。頑張れ 頑張ろうねとか 頑張ろうね。頑張ってるねとか。 あ、 難しい難しいがねグレだ。 視聴者の皆さんはどう感じになってますか? よね。 さあ、ではこんなケースはどうでしょうか?宴会の席でつまらなそうな部下に対してそれ以降飲み会えなどに声をかけなくなった。これもあるがグレーザー高柳さんなんか うん。 分かってそう。 ああ、声をかけなくなった。 これダメなんだ。 声をかをかけ続けなきゃいけないってことですか? だってつまらなそうにしてるんですもんね。 あ、だから次の飲み会にってことですか? はい。 これ以降の飲み会に でもつまらなそうに見えて本当は楽しかったかもしれないですよね。 そういうことは あ、 これつまらなそうっていうのは常識基準ですよね。はい。その常識基準の誘わない理由がグレーということなんです。客観的に納得のできる理由があればハラスメントには当たらない場合もあるということですから。だから部下の人が、ま、同僚とかに実はそういう飲み会えとか苦手なんだよねって言ってる場合はハラスメントに当たらない。あとは私的な飲み会えの場合もハラスメントには当たらないということです。 うん。 これあれですか?オンエアという名の研修会ですか? [笑い] 先生教えて。 はい。 お願いします。 もう。あ、 行きましょう。で、ちょっとうん。興味深いんで行きましょう。 尺大丈夫です。はい。 じゃあもう1つこちら 知っといた方がいいですね。これね、 妊娠を打ち明けた女性社員に配慮して東は危険だからと出張の仕事を引き取った。これは良くない? ま、飛行機は確かにね、ちょっとあのですけれども、決めちゃいけないですよね。が 決めればいいんです。聞いた方がいい。 そういうことなんです。本人の意思をしっかり確認するということなんですよね。本人の意向を確認せず話を進めるとまた腹に当たる可能性もあると 難しいですけどよかれと思って上司がやってるケースもありますもんね。多分 ありますよ。もちろんで6 割がねだって思ってやってたんですもんね。 そうなんです。しっかりコミュニケーション取るということも大事なんですが、ちょっとこういった考え方注意した方がいいかもしれません。 自分がされて嫌な言動はしないで大事だと 思うんですが、日本ハラスメントリスク 管理協会の代表理事によりますと、自分は されても大丈夫だから相手も大丈夫という 自分基準の考え方に囚われがちになると いうことなんですよね。ではどうしたら いいか聞きました。 業務上必要なアドバイスは感情的になら ない。具体的な行動や内容に焦点を絞る。 注意指導は最大15分。長い時間やらない 。 普段からコミュニケーションを取るということです。コミ はい。コミュニケーションを取る。そして日常的な会話でも注意が必要です。 用姿に関することは触れない。綺麗、可愛い、かっこいい。褒めたつもりも NG。 自分の感想は言わないっていうのが大事なんだそうです。噛切ったね事実だからいいんですけど、そこで噛み切ったね、可愛いねまで感想述べると ハラスメントに当たるかもしれないということです。 あ、 また井さんに1 回も私はジナちゃんとは呼ばれたことないです。 いつも山形と呼ばれてるんですがった。今びたびっくりした。びっくりした。でした。 確かにあね。 はい。 本人同士が良くてもちゃん、あだ名などは第 3者が不快に思うこともあるので。 第3者 そこまで考えなきゃいけないですか? もうあるので、ま、ちょっと気をつけて読んでいきましょうと。 さんの顔がいいですよね。なんかね、そ どこで消えとったんですか?その顔。あとこの 3 コまでのこの画面を各部書に貼っときません。 こね。はい。大事ですね。 はあ。是非また歩行をお願いいたします。学ぶことが多い。

33 comments
  1. 嫌ならイヤってちゃんと示せ!
    示されたら素直に受け入れろ!
    わかってやるなら嫌がらせだよ

  2. キレイ かわいい カッコいい

    なにが悪いのかわからない…

    言われたら嬉しいけどな。
    言い方にもよるかもしれないけど。

  3. ほとんどの人は気にしないレベルなのにごくマイノリティの声の為にマジョリティの人を生きにくくする風潮はやめよう。だからそんなこといちいち取り上げるな

  4. 今日まさにグレイなハラスメント受けたんでビックリ

    俺の後輩 「お前の眉毛、TERUみたいだな。」

  5. これ、パワハラとかモラハラのグレーゾーンはまだ我慢出来るかもしれないけど、セクハラのグレーゾーンはまじでタチ悪いよな。可哀想だなって人めっちゃいる。

  6. 1人職場10年目で寂しさも多々感じることありますが、こういうのを見てしまうと1人って楽だなぁと常々思います

  7. こうやって人間味を失われる社会になっていく
    確かに人として失礼な対応をするのは良くないが、いちいちそんな事ばっかり気にしてたら何にも集中出来なくなる
    精神的にも成長出来なくなる社会になったと思う
    こんなハラスメントばっかり作ってないで、感受性から逃げてる現実に失う物が多いことに気づいたほうがいい

  8. 俺らの時代は土日も〜とか言ってるおっさん世代はさ
    今と仕事の密度全然違うことに気づこう。
    IT化してスピードも密度も高い今の仕事に当てはめたら簡単に人が死ぬぜ

    先方との面会も空き時間たっぷりあって喫茶店でタバコ吸いながらコーヒー飲んでダラダラまったりさ。
    今ならリモート会議で移動時間も休憩もほぼ無しで詰め詰め状態やん。

  9. ボディタッチはダメだよ
    特に蒸し暑い職場では
    それでなくともその場にいる事自体がベタベタして嫌なのにエプロンや防塵マスク等保護具つけなきゃいけない環境でそれされると不快感極まりない

  10. 0:55 最近感じる。仮に若いのんが。自分らのこと理解してやら時代が変わったからといいはるなら、わしらの時代にも理解想像してくれてもいいんじゃないか?

  11. 言いたいこと言えない社会を自分たちで作る割に、『自分がいいたいことだけ、発言の自由』と言う人たちしか、『生き方を保証されない』真面目な働きものを『叩くことでやりたい放題』もう伝わらないですよね。

  12. このグレーゾーンハラスメント聞いた時は、もうなんでもありだなぁと少し呆れたような感情になってしまいました。

    が、確かに、自分がいいだろうと思ってした言動や行動が、他人にとって嫌だという場合も充分あると気付かされました。

    …とはいっても他人に気遣いすぎると疲れるだろうし、人間関係希薄になっちゃわないかと心配です💦

  13. 不快なことを全部とっぱらいたかったら無人島行くしかないな。人と関わる以上1歩外でたら不快な事だらけよ。ため息がダメなら呼吸するなと言ってるのと近い。逆ハラやんけ。流石に神経質すぎる

  14. 頑張れは信頼してる人以外から侮辱
    もっと無理しろ 気合やる気がたりねーよと言ってるのと同じ

  15. 上司に肩を触られたからセクハラで訴えますねと言ってガツンと上司から2万円頂いていた後輩を先週見たわ😅

  16. うちの会社のおじさん上司ってコンプラとかハラスメントとか言うわりに前時代の考え方とか概念持ってる人多いから
    女性社員が二人も連続で
    嫌になってやめた
    アップデート出来てないし

  17. 最初の方の失敗を慰めるみたいなやつ、普段から上司とのスキンシップがある人なら、別にいいんだろうけど、ここぞとばかりにボディタッチしてくるのは気持ち悪いと思う。

    あとバイトの年下にお母さん呼ばわりはされたことはないけど、営業の若いのがうちに訪問買取?に来た時、お母さん呼ばわりされて、誰がお前のお母さんじゃい!とは思った。

    初対面の若い男に自分の娘を「娘さんを嫁にくださいお父さん!」と言われる父親の気持ちはこうなんだろうか?と思ったことはある。多分ちょっと違う(笑)

    それと、そもそも全体的にこの手の問題事を聞けば聞くほど社会人て面倒くさいな生きるの面倒くさいなと思ってしまう。

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