物価高対策で「給付」、「減税」どちらも実現も？参院選後初の国会論戦で石破総理が野党に政策連携で“秋波”「責任」の共有を強調【news23】｜TBS NEWS DIG

自民党が参議院選挙に敗北して、初めて行われた国会論戦。衆参ともに少数与党となったことで、「給付と減税」どちらも実現する可能性が出てきました。

■落選者ヒアリング「トップ退くのが普通」

静けさの中始まったのは、先の参議院選挙で自民党から出馬し、落選した候補者を集めたヒアリングです。
午前と午後2回に分けて行われ、SNS活用の課題など参院選の敗因について意見が交わされました。

落選した自民党の前参議院議員 三宅伸吾氏
Q. どういった意見を言われたか？
「他の人に聞いて」

落選した岸博幸氏
「トップの方が1回退くっていうのが普通かなと思っている。そういう対応になることを期待している」

依然として自民党内で石破総理の責任を問う声が上がる中、国会でも、石破総理は野党の追及に防戦一方でした。

■「給付」と「減税」両方実現も？

国民民主党・玉木雄一郎代表
「そもそも総理いつまで続投されるんですか」
「続投するならどういう理由をもってするのか」

石破総理
「『日米合意』というものは、私どもの政権においてずっとアメリカと交渉を続けてきたもの」
「『国難』という言い方をあえてするならば、その突破というものが1日も早くあるべく、私どもとして努力をしていきたい。それがいつなのかということは断定はできません」

続投の意思について問われた石破総理は、日米合意の実行を理由に改めて続投に意欲を示しました。

立憲民主党の野田代表は、アメリカと合意文書が交わされていないことを問題視しました。

立憲民主党・野田佳彦代表
「トランプ政権ですよ、（合意）文書も作らなかったら、どんどん拡大解釈をして日本はぼられ続けるんじゃないですか」

石破総理
「相手が普通の人ではない。ルールを変えるという人なので」
「合意をするよりも、実行に移す方がより難しい」
「（合意）文書を作ることによって、関税の引き下げが遅れることを私どもは一番恐れております」

参院選の大敗を受け、石破総理が野党の要求に歩み寄る場面も。

その一つが、「物価高対策」の進め方です。

立憲民主党・野田佳彦代表
「民意で示されたことは、私はやっぱり減税だったと思う」
「民意で否定されたこと、給付金をあのまま実現しようと、これからも自民党続けるんですか」

石破総理
「私どもは選挙の時に公約をいたしましたことが、残念ながら十分にご理解いただけたと思っておりません」
「私どもは比較第1党頂戴いたしました。御党（立憲民主党）が第2党でございます。第1党、第2党だけでものを決めるわけではないが、それだけのご支持をいただいている責任というものは、私どもは共有して参りたいと思っています」

野党第一党の立憲・野田代表に対し、「責任」を「共有したい」と述べ、今後の現金給付、そして減税の可能性について協議を進める考えを示しました。

立憲民主党・野田佳彦代表
「給付金、そして次につなげる減税の可能性、そしてその先の『給付付き税額控除』について、真摯に協議をさせていただければ」

石破総理
「その通りにしたいと思います」

■少数与党「対決」から「協議」に？

藤森祥平キャスター：
参議院でも少数与党になりましたから、「対決姿勢」よりも「協議の構え」ですよね。

斎藤幸平さん：
何をなあなあでやってんだよという感じがしてしまいます。だって今、与党は衆・参で過半数を割っていて、立憲民主党とかにしたら政権交代の最大のチャンスなんだから、もっと不信任案出したりだとか、攻めなきゃいけないときにやっていなければ、二大政党制のどっちも駄目だっていうふうになって、その不満が全然違うポピュリズムなんかに流れてしまうのではないかと、そういう危惧があります。

藤森キャスター：
野田代表は対決姿勢は秋になっても良いと。

斎藤幸平さん：
今選挙をやりたくないということの言い訳を、「石破やめるな」みたいなことに使っているとしたら、それは本末転倒じゃないですかね。

■日本でも“リベラル離れ”？

藤森キャスター：
JNNが週末に行った世論調査を見ていきますと、各党の支持率の順番が上から自民、参政、国民、立憲は4番手というかたちですよね。

小川彩佳キャスター：
攻めの姿勢が足りないという、斎藤さんが今おっしゃっているようなことがあるのかもしれないですけれども、日本でリベラル離れが起きているのか、その辺りは斎藤さんどうですか。

小川彩佳キャスター：
これ世界的な流れでもあるんですけれども、トマ・ピケティというフランスの経済学者が言っていますけど、今リベラル政党というのが、環境問題であるとかLGBTQの問題みたいな、もちろん重要な問題だけど、どちらかというと都会のエリートの人たちが関心を持つような問題ばかりを扱うようになっていて、いわゆるマイノリティではないけれど今の生活、社会がちょっとしんどいなというふうに感じているような労働者階級のことを見捨てるようになってるんじゃないか、という批判を彼はしているんですね。

そういう意味でいうと、今すごい伸びてる参政党なんかは、保守的なモチーフを使っ…（https://newsdig.tbs.co.jp/list/article?id=jnn-20250805-6252684）

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しけさの中始まったのは 先の参議院選挙で自民党から出馬し落戦し た候補者を集めたヒアリングです。 午前と午後2回に分けて行われSNS活用 の課題など員のついて意見が交わされまし た。 はい、カメラさんお願いします。どういったご意見が言われたかもよろしいでしょうか?ありがとうございます。トップの方は、え、 1 回引くっていうのが、ま、普通かなと思ってますんで、ま、そういう対応になることを期待しますけど。 依前として自民党内で石総理の責任を問う声が上がる中、 国会でも石総理は野党の追求に防戦一方でした。 そもそも総理つまで続されるんですか?で、続するならどういう理由を持ってするのか日米合意というものは私どもの政権においてずっとアメリカと交渉を続けてきたものでございます。 [音楽] 国難と言い方あえてするならばその突破というものが 1 日も早るべく私どもとして努力をしてきたそれがつなのかということは断定はできません。 続頭の意思について問われた石総理は日米合意の実行を理由に改めて続に意欲を示しました。 立憲民主党の野田代表はアメリカと合意書が交わされていないことを問題視しました。 トランプ政権ですよ。文章も作らなかったらどんどん拡大解釈をして日本はボられ続けるんじゃないですか。皆さん。 そうだ。 相手が普通の人ではないルールを変えるという人なので合意をするよりも実行に移す方がより難しいと文書というものを作るということによって完税の引き下げというものが遅れるということ私どもは 1番恐れております。 山陰戦の大配を受け石総理が野党の要求に歩み寄る場面も その1つが物価高対策の進め方です。 民意で示されたことは私はやっぱり限税だったという風に思います。 民で否定されたことをあの給付金をあのまま実現しようとこれからも自民党は続けるんですか?私どもは選挙の時に公約をいたしましたことが残念ながら十分にご理解をいただけたと思っておりません。私どもは比較第 1等を頂戴をいたしました。恩答党が第 2等でございます。第1等第2 等だけでものを決めるわけではございませんが、それだけのご指示をいただいてる責任というものは私どもは共有してまいりたいと思っております。 どうすれば 野党第1 党の立憲野田代表に対し責任を共有したいと述べ、今後の現金給付して減税の可能性について協議を進める考えを示しました。 保障 給付金そしてつなげる限減税の可能性そしてその先の給月付税額こういうものについて是非慎地に協議をさせていただければという風に思います。 その通りにいたしたいと思います。 参議院でも少数予与予党になりましたから斎藤さんですからも対決してよりも協議の構えですよね。 いや何ナーでやってんだよっていう感じ僕なんかはしちゃうのですよね。 だって今党はで半数ってみたら立民主とかにしたら政の最大なチャンスなんだからもっと不審人出したりだとかこう攻めなきゃいけない時にやってなければやっぱり 2 台政のこうどっちもダメだっていう風になってまその不満がま、行ってみたらこう全然違うポピュリズムなんかに流れて行ってしまうんじゃないかそういう器具があります。 野田代表は対決しては秋になってもいいで 今選挙やりたくないっていうことの言い訳をなんか石場やめるなとかみたいなことに使ってるとしたらそれはほ末じゃないですかね。 うん。 私たちのJN の週末に行った世論調査見ていきますとこうした各党の指示実の順番が上から自民賛成国民立憲は 4番手と下がっですよ。 そうなんですよね。 ま、攻めの姿が足りないという藤さんのおっしゃってるようなことがあるのかもしれないですけれども、これ日本でリベラルが起きているのかどうなのか、その辺りは斎藤さんどうですか? ま、これ世界的な流れでもあるんですけれども、これトマピケティってフランスの経済学者が言ってますけど、やっぱ今こうリベラル政党っていうのが、ま、環境問題であるとか LGBTQ の問題みたいな、こどちらかというと都会のもちろん重要な問題だけど、都会のエリートの人たちが関心を持つような問題ばかりを扱うようになっていて、で、ま、いわう マイノリティではないけれど、今の生活 社会がこうちょっとしんどいなという風に 感じているような労働者階級のことを 見捨てるようになってるんじゃないかって いう、ま、批判を彼はしてるんですね。 で、そういう意味で言うと、ま、今すごい伸びてる賛成党なんかは、ま、保守的なモチーフを使ってリベラルを批判しながら、ま、国民の不満をこう救い出して、そんば、例えば反グローバリゼーションとか反金縮、反小さな政府みたいな形でこう人々の不満をこうまく [音楽] 自分たちの指示につなげてるなという印象はありますね。 ま、その反グローバリゼーション、反縮財、小さな政府というところで言いますと、斎藤さんがいらっしゃったドイツでは極政党が一気にこう伸びたんですよね。今年 半移民ですよね。 これ、あの、ちょっと賛成となんかも似てると思うんですけど、ま、これ何がもでもね、ドイツでやっぱ今起きてることてこう 1 回こういう政党が、ま、曲が伸びてくるといわゆるその普通の政党、ま、キリスト共同盟なんか政持ってる政党なんかも、あ、じゃ自分たちもいや、あいつらの言ってること真似しなきゃって言って批判をしながらも実はどんどんそこに譲っていっちゃう。 やっぱり私なんか外国人と暮らしていて不安だったってなりますよね。 あ、それが今後日本で起きていく可能性というのはどうですか? そう。それがまずあのそれで言うとそのただドイツま、これドイツだけじゃなくてフランスとかアメリカを見ていてもこうやってポピュリズムでその左右の極の政党が伸びる時って実は同時に左のポピュリズムも伸びている差ということですね。 も伸びて特にイ翼っていうが今回すごい 2 月の選挙で伸びたんです。だから右も左も伸び、つまり真ん中が信用できないからポピュリズムに行く。ただ日本の場合は左のポピュリズムってないんですよね。 例えば共ちらが進んで実ん下がっているという状況でそこでは私が心配なのはこういう状況になるとま例えば範囲民みたいなポピリズムがこうどんどん伸びてくるとそれを止めるようなこう歯止めとしての左の政党がない中で うん 右のポピリズムばっかが伸びてしまうことで一気に行ってしまうでまそういう中で私たちが本来もっと考えなければいけないま少子化の問 の問題あれはアベノミクスどうして対応してその負の遺産どうするかとかそういう問題はこうどんどんどんどん交代していってしまうで時間が失われていく日本経済がもっと沈没していくまそういうことを寄遇しています 今基存がね自分たちの党のあり方の見直しとかをやっている中でその見直しの仕方というのがどういう方向に進むかっていうのもちょっと注目しなければいけませんよ ね。そういうのないままただなんか自民党のその中での権力闘争をやってるっていうような状況になってしまってるのがま、残念ですよね。うん。 これただ今突然起きたことではなくてこれまで受け皿が見つわらず席し続けてきた不満や不安というのが一気に紛した結果だという風にも感じますから これを与跡を含めてどう向き合っていくかですよ Ja.