【夏に習近平失脚か？】小原凡司×山下裕貴×峯村健司／習近平健康不安説の信憑性、子飼い軍幹部解任の意味／台湾有事は2027年？／日本がミサイルを撃ち込まれる可能性／中国の核使用リスクは高い【政策超分析】

▼この動画の前後編はこちらから
前編：https://youtu.be/f-S5eSrZQf0
後編：（この動画）https://youtu.be/nxgDErysF0g

＜目次＞
00:00　ダイジェスト
01:04　台湾有事は2027年？
07:36　台湾に上陸した時点で中国の勝利に
11:54　台湾で行われた史上最長の演習の中身は
14:46　海上封鎖&斬首作戦シナリオ
16:07　日本がミサイルを撃ち込まれる可能性も
18:42　米中間で「制限戦争」勃発も
22:31　米政府高官が発言「習近平失脚説」を検証
25:44　健康不安説の信憑性、子飼いの軍幹部解任の意味
29:22　習近平失脚時のリスク
32:09　中国の核使用リスクは高い

▼収録場所
東京ミッドタウン八重洲 イノベーションフィールド（https://www.yaesu.tokyo-midtown.com/innovation-field）

＜出演者＞
磯貝初奈｜MC
峯村健司｜キヤノングローバル戦略研究所 上席研究員
https://x.com/kenji_minemura
小原凡司｜笹川平和財団 上席フェロー
https://www.youtube.com/@deepdivecast-p8u
山下裕貴｜千葉科学大学 客員教授
https://x.com/veteran_h_yama

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＜関連動画＞
▼「政策超分析」ウクライナ情勢　小泉悠
前編：https://youtu.be/xRvMlZS_V5E
後編：https://youtu.be/SlXHZz3LEZo

▼「政策超分析」中国　柯隆×峯村健司
前編：https://youtu.be/4WP20i8UFB8
後編：https://youtu.be/meFJay2HT5s

▼「政策超分析」韓国大統領選　李相哲×牧野愛博
前編：https://youtu.be/MjRoRM4m0Ug
後編：https://youtu.be/oo0RrtODIcw

#pivot #中国 #習近平 #台湾有事 #軍事 #戦争 #小原凡司 #山下裕貴 #小泉悠

台湾をその平合統一できるのは私しかいないと。だから集金兵士自身が行けると判断したらもう始まってしまうと 短期決戦でかないといけないんですよ。 うん。 で行くとなりますとサイバー攻撃をかけたりハイブリッド戦をやると最終的に合かかれば誘導兵器とドローンと弾道ミサイルで上がるっていうことになりますよね。そう上陸できるところてタイぺ体中対難高とこの 3 箇所ぐらいなんです。某研究はま、中国が失敗するって言ってますけど 絶対失敗しませんから。うん。 上がったら勝ちですよ。 勝ちですね。 ニューヨークポスト市でも集金兵国会指席の失客が報じられているんですが、 あの集近兵士のあの健康不安説って以前からあるんです。この右高頭部に借り上げた後があって、 これは脳梗速の手術なんだっていう話もある。健康状態が悪化して中の盗が効かなくなってきて中央軍人会の中で火党と業化っていうあの集近の公外がやられたんです。反対派が抑え込みにかかってるんじゃないか。 一節には夏に引きずり下ろされるって話もあるんです。 もうすぐですか? はい。 では続いてのテーマ3つ目ですね。3 つ目のトークテーマ台湾進行シミュレーションです。え、峰村さん集近平政権 3期目のラストイヤ 2027年が1 つのポイントと言われていますが、どうご覧になってますか? はい。これも私もう何年も 10 年前からこうまずいと言ってきたんですけども、やはりこの 3期目なんですね。これ3 期目って実は慰例でして、これまでの全任者、全前任者の方々っていうのは、ま、 2 期でサクっとやめてるんですけど、集金兵さんは、ま、これ 3 期まで伸ばしてるというとこに意味があって、 その時憲法まで改正して伸ばしてるんですね。で、その時どうじゃあ改正の説得したかというと、私が台湾詳しい人間であるとで、台湾をその平合統一できるのは私しかいないとだけども、ま、 ちょっと2期10 年じゃ時間が足りないという風に説明したという聞いてるんですね。 ってことはじゃあ3 期まで伸ばしてるわけです。ということはこの 3期面が終わる2027 年までには当然これ統一してくれるんですよねっていうのが実はもう党内のコンセンサスになってる故えにその 27 年までは私は危ないだっていうのに言ってきたっていうところなんですね。 だから当時の約束と違うんじゃないかっていうことになりかねないということです。 そうですね。やんなかったら、ま、もちろんやって失敗するリスクもあるんですけど、やんなかったらお前何やってんだっていうことになってしまう。で、先ほど山下さんが言及された通り、これも重要なポイントでうんうん。はい。 今しかないなと。 まずい。これお金なくなってきた。今しかないなっていう今思いが高まってるんです。なぜかと言って、やはり新型コロナの影響なんですね。ここで色々、ま、ちょっと経済成長が少しド化してきてると。 で、今まだアメリカ日本もそんな準備できてないと。台湾もそんな準備できてない。今がチャンスだと思ったのが危ないんじゃないか。で、しかも今もう集金兵士がトップでこのえ、 200 万人の人民保部のトップにいて全部その彼の言うこと聞く状況になってるわけですね。 だから集金兵士自身が行けると判断したらもう始まってしまうという状況だというのが現状ですね。 お二方どのようにご覧になってますか? そうですね。ま、あの米側の、ま、米軍の交換とか研究者が、ま、数年前から言われてるのは 2027 年。もうそれは先ほど言われたように集金兵が 4期目を伺う時、 人民放軍の第1 段階の教軍化目標が達成できる。 それから人民放軍100 周年っていう、ま、節目がありますよね。 うん。 年以備とかあるわけですよ。そ、番で可能性が揃のが [音楽] 2027 年だろうって言われてるわけですね。 で、もう1 つは集金兵が個人的にどう思ってるかっていうのもこれも、ま、日本のあの大学の先生なんかも分析されてますけども、ま、ご本人は小さい時に文化大革命の嵐の中で、ま、地方の脳村で苦労してるとで、こう帰ってきて親の七で成長、あの、出していくわけですけども、ま、その中でわれた負けたら終われだと。 うん。 うん。 もう1つはですね、あの時代の1 つ人民が熱狂的な中国だったと。 例えばこれちょっと持ってきたんですけども、みんながですね、この盲沢と楽んですよ。 そうですね。 もうみんながですね、ま、あの時代の熱狂をもう 1 度人民に味合わせてで共産党の最後の目標である台湾を統一して自分は盲沢党に継ぐ 偉大なる指導者になりたいんではないかとそういうま思ってるんではないのかっていう分析もあるということです。 さんのポすごい重要なポイントでもっと言うとこれ私の見立て台湾統一すれば盲沢と超えられるんですよ。ある意味実はタ藤さんももうやろうとしてできなくて失敗してるだ。じゃあこれ統一しちゃえばこの憧れていた盲沢とを超えられるって意味ではこれすごいワイルドカードですよね。 そうですが非常に自分としてはまあやりたいではないのかっていう風にましてるとこれあの中国の中でしか分からませんよ。どうなってるか。 うん。小原さんいかがですか? はい。 あの、まず中国の経済がピークアウトするのかということについてはいろんな見方はあると思います。 はい。 ただ、あの、本当にピークアウトしたらその後は機械の窓、え、チャンスのウィンドウですよね が狭がっていくという風に これはあの認識の問題ですから集近兵士がそう認識したらやるかもしれないと。うん。うん。 ただ集近兵士がそう思っても軍隊がそう思ってるかどうかわからない。 うん。 ロケット軍の中にはあの指導者は戦争というもの分かってないという批判もあるという風に聞いていますから。 [音楽] ま、そうするとどうなるかというのは今度中国の国内問題にもなってくるだろうと思います。で、中国は元々 2つの年というのずっと言ってきて うん。1 つは中国共産党決統 100年2021年ですけど、もう1 つが中華人民共和国成立 100年の2049年なんですね。 うん。 で、え、ですから2049 年は多分最後のゴールだろうと言われてるんですけれど、え、ま、ここまでに中華民族の偉大な興を成し遂げなければならないと。 で、集近兵士は、え、領土の統一は中華民族の偉大な復興の必然の要求であるってことも言ってしまってるんです。 ですから、ま、ここまでには絶対やらなきゃいけない。だからその前つやるかっていうのは分からないですよね。 で、2027 年というゴールは、あの、自民解放軍権軍 100年 そうですね。 なんですね。これが2027 年で、え、これ奮闘目標としか公式メリアなんかでは言ってないんです。 ただアメリカではうん。 集金兵士は明確に軍に対して 2027 年までに軍事信号できる、え、能力をつけろと言っているという風に言われています。では、あの、じゃあ人民保護の準備状況どうなのかで、先ほど、あの、軍備増況してますよねってお話しましたけど、 まだ終わってないと思います。 うん。 ですから2027 年までに自民解放軍側は少なくとも軍事進行できる能力あると自信を持ってるとは思えない。 おお。 武器はとり、とりあえず揃えましたみたいな感じかもしれないですね。原さん、これ今のまさに週一体制の中で私も聞いてるのはその、ま、ちょっと今無理です。能力的にと言った方が結構執客されてると言われてますよね。あの、ま、もちろんその俺に反抗したからじゃなくてですね。 はい。最近鉄される方が多いのはそれが理由 1 つあると言われていて、で、もちろん公日はそ日は反腐敗。 はい。 お前おしてたよね捕まるんですけども、なかなか今そこ無理ですと言えないような体制がなってる。やっぱそこはちょっと怖いとこですよね。 はい。ま、それに対して民軍って自ら頭になることってないんです。 はい。 誰か政治化を担んですよね。 そうですね。 で、そういった人間がいるんだとしたら今まで集金兵士に、ま、鉄をされたり、強制的に排除されて恨みを持ってた。はい。 うんから。ああ、 [拍手] いや、あの、もし実際に中国が台湾に進行するとしたらどのように行われるのかというところをまずあのご所でも具体的にシミュレーションなさっている山下さんにお伺いしたいと思います。 あの、ま、シュミュレーションの段階は認知戦から始まるって書いてあるんです。もうすでに認知戦は行われてるんですよね。 あの台湾のになったさんがアメリカの代表をやってるに、ま、彼女はもう 1年365日20 時間中の認知戦にさらされてると。それで中を優位に立たせるように台湾を繰り立するような認知戦が行われてると。で、いよいよですよ。さっきあの議論になったように集金兵が決心して、ま、人民保護が好きか嫌いか別にしたい。やれって言われたらどういう状況になるかっていうと、これよく番組でこういう出てるとですね、もう今日にもすごい始まるじゃないか。 それはないと うん。 半年以上1 度スパンかかるんです。なぜかって言ったら復健省からまず近の港から 140km 渡るとなれば平を送り込む場合ですよ。 負傷しますよね。で、人口血液、輸血液構成物質包帯あらゆる衛生用品水食料弾薬を膨大な量を集めないといけないです。バレ はい。ああ。 ああ。えっと中国の全国の薬局から はい。 日本も同じなんですけど、薬局はこうコンピューターに繋がってるでしょ。で、某薬局のサーバー見るとどこでどこの薬が消費されてるか分かってこの地域で風が発生してるのか分かるわけです。同じように中国側のそこにえっとサイバー攻撃かけてどうなってるかって見ると構成物質がなくなってきてるとか 急激に生産やれってなるわけですよ。 ああ。ま、そこだけ言えば で、それをやって徐々に準備を高めてきて平の訓練をしながらもう X という上陸日を決めれば、えっとですね、じゃあ会場封鎖だけでやればいいんじゃないかって確かにある可能性ありますよ。ただ会場封鎖はモハの件で自分も封鎖されますからね。 うん。うん。 で、戦争しないで戦争に勝てばいいです。損師の平法。 戦争やるんだったら兵は接束息を尊ぐ。 うん。未だを知らず早く終われと経済もかかるし命もかかる。 その準備短期決戦でかないといけないですよ。 うん。 で行くとなりますとサイバー攻撃をかけたりハイブリッド戦をやるとで永遠と対話側にダメージを与えてインフラを回してそして変なのが入ってきて金門党員はもうあっという間に取られちゃう。 うん。 で、台湾国内だとサボタージュ、それから混乱生じてきて、え、最終的に合かかれば 誘導兵器とドローンと弾道ミサイルで上がるっていうことになりますよね。上が、上がったら上がったら 次に某研究は、ま、中国が失敗するって言ってますけど、 絶対失敗しませんから上がったら勝ちですよ。 勝ちますね。 上がったら既得今やのウクライナの状況と一でしょう。 うん。 ゼロはないですから。あ、命は犠牲しますよ。ゼロはなくて地域は獲得できます。 うん。あの、山下さんのご長完全シミュレーション台湾進行戦争はあの台湾でも翻訳されて出版されているか? そうです。そうです。あの台湾もこれあの出版した後台湾側の方が見られて はい。 で、ま、是非台湾で出版したいてことで、去年のもう春には翻訳が出来上がりまして出版を就任と合わせて 出版されました。 台湾に訪問した時に、ま、向こう側あのテレビで説明、ま、議論をしたり、あれ、向こうの立法委員の方と、ま、議論したり、ま、軍の OB とかですね、ま、いろんな方とあの話をしながら関心があったのは、 あの日本の対した、ま、召喚が 台湾友情どう捉えてるのか、 で、日本の関与はどう考えてるのか で特に日本の課題がいっぱいあると ああ、 来てくれないでしょって言うんですよ、こういうテレビ。そうですね。 ああ、 あと台湾の置が言ってるに台湾海軍が謝って会場打つ可能性があるのでそこの間の識別の無線を置けないかとかですね。 それは漁業教協定と一緒で国校なくてもできるんじゃないのか。安全機害予防上ね。ま、中国がどう思うか別にですね。とにかく彼らが言ってたのはその日本がどこまで関与してくれるのかが知りたかった。 そう。 も、あの、先日も台湾大規模な軍事演習行われましたが、これかがですか? あの、観光演習毎年やられてて、で、ま、日本ではあるいは日本の取材チームが入るところと、ま、実際やってるとこはま、若干違うんですけど、あの、上陸できるところてイ、体中、体、高のとこの 3箇所ぐらいなんですけど、 で、体、高とこはちょっと広い地跡があるんですよ。上がった後ね。 あとその他はもう海岸からすぐ給料地帯になってるんですよね。そこ給料地帯に台湾軍がどのぐらいの陣地を作ってどこに配備するかとですね。うん。 うん。 あの、ゴルフ場の下には巨大なこの暴施設があったり。 で、タイプを囲む給料地帯にはマンション立てさせないと思います。もう縛り見ますから、あの、現場に行くと皮膚呼吸でどんな演習やってるか分かります。 ああ。小原さんどうご覧になりますか? えっと、まず台湾の演習に関して言うと、ま、市長最長の演習と言われてるんですけどうん。 あの、一般的な演習と違って今回グレーゾーンから始めているというのは うん。 軍が準備をした段階から始めないってことなんですよね。 うん。 ですからグレーゾーンのその、ま、グラデーションがかかってますから、 え、だんだんその濃度が濃くなっていく、え、こが起こり始めた時に軍がそれに対応して動くということなので、シナリオ を付与していないと。うん。そうですね。 多分演習の細部がその都度状況を付与して、こういうことが起こったぞというのを付与して、ま、それに対応するということをするとやはりその状況を見るのにも時間かかる だと。 と思います。で、あの、台湾が、あの、やはり機関を強めているというのはアメリカとも期間をあの、共有してるからだと思いますけど、あの、実は 2000年代、2010 年代、ま、アメリカはこういうことに対して、え、各シンクタンクがあの、シナシナリオシミュレーションですとかテーブルトップエクササイズ、ウォーっていうのずっとやってます。 うん。で、私も2010 年代の仲にはアメリカでのゲームに何度も参加したんですけれど、 アメリカはアメリカの関心を抽出できるようなゲームデザインをするんです。 うん。 うん。 で、もちろん中国にも作戦計画 OPオープランと言いますけどうん。 いくたくさんあるんですよ。1 つじゃない。 いろんな種類のあの作戦計画があってどれやるか状況に応じてなんです。 で、最終的にそれでもダめ、それではダメとなると着上陸作戦というところまで行くということになるんですけれど、集近の頭の中って実は誰も分からないんですよ。 ああ、 中国の人だってだって分からないから祝成されちゃったりするわけです。 そうですね。 私たちが素なんていうのはあのおましいと思います。 うん。 で、分からない以上はその動きをやっぱり察知なければいけない。 先ほど話があったような戦略的調項 うん。 例えば人集めたり物を集めたりっていうのは隠せないんですよ。 うん。 でもつやるのかどこをやるのかっていう戦術的兆候は隠そうとしてきますからうん。うん。 そこをどう見抜くかってことが 1番大事になってくるのではないかとか。 で、今そのお話伺ってたやっぱり私そのじゃあ軍まだ民法の能力は足りないと時間がないだけれども 27 年までというのがあるという中でじゃあその [音楽] 何がやればどうすればできるかっていうと私は今思ってるその真ん中のシナリオだと思っていて これあの2020 年にえっと中国民放軍の上級対策であのある冥副さんていう人がえ書いた本があってこの本もあの大部分あの中国で検に引っかかって削除されちゃったんですけども これう 私もさっき言った内部文書好きですから全部丸ごとあの入手してはい。で、それを翻訳したんですけどそこで書かれていたのが新型統一戦争でやろうかと いうに書かれてたんですね。で、これあの先ほどおっしゃったみたいにこのえっと会計局の船とかでこうどんどんどんどんこう締め上げてってでやれあの先ほどこの台湾ってどうしてもこの輸入に頼ってるんですね。 例えガスなんかは、え、もうほとん 100% 輸に頼ってところが備蓄はもう、え、今増やしてますけど 10 日ぐらいしかないんですね。とそのエネルギーなくなると、え、今発電にも影響してきてる、停電になるてなってくるとなかなかこう戦う意思がなくなってきますよね。 ていうところで締め上げる形で、ま、いわゆるその残種作戦と あ、 呼ばれてるものをこう混ぜるんではないかっていうのがこのシナリオではないかと見てますね。 いやあ。 あの、山下さん、これ日本は、ま、台湾裕有二次の際無関係ではいられないっていうことですよね。 そうですね。なんかいろんな状況がありますよね。あの、中国側のその進行シナリオが今おっしゃったように新型の統一から最大激しい着上陸戦闘が始まる分までいろんなあるんで、あの、説明する時こんらっしゃるので、あの、 1 番分かりやすいのは我々が作った安保法制ですよ。 だから3つのパターンなんですよね。 はい。 アメリカの行動によって巻れるパターン、 台湾の行動によって発及するパターン、直接日本が日本に発及するパターン。アメリカによってっていうのは台湾で危機感が、ま、どんどんどんどん上がってくると、え、第 7 艦隊のインベッカブルとか情報収集感とかあるは駆逐感が行きますよね。で、中国の地民開発軍が近くになってくると偶発的な事故が発生すると例えば 消化機が落ちちゃう、ヘりが落ちちゃう。 では会場隊も近くにいますから捜索してくれとパイロ重要影響もうここで発及されてんですよ。 次にあ、ま、どんどんどんどんエスカレーションして緊張してくると打つ可能性があるとアメリカの駆逐観音はですね。 そうすると横にいる会場自衛隊に一緒に守ろうってなるわけだ米官防護ですから存立機でこの時にはすでに会場自衛隊えっと自衛官司令官ですか総裁司令官に防衛指導がされるこれで火を吹く状態です でこれがアメリカの行動ですよね。 で、次が台湾の行動っていうのは台湾が激しく戦ってると残存した定や航空機が逃げ場を失って南世島のあの飛行場や港に避難してきますよね。 で、中国政府返せて 返せないですよね。 うん。うん。 そうなってくると中国内問題ですから お返しください。返さない。泥棒だとそれはでそれがもう 1 回使われると困るので巡口ミサイルで沈める可能性があるんですよ。 うん。 日本に対する攻撃になりますから。 あ、で、最後が直接波球は、え、台湾に上陸する時に東側、太平側が非常に難しいんですよ。山があって向こう側に渡るのが 向こう側に回せってなるとで、台湾と夜中の間を取っていくっていう、ま、こういうとこで夜国がやられる可能性が、あの予防占領っていう形ですよね。ま、そういう形が 3つあるのかなっていう。うん。 ただしこれは一パチカですよ。日部安保条約ですから。 台湾が日本を巻き込むのも日本を巻き込んだら日米安保条約あるからアメリカさせるためにわざと逃がす可能性もありますから。あ、 もういろんなことを日本側の視点ではなくて中国と台湾側の視点で考えた方がいいですよね。あ、 これ日本にミサイルが打ち込まれるっていう可能性も考えた方がいいですか? うん。その可能性は低いと思いますよ。 ああ、 最初の段階では はい。 もう最後の段階でアメリカが介入すると分からないと中国は入ってこない。あの日本に対して攻撃はしないと思いますけど。 1 番やっぱり中国が求めているのはアメリカが開誘しないことなんだとです。 ですから日本に対しては手を出さないように出さないように しかも軍事力を使わないように使わないように会場封鎖もしてくるし空もやる でその準備はもうやってるしまやってるんですよに。ですからそういった中でアメリカが介入する公を見つけられないようにするのが中国のやり方なんですよ。 う、 い、これ今非常に重要なポイントで、やはり日本じゃ中国の台湾統一における戦略目標は何かっていうと、とにかくアメリカ軍が 1 番邪魔だと単独だったら台湾できると思ってるんですね。統一できると思っている。 とことは台湾をあのアメリカを除外するなってくると今大小原さんおっしゃったようにかにこう手を出さないようにするかで持って言うとそのじゃアメリカ軍どっから来るかっていうと在日の米軍基地から来るわけですね与させていうと それはね1 つだから中国側の視点もありますけどじゃ今度はアメリカ側の視点がありますからねじゃ全く関与しないかってことになるんですよ。 で関与するとなった瞬間にこれこ戦うでしょ。 だからねは制限争したいわけですよ。 うん。 もうバトルしたくないですよ。 だから例えば台湾付近で活動し、え、我が国の感染に対して攻撃をするアメリカ国は攻撃しますよ。 ただし海外基地は攻撃しませんって言うんですよ。だから那覇にある完全な基地は攻撃しないと。ただし関与をしたら潰すってわけです。アメリカも中国大陸は打たない。 ただしここに渡ってきて台湾で活動する人民解軍には攻撃するってあるです。これ制限戦争。これ可能性あるんですよ。そうなった時にそうな時にもう戦争してますよね。 はい。 衛するんですか?これ そしたら日本だけ攻撃させる可能性はあるんですよ。 だから日本の行動ではなくてアメリカの行動によって ミサイルが飛んでる可能性は十分にあるのであるので今国民保護法護制の住民避難で何世との人間を航空機で逃願すように訓練してシェルタームを作ろうとしてるわけです。 ま、ただこの制限戦争というのは必ずエスカレートしますから。 そうなんですね。 はい。 あの、はい。お互いにやりたくはないですけど、 目的を達成することが優先されるので、 その制限戦争の中で目的達成だけなければ次のステージに移るんです。 うん。 ですから、あの、そういったことはずっと見ていなければいけないし、やり始めたら最後の段階まで準備してないといけないんです。 ですから中国は着上陸作戦までできる状態にしてから、 ま、作戦を始める。 はい。うん。 で、ダメだったら次、ダメだったら次で行きますから。 そうすると日本は本土に対する後義ももちろんどっかの段階で出てくる。 ただ中国はそうならないようにその前にアメリカとディールしたいっていうのが今の段階なんですよ。 うん。うん。だから ですからあの軍事力をお互いに使っても口も出さない、手を出さないようにしたい。その線引どうしますかというのを落としど見つけたいんです。 うん。 で、まだそのためにどっちの力が強いかっていう力を経済的にも軍事的にも見せ合ってるというのが今の状況なんですよ。 はい。 ですからお互いにかない。 うん。 自分の方が強いんだと言ってこれからディ論してじゃあお前の力のぐらいだからこの辺だろうっていうのをお互いに言い合うということが始まるということですよ。 で、そこで万が一アメリカが 今台湾じゃいいやって言ってしまう可能性はゼロではない。で、中国はそれ狙ってる。 いや、これ本当に重要です。このままさにディールといえば トランプ大統領なんですね。 これやはりトランプ大統領ファクターを考えなきゃいけないってところで言うと、やはりトランプさんのこれまでの発言見てると結構台湾にあんまりうん。 関心がそんなない気持ちなんですね。なのでそこで言って今お原さんもういいやっていうこのシナリオっていうのが実は本当の悪夢のシナリオではないと いうのが私は見立てですね。 なるほど。 はい。 では最後のトークテーマに参ります。 え、集金兵失客説は本当か?最近話題に なっている集近平失客説ですが、トランプ 政権で国前保障補佐官を務めたマイケル フリン氏は自身のXで中国では明らかに 権力移動が起きていると言及しました。 ニューヨークポスト市でも集近平国会の 失客が報じられているんですが、まず 村さんこの説どうやって出きたものなん でしょう。もうこればっかりです。 で、先日私が台湾に行った時の 1 人あった、あの、孤立つ優国防部長とあの実は意見交換をしたんですね。最初の質問どうもっていうところでですね。 まあ、もう話題こればっかりですね。アメリカのメディアの取材も私受けたりしましたが、なかなか今の健康不安説っていうの言われているんですけども、はっきり言って、 え、誰も断定はできないっていうとこなんです。 もうこれやはりこの中国のトップの健康問題ってのはもう超がつく密情報さすがの内部文書好きの私もこのわからないで あの分からないというのはあるんですがただ 1 つ言えることは集近平さんよく消えるんです。 消えるっていうのはこの公式報道から急になくなったりするんですね。 うん。 ま、確かにここ最近なくなる頻度が増えているとは 1つ で、もう1つそのやはり 超長距離出張遠いところの出張に最近どうもあんまり行ってないよねって傾向があると いうところがあると確かにこの健康不安説っていうのはなんとなく真実目を帯びてきてるというとこですかね。 そっか。じゃ、そもそもこの説はそういったところから出てきたもの。 はい。 そうの中で、この不倫さんという、ま、元々この、え、トランプ政権の 1 期目のたがツイートしたからブーンと盛り上がってるっていうとこですね。 ああ。お、2 人、どのようにご覧になってますか? そうですね。ま、私は、ま、軍のとこを、ま、見てるわけですけども、 集平の力が今どうなってるかって、ま、言われた通り実態わかんないですよね。もしかすると自分のうん。 [音楽] せっかく小子外だと思ってたけど手噛みやがったと思ってるかもしれないです。 ただその中央軍人会なんか見てるとあの病化なりいろんな人がいなくなってますよね。海島とかね。 そういうのが実は権力闘訴の中で中国人民保軍の伝統であるワイルを立ち切れって言ってるんであればちらと聞いたらなんか少々になるのに 1 億円近い金突っ込んで階級買ったんですよね。買うんですよね。 はい。少々もうちょっと高かったと思価格があってですね。あの大体あの皆さん知ってるっていうぐらいでしたね。 だけかかって買ってやっとついたらお前はもう下から取るなって言われたらそれは破しますよ。 回収できない。 それはね、軍に喧嘩売ってんのと一緒なんで、ま、変な意味で軍の圧力は、ま、そういうとこもあるのかなっていうことですよね。で、集近平さっきおっしゃったように、ま、時々なくなって病院に行ったのかどうかわかんないですけども、 次第日戦のイベントありますよね。そうですね。そこでどう出てくるか。その前が北大ガですかね? はい。北側はえっと8月の8 月ですね。北体の会議の中でどう扱われるのかと、その対日戦勝利のイベントにしっかり出てきてなんか言うのかとかですね。ま、その辺見てると少しずつ分かってくる可能性ありますよね。ただ言えるのはちょっとよくわからない気がするですね。 うん。小原さんどう見てらっしゃいますか? はい。あの集金兵士のあの健康不安説って以前からあるんですよね。 はい。今の話じゃないです。今だけじゃないですね。 そうなんです。あの実は心臓病持ってるってずっと言われていて うん。うん。 2021 年のあの全人代とかあの全国教彰、政治教会議でうん。 集金兵士と机の上にだけみが 2つある。 うん。 で、なんで集金兵士だけ2 つなので特別感出したいのかってあるんですけど、 そんなせこい特別感出さないですよ。 で、それとあの交換する時にお湯すだけじゃなくみ事ご変えるとか うん。あ、 なんか違うものが入ってんじゃないか。で、集金兵士がそれ飲んだ時にものすごく苦しそうな顔する。ま、逃そうな顔するっていうのか。 薬党なんじゃないか とも言われてるんです。 で、最近ではえっと誰とあった時だったですかね。あの外国の用人を出迎えた時にこの右高頭部に借り上げた後があって これは脳梗速の手術なんだっていう話もあるですね。 ですから健康状態が悪化して中の唐卒が効かなくなってきて、 ま、反対派が 抑え込みにかかってるんじゃないかというのが、ま、流れなんですね。 あの、台湾で言われるのは多分あの希望的観測も含まれてるので結構大きった。 [音楽] はい。 ですから、あの、完全にそれ信じているわけじゃないのと、マイケルフリンが言ったことで専門家カナではなんか心憑性落ちた 逆にっていうね。 はい。 フリさんちょっと緩い方が行ったのかみたいな本当かみたいな話になってる ですけど、ま、いろんな状況を見るとその可能性はあると。 うん。 で、さらにしばらく開かれていなかった共産党の中央委員会政治局の会議が開かれて 集近兵が一生懸命作ってきた、ま、権力握るためにですね、委員会とか少祖小さい組というもののこれ運営を変えるっていう規則なので、 え、じゃあ権力抑え込もうとしてんじゃないかと。 うん。 で、あの、先ほど軍の人事もありましたけど、中央軍人会の中で火党と病っていうあの集近病士の公外がやられたんです。中でも問題なら病価だと思うんです。 うん。 で、彼はあの政治なんです。で、軍内の政治思想を監督する役目なんです。 そうですね。 これでも集近兵士の子がってことは集金兵士に歯ム会がいないかどうか見てるって意味なんですよ。 はい。 で、これがやられたんですよ。 はい。 で、もう1 人実はあの政治見てるのが長って言うんですけど、これは中央起立検査委員会から来てる人間で、 あの、こっちの方は、ま、多分もう少し公平に見るのかなと。 うん。 とことは集兵士が軍に目を光らせるその力も弱まってるんじゃないかって言われるんです。 あ、 ま、こういったことから、ま、集金兵士の力を落ちてるだろうと言われるんですけれど、 一節には夏に引きずり下ろされるって話もあるんですよ。 もうすぐですか? はい。ま、これもどこまで本当なのかわからない。で、集金士が巻き返さないのかっていうこともまだ分からない。 うん。 いやあ、 ですからあの地中国の権力闘争って常に行われているので内を知るっていうのはほとんど不可能なんですけど うん。うん。 ま、その結果にどう対応するのかっていうのは、いろんなオプションは考えておく必要があると思います。 本んとそこ大事で、ま、そのどうだこうだっていうのは、ま、ま、面白いんですけど、よりも大事なことはこの集金兵士が本当にじゃあなんか失客した時なんですね。今この住民解放部の中でどうなってるかというと、開放軍の 200万人を盗走するの衆兵さん 1人民で言うと1 人だけなんですね。これまた何人かこうあのサブでナンバー 2ナンバー3 がいたのが今もう集金だけしか持ってない。 じゃ、これ軍を誰が盗のかっていう状況になるとこういうリスクも実は考えなきゃいけないっていうとこなんですね。で、しかも落としてたら 72歳ですよね。ま、普通に行ったら 72 歳でしも結構お酒かなり飲まれてるらしいので、ま、当然常にそういうことは考えなきゃいけないっていうとこですよね。 いやあ、あの、集金兵執客自体は、ま、審議のほど定かじゃないとして、集金平政権が倒れた場合、今のお話もありましたけど、倒れた場合、これ日本も台湾もどのように受け止めたらいいんですかね? いや、これ台湾の人なんかはこれいいじゃないか。これで台湾併合が遅れるんじゃないかっていや、そんな単純な話じゃない。 台湾の受け止めとしては喜ばしいんじゃないかと。 比較的そうでしたね。私今回やってきたあの交換たちはそうだ。 ただ集近平じゃなくて共産党の目標が台湾統一ですから。 おっしゃ。誰がついてもいいんですけど、今集近平を例えばここは Zすればですよ。 トランプとまく調整しながら、ま、平和的に共存しながら将来的に投しようと思ってるとすればですよ。集金ペの方がいいんですよね。あ、 他になんか誰か強高のな時は逆に言ったら怖いっていうのと はい。 あの混乱した時ですね。 おっしゃる通りですね。 混乱してま、ないと思うんですけど軍が暴走するようなことがあれば怖いですよね。あ、 その今本当に大事なポイントで軍が暴走しないためのその はい。 高がその集近平さん文民でいるんですね。 しかもどんどんその減っていって唯一の状態てことですね。 そうでこれポって抜けちゃうと本と暴発してそれほじゃ核兵器誰が管理するんです?で、しかもこれ各地方に軍区ってあ、今線区があるんですけど中めちゃ悪いんですね。これこ となるってくるとなんかもう勝手なことし出したりってことは十分山さんのおっしゃる通りあり得ると ますます。読めなくなって 読めなくなっちゃう。 あのおっしゃる通りでどうなるかってなかなか見えないんですけど はい。 ま、私が見てきた、ま、中国にいた時もそうなんですけど、見てきた中で言うと自民解放軍の意図としては戦争したいと思ってないと思います。 うん。 だからロケット軍の中でもあの指導者は戦闘、戦争知らないと どんな悲惨なものか私分かってないだろうっていうこと言ったんですよね。 はい。 ですから彼らはやりたくない。ただ端部隊に行くとそういう統一がされて思想統一されてるかって言うとされてない。 うん。はい。 にを振りたがる人間がいる。 ああ。で、2001年4 月のあのアメリカの紹介との衝突もあのパイロット有名だったんですよ、アメリカの中で。で、私もそのパイロットが飛ぶ情況というのを、ま、 P3の中から、 あの、撮影したビデオ見せてもらいましたけど、危ないんですよ。 えあ、あ、 あれ何メートまで近づいた?結構相当やってましたよね。あの、ぶつかる前もね。 そうですね。はい。 で、しかもあの、 プロペラ機ですからP さんというで、ジェット機だと速度上げないと容力を保てないのに うん。うん。速度を落としたP3C に近づこうとするのでもう失息速息速寸前でフラフラするんですよ。 ネタの衝突した時も失して当たったんだろうと言われてますけど、そういう人間がいるのはいるんです。 お互いに戦争したくないんだったら、ま、そういうあの予測できないような事象が発生した時に、ま、それをどうマネージするのか、抑え込むのかという、ま、そういった枠組みをあの作っておく必要はあると思います。 [音楽] うん。うん。 中国による核兵器の使用の可能性あるのかてのをお聞きしたく山下さんいかがです。 僕はですね、あると思いますよ。それはあのまずこれはあのロシアがウクライナに核を使うかっていうのはこれは使うハードルが非常に高い。あの外国ですから ここは国内問題ですからね。 台湾問題は国内問題ですからどこに使うが核実験ですよね。他国に使うわけじゃないか 1つという でもハードルは高いですよ。うん。 だからどういう状況があるのかって考えた時に例えば、え、 30万40 万の人民保軍が台湾に上がってて、 アメリカが来て日本を関与して厳しくなってこれがそっくり幸福するような事態が起すると思えばためらわずに私があの中央軍人委会の福印主席だったら使えっと言います。 例えば台湾の中数に打ち込めとカレンとかにですね。 ま、それはそれでこれ以上打ち込みたくなければ幸福ですよね。あれは停線を飲める。 だ、この可能性はありますよ。うん。ああ。 だ、その時に我々に受けれる 同様があるかっていうことですよですね。 いやあ、ありがとうございます。あの、本日お聞きしてきましたが、村さんいかがですか? はい、本当に、まあ、今回こういろんなこのシナリオご紹介いただいて、まあ 1 つ言えることはかなりどれもリアルかなというとこですよね。 で、やはりあと今回感じたのは台湾に行って、あの台湾の軍の交換も含めて意見交換してきて、彼らの危機感って結構昔緩かったんです。台湾の人達って、まあ大怒んないよみたいな人たちが多かった中で今回はもう全然違いました。もうピリッと来てましたし、もうつ起きてもおかしくないという危機感があった中で、あれ気づくと日本の方が大丈夫かなっていうのがすごく私今心配なんですよね。 だから本当その辺りこの我が事だというに考えてしっかり対策を立てていくことっていうのが実はさっき今日テーマになって欲しに繋がって戦争が起こらないだというところはこの番組を見ていただいてですね、え、もう 1 回皆さん考えて欲しいなという風に思います。 はい。ありがとうございます。本日は以上です。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 [音楽] おお 。