相互関税・自動車15％で電撃合意の日米関税交渉　専門家が読み解く“合意の背景”と“今後の日米経済”【Bizスクエア】｜TBS NEWS DIG

難航していた日米関税交渉が、急転直下決着しました。25%になる予定だった相互関税は15%に、焦点の自動車関税も15%に引き下げることで合意しました。強気だったトランプ大統領を合意に向かわせたものは何だったのでしょうか。専門家に聞きました。

【VTRゲスト】
細川昌彦（明星大学教授）

【コメンテーター】
白井さゆり（慶応義塾大学総合政策学部教授）

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商点だった自動車関税は 15% へ大幅引き下げで合意。強気だったトランプ大統領を合意に向かわせたものは一体何だったのでしょうか? ホワイトハウスでトランプ大統領との関税交渉を終えた赤沢経済再生担当大臣。 SNS にこんな投稿をしていました。任務完了しました。 帰りにホワイトハウスの階段の踊り場で上司の写真を見つけたので記念撮影しました。 交渉後、赤沢大臣が強調したのは石総理のリーダーシップです。 日米双方のためになるのは絶対に完税より投資だと。で、そこを貫けということは言われ続けてですね。 赤沢大臣は合意した 4つの点を明らかにしました。 25%を予定していた相互関税は15%と する。 自動車税は上の7分25%を半分に、元の 完税2.5%と合わせ15%に。 米は完税0で輸入できるミニマムアクセス の枠内でアメリカからの輸入を増やす。 そして日本の経済安全保障に関わる分野で 政府系金融機関による出資や有資保障で 最大5500億ドル、およそ80兆円の 投資の枠組を設ける。 大臣から報告を受けた石総理は 大米クをる抱える国の中で最大の引き下げ幅というものが得られたということはそれは大きな成果だと 一方トランプ関税に振り回され続けた自動車部品からは まず関税がま決まったというところでまが具体的にどういう風に動いていくかという方針は決められ ますので、ま、まずはポジティブかなと思ってます。 別のメーカーからはこんな指摘も 2.5%が今15% になって、ま、実質やっぱりすごい完税は高くなってるわけで、長期化した時にアメリカ国内での日本社の販売がどうなるかとかやっぱり何かしら絶対影響は出てくるとは思ってるので 強気だったトランプ氏を強に向かわせたものとは何だったのかな 番組のコメンテーターで日米の通称政策に詳しい細川正彦さんは ポイントはラトニック消務長官あのと、え、毎回、え、赤澤大臣はあってですね、え、詰めた議論をしてるということです。日本が最も重視していた自動車税の問題、これだけ重ねてるということは相手も進展していないとわけないんですよね。 例の投資の問題。これも聞いてこれだっ たら、え、トランプ大統領話ができると いう判断して今回急遽会うという、ま、よ 、あの予想を超えた進展をしたのは、あの 、あくまでも立役者はラトニック務長かな と思います。交渉の一端が分かる写真が これです。トランプ氏の目の前には ラトニック商務長官が置いたと見られる 日本のアメリカへの投資と書かれたボドが 完税率は10%自動車医薬品反動体は 15%と読み取れます。金額欄の400は 手書きで500と書き換えられ その下に利益の分け前は50%とあります 。 トランプ大統領はその場で金額を手書きで 直し、合意は後等で行われたと言います。 わざとトランプ大統領が、え、指導権を 持って返させたというのを目に見える形で アピールしたいがためにわざと後ろから 写真を撮られたと演出なんです。 そして利益の分け前については これはもう学面通り受け取ってはいけない 。これもトランプ理由なんです。トランプ 大統領に俺はこれを取ってきたぞと言って アピールさせるためには俺は9割欲しいん だと。で9割という意味は何かって誰も 詰めてない。 厳密な意味での企業経営上の準をきっちり 1対9 に分けますという風に真面目に考える必要は全くないということです。 23日、ホワイトハウスが発表した合意 内容の詳細には日本から勝ち取ったとさ れる項目がずらり、投資の項目に気になる 文言が 日本はアメリカの中核業の再建と拡大の ためアメリカの指示により5500億ドル を投資します。 5000億が5500億ドルに変わってい たのです。 というのを作ってないからこういうことが 起こるわけです。トランプ大統領の指示の もに何か投資をするというような書き方を してます。で、これはあくまでもアメリカ 側のあるいはトランプ大統領が国内向けに アピールしたいがための言葉なのでそれを 学面通り受け取る必要は全くないと思い ます。で、早急にこれは合意文書、日米官 での共通認識を書いたものに落とし込む 作業しないと向こうは都合のいいことだけ 言ってくるということですから、これから 一旦高等で合意した後のプロセスがこう いう時はとても大事だと思います。 一方別財務長官はFOックスニュースの インタビューでこんな発言をしています。 我々は市販期ごとに合意の実施状況を評価 し、大統領がそれに不満なら自動車も他の 製品も25%の完税に逆戻りするだろう。 日本はアメリカの高税政策といつ まで向き合うことになるのでしょうか? 完税というのは一旦上げるとなかなか下げ にくいんです。政権が変わってもやはり 保護主義的な風潮というのはなかなか 払拭きないのでこれがえ政権が変わっても ずっと続くという高級化していくという ことをしてそれを前提にした経営判断をし ていく今だけだと思わない方がいいと思い ます。 うん。ま、合意の後ですね、中身を チェックしたり、新しく発信された情報を 聞くために本当にこれ大丈夫なのかなと ことが増えてきつていうのが実情なんです ね。え、合意内容ですけども関税は とにかく総合関税は25と言われたのが 15に下がり、自動車、自動車部品は 27.5だったものが15に下がるという ことで、特に自動車はもうすぐにかかって ましたから、これは、ま、大変な、え、ま 、成果ということは言えると思うんですよ ね。 え、しかも輸出数の規制といった管理貿易的な要素を入れずに、ま、交渉をまとめ上げたことはこれは評価できると思うんですが、 15% っていう数字はあれですよね、白井さん、他の国に比べればかなり優意性がありますよね。 うん。ただメキシコとかですね、そこがあの、ま、 25 ですからね。ま、あの、アメリカのローカルコンテントがあれば 0だけどそれ以外は25 だから今非常に不満が出てきてますよね。 うん。アメリカ国内でですよ。 はい。アメとから労働組合から公だこと 逆に日本が優されてるじゃないか。 はい。そうですからこれからこの15 がどうなるかあのあの輸出枠をですね設定される可能性もあるんであのあんまり安心できる状況ではないと思いますよ。うん。 なるほどね。ま、しかもですねことに完税の引き下びがいつなのかっていうのはっきりしてないしそれからあの合意文書もかわしてないっていうことなので、ま、中身がちょっと心配なんですね。 今言われてる合意内容を改めて見ておきましょうか。 はい。まずアメリカに対しての投資ですね。額は 5500億ドルおよそ80 兆円。さらに米の輸入を直ちに 75% まで増加する。他にもボーイング者の航空機を 100 期購入する。ま、こういった合意内容が発表されています。 ま、様々な数字もね、アメリカは発信してるわけですけれども、 あの、白さんは うん。 トランプさんがその強行だったものがここで合強意に達したその最大の同機って何だったと。 はい。まずですね、あの日本の米貿易黒字って 650億ドルですね。 で、ここに書いてあるようなことをですね、やったとしても半分も減らないわけです。 あ、つまり飛行機輸入したり米を輸入したりしても学的にはそんなに貢献し はい。大したあの輸入にならないですね。ですからトランプさんの目的はそこじゃなくてやっぱりこの 5500 億ドルの投資枠のところにあると思うんです。 で、ここについてもうアメリカの専門家が内容が何にもないじゃないかと。 だから多分こんな金額も実現しないっていう風に避難が出てるからこれからトランプさんがどうやってこの 5500 億ドルを日本に約束させるのかそこをこれから見てかなきゃいけないです。 ああ、もうアメリカ国内でこれはその絵に書いた虫じゃないかっていう批判が出てるわけですか? はい。それからしかもトランプさんのあと 3 年半の人気ではね、当せることじゃないから、ま、少なくとも彼は絵に変えた持ちはないってことを示していく必要が出てる。もう批判が出てきてますから。ですからこれからですね、日本は安心してられませんよ。 うん。 うん。うん。あの、合意内容のね、その写真というのが出てきましたけど面白いんですよね。ちょっと見てみますと。これね、私聞いたことあるんです。日本の政府交換官が言ってたんですけど、トランプさんに説明する時には 文字で書いた紙を何枚も出してもダメなんだと本人見ないから。だから必ず 1 枚で標の形にして出さなきゃダめなんだって言われたんですね。で、これは見るとおそらく赤沢会談で詰めたものをアメリカ務省がこういう紋章が入ってますから。 分かりやすく説明してトランプさんの前に出したもんなんですよね。で、この 400ビリオン、4000億ドルが 5000 円に書き換えられたってとこばっかり話題になってますけど、ここに面白いもうそもそもここに 50% プロプロフィットシェアって書かれてんですよ。 で、これがつの間にか最後は 90% だとトランプさん言ってるわけですね。から、ここに 10%タリフ&15% アクロスオートファーマシーセミコンダクターって書いてんですよ。だから うん。 赤沢ラトニック会談では元々 10% の完税で行こうって言ってたんですね。 はい。 で、これがトランプか、トランプタイトルの相手 15 になったからまだ決まってない医薬品や反動体も日本は 15 でいいよってこれ言ってくれてるようなもんですね。ま、いろんなものが読み解けるんですけどほと左作用に、 ま、最後土タ場でいい加減に数字が積み上げられてるってことですよね。 うん。ですから一見日本にとってはね、米の輸入枠とか完税率を変えたわけじゃないんで、あの、有利に働いてるように見えますけども、やっぱりこの投資枠が 1 番大きいことで、しかもこれ本民の企業がね。うん。 90% 以上の利益をね、アメリカが維持するっていうことがどういうことなのかっていうのが問われてきますから、これからは少年場ですよね。 なるほどね。向こうにしたら話が違うじゃないかと言われかねないってことですよね。 そうです。ちゃんともうホワイトハウスの文章に 90% 以上って書かれてるんですから日本は合意したってことですから。 うん。なんか日本政府によるとね、 J ビ国際協力銀行が出資する場合には、えっと、 10% うん。 だけにとめるので、その意味なんだという、 でもホワイトファウスの文書にはそう書いてありません。 90% 以上はアメリカにとまり、で、その辺のほとんどはアメリカの労働者とかあの市民にあの配分されますって書いてあります。 うん。 そもそもね、その日本企業が、ま、アメリカに投資する巨額の投資をするっていうことは、ま、別に悪いことじゃないかもしれないけども、その分日本に投資すべきが減るっていうことだってあり得るんじゃないですかね。 そうです。あの、一時的にはね、15% に自動車の完税率が下がったことで日本のあの今年の実質 GDP成長率がね、あの、ま、 0.5% ぐらいでとまるってことかもしれませんけども、それだけの金額のもしですよ、それだけの金額の、ま、大半が民間ですよね。 設備投資アメリカに集中させたらそれこそ下受け企業をみんな一緒に行くわけですからね。だ、その分日本の設備投資は減ります。 実際ここ数十年は円高もあって、えっと、日本の企業がアメリカとか東南アジアにみんな直接投資をしたんですよ。戻ってきてない。だから日本の輸出は全然伸びてませんでしょ。で、設備投資も全然増えてませんよね。 あの、いうことは、あの、さに海に直接投資するということはその分国内のが控えられるってことですから成長率がび悩むっていうことでもあるんですよね。 うん。 本来だから今日本経済にとって必要なことは長年失われていた日本国内への投資とか日本国内の賃金引き上げとかにお金をもっと振り向けるっていうことなんですよね。 [音楽] 高齢化社会ですからデジタル投資とか自動化のあの投資が必要なわけですよね。 まずはそこを最優先するってことが大事なので、そういう意味では今回の日米 5 位は私はあの手放しで喜ぶような内容ではないと思いますよ。ね。 さて、その日本経済、世界経済への影響ですけど、あの、民間のデータでは、え、ま、 GDP の押し下げ率っていうのは、まあ、こんま何%センかで警備にとまるんじゃないかという風に言われてますけども、日銀は利上げ路線に転換する時期が近いと見ていいんでしょうか?うん。 いえ、まだこの完税のお話がですね、他のメキシコとかですね、あの EUとかがですね、あのカナダとかが 30から35% の完税率が適用されるかってこともあって、非常に不可です。そから日本の完税率だってこれから変わり変わりかねないですからそんな状況でやっぱり利上げってのは今考えられないと思うんですよね。 なるほど。まだ見通せない状況だと。一方アメリカですね。 アメリカは、ま、とにかくトランプさんは利下げ早くしろと言ってますけども、インフレ懸念というのはやっぱり依前としてあって利下げにはなかなかまだ アメリカも踏みきれないという風に見てい も足元ね少しインフレンスが上がってきてますよね。あの、ま、あの、全てが完全のせいじゃないですけども、これからもっと影響が出てくると思うんです。はっきり 8月1 日以降にどうなるかって完税率があの、そこが見えないので、あの、もしメキシコとかがですね、 35 とかになってくると上がってくるわけですよね。 ですから私は市場は今 9月の利下げとってますけど早すぎます。 9月のデータを見るためには 10月10月12 月っていうのが利下げのあの考える時期だと思います。 ああ、10 月ぐらいまではまないっていう風に見た方がいいですね。 物価のデータが出てこないんで。 はい。 うん。 あとですね、最後その細川さんもちょっとおっしゃってましたけど結局、ま、これ 1015% の総合関税がかかってアメリカ市場に今後入っていくためには、ま、場所代としてね、 10とか15 の完税を払わなきゃいけないっていうのが状態ですよね。 こういう世界になった時に日本経済はうん。 何をしていかなきゃいけないですか? ま、やっぱりね、日本はあのほとんど貿易じゃなくて赤時国だけどもアメリカに対してのみ貿易黒字地ですよね。 ですからやっぱりアメリカのあの輸入に依存してたわけですよね。 米輸出することで日本経済を支えてきたわけでしょ。 うん。今1 つですね、やっぱり成長戦略っていうのを考え直すってことが大事でアメリカ以外の例えばアジアでね、どうやってお互いにせあの内を拡大してあの成長してくかっていうような発想を持っていく必要があると思うんです。アメリカに依存しすぎないそういう経済構造を作っていく必要があると思います。 ああ、そういう戦略が求められるとこですね。 はい。はい。 [音楽]