【国民民主党】「新三本の矢」政策とは？手取りどう増やす？躍進の壁は？玉木雄一郎代表を直撃【政党研究】｜アベプラ

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【日本維新の会】社会保険料の引き下げ本当に実現できる？大阪府知事と両立は可能？吉村洋文代表を直撃【政党研究】｜アベプラ
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【反出生主義】子どもの誕生&出産を否定？なぜパイプカット手術？当事者に聞く
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◆キャスト
MC：ひろゆき
玉木雄一郎(国民民主党代表/衆院議員)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
松陰寺太勇(ぺこぱ)
竹中平蔵(経済学者 慶大名誉教授)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #参院選 #選挙 #国民民主党 #アベマ #ニュース

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[音楽] 日が切られた夏の参議院選挙。各党が しのぎを削る中、今日深掘りするのは 国民民主党。 [音楽] 2020年野党再編の中党の立憲民主党に 参加しなかった議員たちが設立。 一郎が代表に就任しました。現実的な政策提言をアピールする党の方針は対決より解決。その姿勢が身を結んだのが去年の周院戦。 [音楽] で、103 万円は上げていかなきゃいけないんですが、 103 万円の壁見直しと手取りを増やすというキャッチコピーで扇風を巻き起かし、野党第 [音楽] 3 等に進。その勢いのまま先月の都戦でも議跡 0から旧席を獲得。 [音楽] しかし の あ、代表の私にも責任があると思ってい ますので、 過去に不倫報道などがあった候補者の要率 を巡り、批判が殺当公認を見送る事態に。 そんな中始まった夏の戦。皆さんの手りを 増やす。 日本の政治を変える夏にしていきたい。 国民民主党はこの夏を手取りを増やすに変えられるのか。スタジオでズり伺います。 [音楽] はい。ゆ樹さんどうですか? 103 万円の株やっぱ国民主党が言い出してそれで結果その自民とか動かざるえなくなって壁自体はちょっと変わったよねっていうのは国民民主党の成果と言えなくもないはずなのにみんな忘れてますよね。 うん。 うん。あの忘れてるんですよ。 ただあのこれ結構画期的だったと思ってて 30 年動かなかったんでこれはねまちょっと後で出てくるかもしれませんけど物価高等対策として最初やったんですよ。 で、アメリカだとスタンダード ディダクションンって言って標準控除って 言うんですけど、これIRSが実は法律 通せなくてもインフレに合わせてちゃんと 上げていって、今1万4700ドルから1 万5000ドルぐらいになってて、つまり その円で言うと220万ぐらいまでは税金 かかんないんですよ。 で、その課税最低限をインフレに合わせて上げていくっていうことで、その調整してるんですけど、日本だけやってなくて、 やってないとか30年やってなくて、 で、これをほったかしたんで、これを上げましょうということでやって、そうするとあの工場額いや、低額が大きくなるからみんなの風対象しとがちっちゃくなって手元に残るお金が増えて、ま、インフレにも対応できますよということで、この 103 万の株を去年あの、訴えてヒットしたっていう。うん。 うん。 ただね、あの、動いたんですけど、動き度合が少ないのとこうガチャガチャ動かしたので複雑になっちゃってわけが分からなくなってるんで、もう 1 回きちんと整理して本言った通りあげたいなということで、もう 1 回参議院であの力貸してくれと、本来言ったやつにしたいんだということで訴えてますけど、どうですか? なんか悪い意味で国民主党らしさが戻ってきたなと思ってて、 まずここでIRS って言った時点で多分もう8 割ポカンなんです。 すいません。ここら辺だけですよ。そ、あ、アメリカの税務省ねって分かってんのはそこら辺があ、つの始まっちゃった偏差値 60 以上の人向けだけで話してるみたいな。 あ、 なるほど。ま、あの、いしても問題定期としてはね、 103 万円の壁どうなったみたいなことあります。そして手取りを増やすと言って、ま、去年の衆議院選挙から、ま、時が立ってですね、現在値ということも含めてですね、伺っていければと思います。改めてご紹介いたします。国民民主党の玉一郎代表です。どうぞ。よろしくお願い。 よろしくお願いします。 さあ、では早速ですけども、各東共通でございます。 10 個の質問に、え、お答えいただきます。 え、テよくお答えいただけるとありがいです。 では早速参りましょう。1番目 党が1番大事にする理念は 対決より解決です。 はい。 え、次です。え、今回の選挙で 1番の推しの政策は、 え、新3本の10年間で1000 兆円の名目GDP を達成する成長戦略を明確に出したとことですね。 はい。次です。え、党を押している人たちはどんな人たちが多い? やっぱりね、現役世代枠者だと思います。 ま、あの、世論調査見てもそういう傾向が出てますけども、ま、今回現役世代から豊かになろうということも訴えています。 はい。 え、世間のイメージの認識はどんな党だと思われている? ま、あの、さっき申し上げた現役世代中心の、ま、ま、支援が熱いって、ま、そういうイメージだと思いますね。 はい。 はい。 え、次です。 党として勘違いされてる、誤解されてる点は あ、これはね、あの高齢者を切り捨ててる政党っていうで、そうではなくて現役世代から豊かになろうって言ってるのはやっぱ今の社会保障制度で言うとやっぱり支える側の支える力強くしない限りは年金減るし医療介護もボロボロになっていくのでまずは全世代型の安心のためにも現役制徹底的に応援しようということなんで別に高齢者を切り捨ててるわけではありません。 はい。ネットのアンチに思うことは [音楽] アンチの手取りも増やしたい。 ああ、いいです。 はい。 次です。 現時点の情勢調査の受け止めは はい。ま、あのね、あの国民主党とか賛成党があの増えるみたいな調査はありますけど、ま、あの去年もそうだったんですけど、もう最後まで頑張るしかないのであの走り回りたいと思います。 はい。政策的に1 番近い塔、手を組める党は?あ、 これはね、ま、よく聞かれるんですけど、ま、政策ごとにあの、会うところと合う政策でやりたいな。例えば公明党さんと、え、政治資金のその監視の第 3 者期間の法案は一緒に出して、そこに自民党も立憲民主党さんも乗ってくれたのと、あとガソリンの 暫定列止は逆に立憲さんや維新さんと一緒に出したということなんで、ま、政策ごとにあの協力できるとこと協力していきたいなと思ってます。 絶対に組めない党はある。 ま、制作ごとにあの、全部合わないとことを組まないと。はい。 はい。最後です。取り上げるメディアに言いたいことは? あ、これはね、あの、 103 万の壁ってありがたかったんですけど、我々結構体型的に元々行ってて大きく、ま、 3 つ走があって給料が上がる経済を取り戻そうということと。自分の国は自分で守る。 人作りこそ国づりこう3 本場所の中で行っててその給料が上がる経済の実現のアップデート版としてのそのま取り増やそうとでそん中で 103 万っていうことに注目されたこの全体像を是非ね やってもらいたいのあともう1 つは最後言うとその物価高等対策で消費税限減税か給付みたいな結ばっかりで言われるんですけど我々はさっき言ったように所得税の工除 額を上げようっていうのが実は金額的にもスピード的にも一番優れてるので はい。 こういうのそもそもこうなんか乗ってこないんですよ。そのこうなんか表に で国民主党も私たち確かに消費税の一% の限税行ってるんですけどこれは実は景対策として言ってるので物価等対策がむしろさっき言った所得税の補助学を上げましょうということを言ってるんだけどそこはねこうテレビとか取り上げてくんないんで表に載せてほしいなと思うんですけどうんうんはありがとうございます。さあ、え、 10 個進みました。え、どうでしょうか?ひ樹木さん。 ま、でもなんかた木さんが毎回言って通り税収また増えちゃいましたよね。 増えたんです。当たったでしょ。 で、これね5年連続過去最高の税収かつ 5 年連続予定よりたくさん上ぶれって言うんですけどで上ぶれ額はねすごくて 年平均6兆円上れるんですよ。 うん。5年連続6 兆破れてあと意外にね気づかれてないんですけど決算予算ってこれ 115 兆かかりますよってんですけど閉めてみた時に結局いくらかかったって見ると大体 4年連続使い残してて使い残しの平均額も 6兆円なんですよ。 うん。 だからもうもうちょっとね、 そのちゃんとやれよっていう 甘いですよね。そうね。読みが甘すぎません。 13円の時もなんか7 兆円足りないからできませんって言ったに税収 6 兆多いしまた余ってるしできたじゃんていうというでここのできたじゃんてメディアも言わないですよね。 言わない。で、それでね、そのこの投資討論でもいいやぶれはね使ったらどうですかって言ったらやブれを使うほどの財政状況にはない。議者より厳しいとかって言っときながらその私の投資通りの 2日後に上ぶれ使って2 万円配るっていうね。 それはそれはね、侮辱するなとかって、その 2 万円配るなんてね、そのどうなんですか?て言った、その侮辱するなって言われたけど配ってるじゃん、それっていう。 うん。あの、全収のとこはその通りなんですけど、一方どうでしょうか?その手取りを増やすの答え合わせって言いますかね。去年秋にいて、そして今回もですね、手取りを増やすということで、引き続きということです。 で、直近で見ますとですね、え、実質賃金 5 ヶ月連続マイナスということで手取りが増えてるという実感はなかなか得られにくいようなデータが出てるということを含めて、え、今どういう風にお感じになってるのか、 えっとね、ま、これは公平に言うと、その一応去年我々議を増やして、それで自民党公明党さんと交渉してですね、 103 万円は上がったのは確かです。で、その結果年間 2万円ぐらいはですね。 はい。 あの、所得税の軽減効果が出てるのは事実ですね。 ただ我々がその103万178 万円まで所得制限なく、ま、そもそも基礎上に所得制限 儲けるのがおかしいんだけど上げたとしたらですね、まあ 10万円から20万円 あの皆さんの手取りが増えてるのでその意味ではね動かしたこと動かすことに協力いただいことはありに負けちゃってるんですよね。 うん。で、ただま、あの富士山で言うと 2号目ぐらいまで達成したかなと うん。 いう感じなんで、残り8 号を登らなきゃいけないんで うん。 そこは参議院選挙で勝って実現したいなと。 あの、それこそ、それは、あの、ま、与党との向き合いの中でっていうことでなんかずるっと言ってしまったというかね、 1078 番面まできちっとね、え、やりたいと思ってたことが、ま、結局 150万ということも含めてだし、ま、 4 枚壁があることが分かってとか、ま、結構その理解が深まったっていう面もあるかもしれないけども、先ほどの、ま、データを見ていただいても分かるように物価高に、ま、負けてしまってるというか、手取りの実感は現時点ではないとどうなればこれ手取りを増やすなんだけどできるのかっていう、それこそこれまで通りのう 党との向き合い方でいいのか。それ今回 下半数割れを与党がした場合には衆さに 下半数我割れです。与党はさあ、た木さん どうするんですか?その時どう動きますか と。玉木総理はあり得るのか?これをやる ためにね、ご自身が財務大臣になってやり ますとかそういうことも見据えてるのか、 あるいは、ま、他の野党との連携も含めて あり得るのか、どうやってこれ実現します かっていうところは今どう考えですか?ま 、選挙結果見て判断ですよね。うん。うん 。まだ分からないので。 だから、ま、政策ごとにやっていこうということは、ま、変われの方針ですけども、ま、これだけもうみんながみんな手取り増やそう、手取り増やそうって言い始めたんで、ま、手取り増やしてくれるんじゃないですかね。みんな協力して、 あの、ちょっとこの間ね、あまりお話できなかったんで、ちょっとあの、振り返りしたいんですけど、つまり、ま、あの、与党がね、過下過半数割れした衆議院でということなんですけど、たまさんが入ってやる選択肢もなくなかった。つまり前回の選挙で 4 倍増像だと出取りを増やせっていうのが、ま、ご自身がおっしゃるように刺さったと。 で、それを実現するために、ま、中に入ってうん。やってしまうっていう選択肢もあったんだけど、この来たとで、あの、 2割達成できたって言ってると 2 割でいいんですか?みたいなこともありますし、で、そこを今どう整理してこの参議院戦を戦って、その結果次第でどういう選択肢があるのかっていうのをちょっとお聞かさせていただけると国民民主党に投票するかどうかっていう判断になるのかなと思うんですけど、どうでした? うん。あの、我々、まあ、 2 割まではできたので、やっぱり残りをやりたいということなので、やっぱ議跡を増やしたいなと。 で、あの、去年ですね、 7跡だったので、なんとか 21議跡になりたい。結果は28 議席だったんですけど、21 議跡な何でしたいかって言うと、 21 議席に衆議院でなると単独で法案を国民主党都市出せるからなんとか 21 議席ませんかって言ってやったんですね。で、今回何を言ってるかと言うと、あの、参議院でも 21議跡にしたいと。 うん。 これ被控戦の5を除くと今回16 取りたいんだから。 はい。 そう何があるかというと、参議院の方が、ま、全体としての数 21 重くて何ができるかというと、予算を伴う法案を国民主党単独で出せるようになるんですよ。 うん。 だからこの手取りを増やす法案のほとんどは税会、あの、税に関係するので、あの、猶予は良さに関係するので、これをね、出す権限を手に入れたいなと。 そうすると所得税法の改正とかそれことガソリンの暫定税率の廃止保案とか税に関わる法はバンバンバン出せるしこれに協力してくれってことが言えるのでまずそこを獲得したいなと思ってます。 その今までだと他の政党と一緒じゃないと出せないから他の政党が乗らないともう言ってるだけだったけどもし取れたら自分たちへ出すから反対したらお前ら反対したじゃんての国民がわかる。 そう。 あの、今回ね、衆議で通過したガソリンの暫定税率の案はまず幸さん言った通りでうち出せなかったんです。単独でこんな切ってるのに。で、どうしたかというと最後やっぱ立憲と維新と 3等で出したと 出せなかったから だからそれでま、衆議院は通過して参議院行ったらやっぱり事項が数が多いんで審議はしたけど採決すらされず肺や案と いうことになったのでやっぱり単独で予算関連法案を出す力を持ちたいですね。 あのね、対決より解決だっておっしゃってずっと言ってきて、その姿勢でやってらっしゃるのもよくわかると一方であの事項国民の競議はなかなか思う通り進まなかったところがあると思うと自分で総理やりますとか自分が与党になりますって言って戦ってもいいんじゃないかっていうところもあると思うんですけどそれはなかなか聞こえないっていうかそういう選択肢もなくはないですよね。自分の通で出せるけどもそうは言っても少数だということも含めてそこはどうお考えなんですか?この間やってこられてうん。 あの、選挙結果次第だと思うんですけどね。あの、ただ、ただ我々やっぱりね、さっき言ったまずはだって [笑い] 21 で単独で予算関連法案を出せるようにしとかないと、あの、話にならないなと思うので、まずはそこはね、皆さんに我々に、ま、 16 議跡与えていただきたいなということでアピールをしていきたいなと。あとは、まあ、 12月、去年の12月11日にね、103 を178万円目指して今年からあげる。 あとはガソリンの暫定税列出する。この 2 つは森山幹事長、自民党の公明党、西田幹事長とうちの新馬幹事長と 3党の幹事長で合意したんですよ。 ね。でもね、約束を果たさないところとはできないです。 うん。 石自民党とはできないですよ。 いや、それだからまさに僕心配してて前回それでうまになってね、下がっちゃったじゃないですか。 なんかそれだと結局数の力を持っても無理なんじゃないかなて思っちゃうんですけど、なんかその対策次増えた時になんかどういう風にプラン塗ってるのかなっていうのはま、あん時はこうまたこうこう新さんにこうね次行っちゃったんで あのもうちうちはやっぱりこう財源が結構大きかったんで あの蹴飛ばされてそれでよりまその財源の少なま財務省もねそれそっちの方が多分やりやすかったと思いますから やっぱり最後年末ぐらいからま、維新との調整に移行してしまって う ま、我々の方はあの金もかかるしぽいってなったんで いや、もったいないなと思ってなんか高校より僕はそっちのことして でもあの今の話その通りでつまり今の延長戦上だと変わらないんじゃないっていうことだと思うんですよ。だから前回の選挙があったで今回の選挙でどう変わるんですかと言いますかね。ただ議跡が増えましただけだとま、あの増えるけども うん。 だ結局丸め込まれちゃうんじゃないかなっていうのは思っちゃうんですけども ま、そこはもう少しね、あの、あの時ほら、あの、我々が選挙で勝ってやるやってる時はまだ偉さんがあの代表選挙やってたんですよね。 うん。 あの、バさんがやめて、で、で、その後に今の吉村体制ができたので 本当はもう少しあの間でどこまで共通に取っていくものと各と個別にとその作戦会議はもう少しあって良かったかな。 で、今のあの吉さんの社会制度改革私も賛成ですから、あのそもそも国民主党の手取りを増やすってのは 3 本柱でできていて、その所得税を中心とした税負担を下げることと、医療制度改革やって社会保険料負担を下げることとあとはガソリン電気代とエネルギーコースを下げる。だから我々を原発動浮かせやれって言ってそういうことなんでこの 3つの柱でやっていく。その2 番目はかなりその共通してるところがあるので、ま、そういったところでね、 今の3つすごく維新さんとなんか うん。 近寄れそうな感じしましたけどね。その 3本の審査。 ま、ま、元々うちが言ってたんで。 で、あの、ま、だからその結局、あの、ま、年齢ではなくて能力に応じる負担に変えていかないと昔こんなピラミッドで高齢者こんな少なくてで支える人がもう山のようにほとんどの今の制度は昭和 30年代から40 年代にできていて、それも引っ張って引っ張ってごまかしごまかしここ来てのもさすが限界なのでだってもうこうなってんだから人工が。 だから逆に言うとそのちょっと余裕のある高齢者をむしろ若い人支くださいねぐらいにしないとあのものを全部ひっくり返していかないと 世の中も持たなくなってますから。 だから私たちはもう明確に後期高齢者医療制度の窓口についてはもう原則 1割もう2 割にしようとで現役並みの所得資産のある方についてはもう 3 割お願いしますてことはもう去年の衆議院選挙からもう書いてますから明確に うんうんさん あの政策の議論やりたいんですけどちょっとその前にね選挙戦について はい あのトミファーストとの関係どうしますか?つまり小池さんとの関係ですよね。 あの、前の衆議院選挙の時と都時戦の時と違って、今回は池さんは事故を応援してますよね。で、この間一体何があったのかっていうのは是非伺いたいんですけどね。 うん。うん。 いや、それは小池賃員聞かてわかんないですよね。 うん。 ま、多分ですね。 あの、もうちょっとその多分公明党さんも取って、 ま、うちももうちょい取ってですね、例えばその当民ファーストと公明党とうちでカス行くような都議会の構成をするんであれば、あの、 [音楽] あんまり自民党に気使わなくてよかったと思うんですけど、やっぱり都議会の運営考えた時に やっぱり、ま、あの、公明党さんもそうですけど、自民党さんにもですね、 言って程度配せざる得ないような状況になってるので、それは、ま、知事としては ね、あの、事項をっていうことなんだと思います。ま、だ、東京での選挙戦略ちょっと影響しますよね、そこはね。でもね、今回 あのうん。ま、ま、それはちょっと置いといて政策の話ね、 あの国民主党っていうのはさんもね、財務省出身で古川本て新馬さんも我田たちから見るとすごい政策に詳しい方が揃っておられるんですよね。 ただ一方でその財政の専門家からは意外と批判があるんですよね。 うん。 で、どうしかと、例えば工を、ま、引き上げますと、工除 額を引き上げると確かにあの、こう手取りはある程度増えるんだけども、多分あの富裕層の手取りの方がもっと増えるんですよね。これ行動だから。で、それっておかしいんじゃないのかっていう指摘が 1つと。で、もう1 つは今度景対策っておっしゃったんだけれども気対策今やる必要あんのかと。は給は内閣の計てほとんどないわけですから。 で、そうするとなんかそこはすごくそのいわゆるこうポピュリズム的にてる政策なのではないのかと。で、田さんが以前その 178 万円の仮面の時聞かれた時もですね、財源どうするんだっていう時にそれはま、ちょっとその当時の正確な言葉じゃないけども内閣の方で考えろっていう、あ、古川さんちゃった。 で、そう、そういうことも含めて、あの、あの、やっぱり財に詳しいね、方の意見を是非聞いてお、竹さんはさっきの話で言うと、原も、え、給付もどっちも間違いだってという立場なんで、そういう意味でと。 えっと、ですね、その、ま、ちょっとそもそもその所得税の助学を上げることを限税と呼ぶかどうかも結構議論したんですね。 はい。はい。 で、分かりにくいに、ま、限税って呼ぼうってことなんですが、ま、さっきの、え、アメリカの内国最入長 IS がやってるものは必しも限制税とは呼んでない。 あの、インフレ、インフレーションアドジャストメントってその、ま、インフレ調整でやってますと いうことをしているので、 確かに支出の方をね、調整するのに入の方調整しないっていうのは、これは財務省の大満ですよね。 3年 だと思います。で、財務省もってか、大倉省も 1960年代は基礎工除って毎年 1万円ずつげた。そう、そう。ものすごい 物価高騰してましたからね。かつては。で、 70年代になってペースを通して2年に1 回23 万上げるっていうのはやって止まったのが 95年なんですよね。 で、そっからずっと30 年手フレでで何もやってこなかったんでやれって言ったのが私なんですよ。 うん。 だからに国際的にもあるはの日本の政策としても別におかしくないのでなんかその財源と言ってること自体が私はそもそも外れなのとあとねそのこう規則工除だから確かに税率の高い人にはそのより大きな減税効果があるんですけど私はそれ構わないと思うんです。 うん。うん。 で、例えば2 万円全員配るってね、竹さんにもね、例えば三谷さんにも二さんにも 2万配るんですよ。 いや、あの いらんでしょ、そんなの。 と私だいぶ違うけどね。そう違うけど。ただねその意味ではあの高学所得者に配ってじゃないですか。私その通りです。色々あるんだけど税で忘れてはならないのは感素ってことですよ。 はい。はい。はい。そ ね、やっぱ公平中立感でこの感素さをもうあらゆることでこう犠牲にしてね。 確かにその所得者にどうだ、所得者どうだてあるんだけど税はシンプルにやんないと自分がそもそもこれで上額上がった時にそのなんか恩恵いくら受けるか計算もできないし対象になってのかもわかんないんですよ。私もわかんないもんだって。 うん。 だから、だから世界のね、としてはむしろ控はなくして火税ベースを広くしてその分税率を思い切り下げましょうっていうのがこれはヨーロッパのずっと傾向だったと思うんだけどもなんか今起こってるからなんかいろんな工事を増やせっていう風にちょっと見えるんですよ。 うん。ただ基礎工رعه工場はですね、アメリカさっき言ったようにその標準工場とスタンダードディダクションってやっぱこう基礎的な人的 控除の制度はあるんです。うん。 で、特に日本の場合は憲法25 条に基づいてね、 生きていくために最低限必要なコストを賄う所得には彼は税金取らないと うん。 いうのが、ま、基本的なものだし、あとは他のですね、生活保護とか うん。 その他の生存権を保証するものとの整合性も私取った方がいい。で、これ例えばいいろんな理由で働けなかったら生活がもらえるじゃないですか。 でもこう頑張って働いてじゃあどこまでは税金取られずに働けるかていうと長く基礎工は 38万円だなったわけですよ。それ ね。 それは低すぎるので、じゃあ何もしなかったらあの生活でもらえるけど、働いたらもうかなり低いところから税金取られ始めるっていうのはそのすごくその制度感のね生存権を保証するという意味でもすごくバランスが悪いので 上げてでもし工学所得者が取りたいんだったら全体の類のカーブを上げることですよ。 もっとあげるんですか? いや、ま、だからそこはね、だからそうやると思った反対って言うんですよ。 その学所得者にしただ言がじゃあここのやつあげますよってダめだって言われて外国行くとか言うからねどっちなんだみたいな話なんです。 うん。はい。ひさんどうぞ。 いや、なんか先ほどあの21 議跡でいいという言い方が結構また誤解を生むんじゃないかという気がしていてなんかそんなに対象したくないんじゃないかって見えちゃうのかなって。そんなこと 別なんかゼが秀でもって感じがないんじゃないですか。 なんか状況によっては総理もみたいな議跡でみたいななんかそういう必死感とか覚悟がなんか見えないですよ。それはもう あのちょっとこのなんて言うのかな言いにすごく言いにくいのも承知の上で言うとあの少数党乱立っていうのでちゃんと物事動くんですか?だからたま木さんが自分でやりますって言ってもらった方が分かりやすいっていうところはあるんじゃないかっていうひさんが言ってるのもそういうことも含めてだ。 だから現状の継続っていうかうん、小さい生徒がちょっと大きくなったみたいなことを含めてどう考えるかっていうのは論点としてあると思うんです。 ただね、去年もそのちっちゃいけど私たちやっぱり動かしたんですよ。あの最も典型とか分かりやすいのは大学生の親に適用された特定不要工場。 これは、 これはその、学生がバイトして 103 万超えたら、ま、自分も税金払わなきゃいけなくなりますけど、大きいのはその不要してる親の その税上の具が吹っ飛ぶので、 お父さんお母さんの税府がガッと上がるっていうことがすごい問題だったので、 あの実績があるのは間違いないなんですけど、こ田さんの中で国民主党はホップステップジャンプみたいな言い方をしたら、今どこでどいつどうなるんですかっていうのちょっと聞きたいってことです。つまりつ見えるんですか?それがと。 田総理はいつ誕生するんですかっていうのはどう思ってるんですかてことですよ。 いや、いい質問ですね。ま、あの、色々考えてますけど、あの、とにかく力をつけたいと、 それなんでそこ俺言った方が有権者ついてくると思うんすよ。リアルに見えてくるんで。 それテレアとかなんすか? ま、テレアかもしれません。 つまり前回の選挙でお返ししたでしょ?奇跡。 あの、ああ、そう、そう、 そう でしょ。立てた人数で足りなかったんですよ。 参議席をに譲りました。 だ からそれ国民党に入れた人たちに対して失礼じゃないですか? あ、もうそう本当申し訳ございません。 いやいや、だからどういう風にしてた木さんが自分で財務省、大部大臣やりますとか総理やりますとこういう風にしますみたいなことを言ってくれないと結局いいこと言ってるけどやらないじゃん。できないじゃんってならないですかってことをま言ってるってことですね。ま、聞かせていただけるならってことです。 うん。うん。 ま、選挙結果試合ですね。 いや、だからその、ま、言わんとすること分かるんですけど、ただ悪い方をすると立憲民主党とかのにがちな実現できないことをわあわ言ってずっと政治家をやり続けて再をもらい続ける人と一緒じゃんって言われてしまう。い、いいことおっしゃって、つまりちゃんと責任持ってやってくださいよってことだと思うんですよ。それ野党である限りは野党である限りはそれでいいんですよ。なんか言ってればうん。 あの、ちょっとできたとか。 それならね、それなら2020 年にこんなちっちゃい国民主とわざわざ作ってないんですよ。 あの、それは自分の選挙のことだけ考えたら大きい政党いた方が俺生当府付金も来るし比例復あるからね。ほんなたった 15 人でとにかく新しい政党を作ろうなんて思わなかったわけですね。だから私たちは選挙政治家の就職活にしないということで対決解決で 1個でも2 個でもいいから現実的に提案して実現していこうということにこだわる政党として作ったんですよ。だからそこはね申し訳立憲民主党とは一緒にしてもらいたくないし あのだったらもう一緒になってますよ。 で、そうじゃなくて、もうとにかくね、自民党的なものも限界、もうさすがにいい人もいるけど、やっぱりこれだけしがんでたらもう帰るのまずスピードも遅いし、あの、聞いてはくれるけど何もしないしね。で、一方で旧民主党的なものも限界ですよ。 うん。 もうね、あの切り口ではね、やっぱりもう次の新しい未来を作れないから、特に我々、ま、経済政策にこだわりたいと思うのはね、その旧来型の人からすると我々なんだと言われるけれども、でもやっぱり世界の経済学も経済的なも変わってきてるので、やっぱり新しいアプロジどんどんしていかないと未来をつけない。だから私たち今回ね、 ま、あの、安倍総理は 2020年に600兆のGDP だと、で、あ、3 本の矢だとやって色々まあ、賛否ありましたよ。 でもやっぱあるところまでで一定の名目 GDP を実現するんだっていう明確な方針があったことは私はこれ評価してますよ。で、その次ないんだもん日本にこの成長戦略同じも絶対パイが一緒であるいはそれが縮むって中でね、あこでパイを大きくしようとするようなその戦略を誰も見せないじゃないですか。 で、令和のね、あの所得倍増的なことおっしゃってるわけでしょ。 で、これはこれで1 つのビジョンなんだけれども、その池田内閣の時の昭和の所得倍増と私やっぱ 1つ違うと思うのはね、 所あの池田内閣の時は下村おさんというちゃんと絵を書く人がいたんですよ。 で、今はロシとバドっていうのはやっぱりこうどちらかというとその絵が見えなくてね、ウィッシュリストこうなればいいなという風に見えるんじゃないだろうかというのがそ批判なんですよ。 今もどうなんですか? ま、村さんの時と同じで うん。 今も昔も成長の要素は 3要素ですよ。 労働投入と法の蓄積とイノベーション。もういつもつもこれなんですよね。で、ここをどうやってやるかってことをちゃんと真剣に考えなきゃいけなくて、で、私がね、その所得税の工除額を上げろっていうのはその限税としてその持ってるものが増えて消費が増えるっていうディマンドサイドのこと以上にサプライサイドの政策なんですよ。 働き会が起こってこんなに人手出不足ね来るのに利念変える人がいないから稼働率 7割の3 割稼げるのに捨ててるわけですよ。つまり供給サイドの 人的投入を増やすってことをね外国人も入れるのいいですよ。でもその前に 日本人で若者で現役世代で働きたいって人が 30 年も前にできた古い税で働くことを阻害されてるのをオープンにせずしてね何をするんだっていうことで工学上げろって言ってんですよ。 で、これが1つ、 それわかる。はい。 で、2つ目やっぱ投資ですよ。 うん。 ね。圧倒的にやっぱり日本は投資をもっと促したらいいし、ま、 107兆円になってますけど10年で3 倍したいと思って。だからハイパー償却税でね。 新三本のやね。 新三本のや。で、やっぱり投資額以上の償却を認める。 100億投資したら160 まで経費計上というかね、償却認めてう投資しないと損んだっていう状況作ったに変に内部法にね税するって二重課税みたいなセンスの悪いことじゃなくて 投資をすればするほどね得するような制度期間限定でもいいか入れたらいいんです。 はい。ありがとうございます。 あ、ジャブさん、ここまで1回。 え、なんか聞けば聞くほどすごくまともそうな人なのにな んでスキャンダルがあった人を押したりとかそういうなんかちょっと考えればありますからね。 え、ちょっと考えればなんか指示率下がるなって分かることしちゃうのかなっていう。そのもっと優秀な人いなかったのかなって。 いや、あの、ちょっともうご本人がちょっと今選挙出てるんで名前も含めてちょっと差し替えますが、あのあえて言うとね、何したかったという憲法改正したかったんですよ。 うん。うん。で、2020年の9 月に今のセ作って、 3ヶ月後の2020年12 月に、今ホームページ出てますけど憲法改線の論点整理っていうのままとめていて、で、私はやっぱり憲法球条 2 項の改正をやっぱやるべきだと思ってるんですね。 で、あの時に2 案にとめてこう決めきれなかったので、やっぱりアメリカもこういう状況になってる時にやっぱり自分の国を自分で守るってことで言うとやっぱり国家の気温法である憲法特にま、軍事的貢献力の使の保有を明記するって意味で そんな意味がないんですよ。ほう。 あの、組織名をいくら書いたって何の意味はなくて、その自衛隊が何ができるかっていうことを憲法上明記しなき意味がないので、要はね、分かりやすく言うと、お父さんが勤めている自衛隊という組織の意見性はなくなっても、そのお父さんが務めてる組織がやってることについては依前として意見性が残る案が今の自民党案であり維新案なんですよ。 だから私たち自衛隊という組織の憲法上明記することはもちろん重要なんだけど、その自衛権というね。 はい。はい。その その軍隊が何をして何をしちゃいけない明確にして合法の中でやってますよってお父さんが胸を張って言えるようにしたい。 そういうことです。だからある意味あの憲法球助に行くは理くその他の戦力をこれを保持しないと戦力じゃないってこと警察の延長であくまで位置づけてるわけですよね。 で だから外国とかにも手助けには行けないということになっちゃうみたいな。 で外国行った場合は軍隊だけど国内的では軍隊ではないっていうどう考えたって理解できねえの答弁を未だにするわけですよ。 はい。はい。 で、それはね、やっぱりここでるべき 80年 これ集団的自衛権含めて そうです。 ですね。 そうです。いや、ですからこの公約の中には今あったみたいなその安全保障からね、日米同盟からそして憲法からもう全てまされてるわけですよ。そうするとその少数生徒の中でやるにはやっぱり何かもう注力しなきゃいけないことが出てくるみたいなこと含めるともうちょっとこう大きくやっていくって言いますかね。 自分でやっていくんだっていうものがないとなかなかこれ全部やりますっていうのは、 ま、そういう意味ではね、あの、いつか必ず政権形を担います。 で、総理を目指します。これは ただそれがつのタイミングでどういう組み合わせなのかは分からないです。正直言うと。 ただ私はそれさっきね、あの竹先生も言われたかもしれんけどやっぱりね、その政治家であり続けたいなんてことを思ったことはないんですよ。 あの、その意味で言うとね、この間ね、事項と向き合ってこられたわけですよ。直接ね。 うん。 で、そういうタイミングがちらっとでもあったのか、それともやっぱりそういうことじゃなかったのか、実際こうそのタイミングがあったわけですよね。こうその話し合いという意味ではね、 いやいや、ま、そのうん。そ、そういう書け出すがなかったのかとかね、ちょっといつか総理になるんだと思って現実的な政策を考えてます。 その言いっぱなしで来もしないことをね、言うということは我々はしません。 あの、ただね、その自民党も今公明党も今はちゃんと与党なんだからもっとしっかりしてくれと思うわけですよ。 うん。 それはね。 うん。 で、もうその何か国内の対立で、あ、お前が悪い、これが悪いって言っててもね、日本良くならないので、 1つでも2 つでも解決できることは積み重ねていこうと。スモールサクセスだけど、そのスモールサクセスを積み重ねることによってやっぱり大きな変化を作っていきたいなと思って。 むしろだから板がかなり熱かったっていう風に捉えていいんですかね。い や、今むしろチャンスになってるわけですよね。つまり少数与党だということは多数野党なわけですよ。少数野党の時は批判してれば良かったんだけれどもそれではいけなくなってそれで今コンプヘンブな政策を出してきてるんでそれをま積み重ねるっていうそういうことでしょ。 ま、だからその1 つだけ言えないのその時期と時間ですね。 それわかんない。 うん。 いや、それはでもね、高等の代表である以上、それはいつかはそのトップになりたい、なるべきだと。で、そうしないとやっぱり期待していただいてる人議員やしていただいてる人にもね、責任果たせない。 うん。ただそれがもうあの、軽々しく言いもんではないしね。うん。 ただあのつあってもおかしくないように自分としては現実的な日本の未来を担政策をしっかり出していきたいと思ってます。ま、何よりね、あの成長戦略がね、出てこないのが問題と思いません。先生、 その通りですよ。 我々はそれをね、その色々ごあるけど出してることはね、 あの、ご評価いただきたいし、特に最後のイノベーションとこですよ。 ね、成長の要素ので、ここは私は本当ね、危機だと思ってるのは、今日本の大学に対する研究開発投資ですね。 中国はこの20 年で大学向けの研究開発予算は約 25倍にしてます。 韓国で6倍弱、アメリカで3 倍弱ですよ。日本0.9割1 割も減らしてんですよ。 どうやってこれで科学と技術と人で食っていけるのかっていうとこはね、もっと真剣に考えないと やっぱり資源のない国だから 人と技術で食ってくるしかないんですよ。 もう1 回ね、組み上げて研究開発とねイノベーションを徹底的にやるっていうまずね、 強い意思を示すこと。 うん。で、同時にその予算加えて規制の改革をやらないと大学改革も含めてやらないとそれが実現しませんですね。 そこを是非ね、これはあのワインっていう制度入れようとしていて、新しい規制を 1つ作る時は必ず2つスクラップしろと。 で、1つ財政度を伴う法律作る時は 2つ財政を伴法律をなくせと。 うん。 で、そうするとこうそういう仕組みをビルトインしとくと自然とそのだんだんこう整理されている。 いや、なんかたさん来るとすぐ経済の話しちゃうんで、経済以外の話あんま聞いたことがなくて、なのでその自衛隊ちゃんと明記して役割明記すべきだよねって結構欲なこと言ってるわけじゃないですか。 いや、うちは例えば外国人対に、 今色々他の政党で言ってますけど昔から多分 2023 年に外国人土地と規制法を多分最も早く出した、あの、 これね、 あの政党の1 つだしで今ですね、あと外国人が日本の土地買っちゃいけないっていう規制をする地域をちゃんと作るよ。水買っちゃだめだよね。 防衛長の前買っちゃったっていうのは昔から言ってた。 言ってた。 で、加えて最近言ってるのはですね、やっぱ中古マションの価格が 23区1億円超えて、え、賃貸の家賃が 10万円を超えたので、 これさすがに、ま、例えばアザブ大ヒューズ行くと、ま、結構あの外国の方がほとんど売っておられるので、これはカナダとかシンガポールとかドイツの規制を今色々研究して、その住むことを目的としない当期目的の不動産取得外国人によるですね、これについては一定のですね、あ 追加の税を払っていただこうと。 シンガポールはあのスタンプデューティっていうその飲税をですね、最大 60% まで取るようにしてますし、カナダはスピキュレーションエプティタクスていうですね、当期空室税っていうの入れてますから。 そういうことも我々あのめちゃめちゃめちゃ現実的に取り外国人労働者に対してあの要は移民入れた方が移民労働者も入れた方が経済伸びるのかどうかとか じゃあ短く一言お願いいたします。 これはですね、きちんと管理することが 大切で、高度人材もちろん入ってきて もらったらいいし、その各国のようにその 分野別に本当にどれだけ足りないのかとか 、それをきちんとやっぱりコントロール する、今自治体に全部任してるんで、ま、 ちょっと総理も言ってましたけどぱ司令 機能をこうセントラルガン、つまり中央 政府レベルでしっかりやる仕組みを作ら ないとあの財政のある地方はですね、人と かを割りるんですけどお金のない ところ入ってきたらもう対応ができないので そうがトルコの総合ビザとか中国に出してる経営車ビザとかはやっぱちょっと規制を国の方側でやった方が良い 経営管理ビザはしっかりちょっとねもっと厳格にした方がいいです。 はい。 で法な方は帰っていただくっていうのが当然です。 はい。え、たきさんお忙し中ありがとうございました。 安倍マプライム進行の平石です。ご視聴ありがとうございます。 これにチャンネル登録よろしくお願いし ます。