【使いづらい最悪の間取りとは】間取りの失敗例を紹介／注文住宅派も分譲派も必見／流行りのセパレートキッチンはNG？／家事時短できる最高の間取り【不動産 SKILL SET】

▼この動画の前後編はこちらから
前編（この動画）：https://youtu.be/oBuddaBKorU
後編：7/22(火)公開予定

【目次】
00:00 ダイジェスト
01:02 自宅の間取りに不満がある人は４割以上
04:01 動線が悪すぎて最悪の間取りに
10:17 間取りのせいで家事時間の増加も
14:48 後悔しやすいキッチン①：セパレートキッチン
16:59 後悔しやすいキッチン②：パントリー（食品庫）
18:31 後悔しやすいキッチン③：勝手口
19:57 後悔しやすいキッチン④：小上がり和室
21:09 流行りの「キッチン横並びダイニング」は使いやすい？
23:25 子育てしやすい間取りを目指して失敗…
32:20 子供が増えることを見越した対策例

＜出演者＞
柴田阿弥｜MC
三四郎 小宮浩信｜実家が大家さん
船渡亮｜一級建築士
https://www.youtube.com/@AkiraSensei-Madori

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https://4x9f.adj.st/episode_id=13092?adj_t=1qh8bdgx

▼ アプリ・Webで見るならこちら
https://pivotmedia.co.jp/app/movie/13092

＜関連動画＞
▼「不動産SkillSet」不動産Gメン滝島
前編：https://youtu.be/27ibY9lnOLk
後編：https://youtu.be/HtTGnRpkaJc

▼「不動産SkillSet」相続
前編：https://youtu.be/Nq7JxZUzxxs
後編：https://youtu.be/q0TpT2scikM

▼「不動産SkillSet」持ち家vs賃貸
前編：https://youtu.be/SD2M14tiaRs
後編：https://youtu.be/j5t6cds8nSQ

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夫婦関係、あと健康に関してもやっぱりまの影響ってとても大きいんですね。真ん中のところにメインストリートっていう 同線を通してるんですね。 そっから分岐するような形で各部屋に行ったりとか 2 階に行ってるようにすると同線を整理しやすい最短を目指していくってことが重要になって で選択したものをここに持ってきてこの和室で畳むんですけど 例えばまテレビとか見たりですとかいい ここの家族で話したりですとか 選択の大変さをね はいお子さんとかにねしい ま後悔しやすいキの間りというこ ただ使い手がちょっとあまりかしてない方が多いんですね。鍋に水入れるじゃないですか。それを持って振り返って コ度に置かなきゃいけなかったりとかちょっと危ないかもしんないです。 [音楽] こんにちは。柴田彩です。不動産スキルセット小みさん。今回もよろしくお願いします。 お願いします。 今回は不動産の価値や魅力を大きく採用する間取りについて深掘りしていきますが、 間りはい。こだわってますか?間り えっと、ま、え、妻がかなりやっております。あんまりちょっとね、間取りについて意見はあんまりできません、僕は。 そうです。 うん。そうですね。やっぱ妻がかなりやってますね。はい。 今回のゲストの言葉を借りるなら間取りで人生が変わることもあるそうですか? [音楽] 人生が変わる。はい。あ、そうなんだ。 ていきましょう。それではゲストです。 1 級建築士でま取り診断のスペシャリスト明さんです。船さんよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 お願いします。はい、 まずは船さんのプロフィールご紹介します。 1995年から設計事務所などで 150件以上の設計やデザインに従事。 2013 年からは家作りやりのセカンドオピニンを提供するカエル建築相談所を立ち上げ 3000 件以上の間取りを改善しているということですよ。 間取りで人生変わるもんなんですか?本当に?あ、そうですね。えっと、ま取りが与える影響っていうのはとても大きいんですね。子育てですとか、あと夫婦関係、 あと健康に関してもやっぱり間取りの影響ってとても大きいんですね。睡眠も含めると 1 日の半分以上は家にいることになるので、えっと、自分たちの家族うん。 とも、ま、快適に暮らせるってことを考えると間取りっていうのは注目すべきだと思うんです。うん。 ええ、なんですけれども、なんですけど、 なんですけれども、ただ、ま、 84% の方が実際購入した窓にあの家に不満を持っているということ全体全体に対してそうですね。 で、その4割の方が あの、間取りに不満を持ってるというあ あ、その中は目の中で。へえ。 うん。確かに抜けてますもんね。間取りレイアウトが 確かにそうですね。そうか。そうか。 ま、取り診断って実際にはどういうことをやられてるんですか? はい。注文住宅を購入され方を対象にしてるんですけれども、スマホとか自動車とかっていうのは、ま、試場したりとか使ったりとかして 実際にね、 実際にね、え、できるからそれで判断できるし、ま、使った人もいるからレビューとかも見れるっていうのはあってできるけどりってそういうわけにはいかなくて、 注文住宅だと なので、ちょっと実際どういう風に暮らせるかってなかなかイメージしにくい。 そうですよね。 その間取り診断ではこういったものを診断するんですね。 あ、そうですね。あ、ここにある項目も含めて、えっと、自分たちが快適に暮らせるっていうので、あの、分類していくといろんなものが出てくるので、ま、日当たりだったりとか、ま、風投資もそうだし、ま、同線の部分もそうだし、 あと収納もある程度ちゃんと計画してる方が片付けやすいとか。 はい。うん。同線、同線、同線、同線。 そうですね。同線すごい。 かなりやっぱ同線がウェイト閉めてますね。この大事さの。はい。 うん。うん。うん。 あ、では今回のテーマに行きましょうか。 4つ行きますよ。うん。 カ事時短線にこだわれ子育てしやすいま取りは目指すな。公開しやすいま取りや設備、泥棒が近わない家作り。 あ、行きたいと思います。大事です。 ではまず火事時短の同線について聞いていきたいと思いますが、あの同線の基本の考え方を改めて教えてください。 はい。はい。 えっと、料理ですとか、あと洗濯ですとか、ま、家事をするっていう場合は家の中を動き回るわけですよね。 その動き回る動き自体が同線になってくるんですけど はい。その同線をなるべく短くしていくってことがあの、火事時短につがっていくということになります。 ですから最短を目指していくってことが重要になっていう間数を実際にあるということでそれを見ながらいきましょうか。 そう。はい。 えっと、私がま取り診断したエキさんの間取りなんですけれども、 で、この間取りって 問題点はどこにあるかっていうのを 2 人おっか考えていただきたいんですけど。 うん。なさそうですけどね。 うん。どう帰宅して、えっと、リビング通ります。 はい。あ、あの、2 階に行くのはリビングを通っていく感じになってくるんですよね。 はい。はい。はい。はい。 うん。て、なるとちょっとあれですか、その階段の前のスペースが狭いとか。 あ、うん。はい。はい。 それもあると思います。 結構平面で見ると難しいですね。 難しいですよね。 で、ちょっと話していきます。はい。あの、実際にその同線を見ていきたいと思うんですね。 はい。はい。何同線ですか?あ、は、 あの、北同線からはい。こういう風に来ますよね。 ただいまと来てで、こういう感じできてからちょっとやっぱリビング通るっていうのが はい。で、ここでちょっとそうしんどい。 あ、そうか。あの、荷物買ってきたものを置くと置きますね。 から手を洗うみたいな感じで、ま、これは全然いいと思うんですけど、 はい。 で、その後に例えば保育園に、え、行って、えっと、子供を連れて帰ってきた前、場合とかだと、ま、子供を例えば和室で寝かせるとかいうこともあると思うんですね。 その時に和室に行く時にこのダイニングテーブルの横を通ってこう行くみたいな形になって で家族が多いとダイニングテーブルに人が座ってるとちょっと邪魔になったりですとか あとまちょっと椅子引いてよとか言われて そうそうそうそうしたらそうそうなんですよねの中ちょっと子供潜っていっちゃったりしてやっぱちょっと そうあとま先ほどおっしゃったよう 2 階に行くにしてもこの家族がいるところを そこ狭いですよね 通んなきゃいけないっていうのがあったりですとかあと は買ってきたものを収納するという場合に冷蔵庫に収納するんですけども、あとは冷蔵庫以外にも収納する場所あると思うんですね。こちらのカップボードの方に収納していくってことになるんですが、この同線がちょっと長いん。 あ、長いですか? 長いですね。ま、すぐ後ろに振り返って収納できた方がいいとは思うんですけど、 あの、後ろに行くような感じになったりするとか、 いっぱい収納できるけど、ちょっと長いっていう感じですか? そうですね。うん。 あ、はこれは同線ではないんですけど、この和室とリビングって本当は一体的に使えた方がいいんですが、ダイニングテーブルが真ん中にあるので和室に行ってそっからテレビ見たいとかっていう場合でもダイニングテーブルが邪魔になってしまうので、ちょっと見にくかったりとかするんですね。 そうです。うん。 あとも元トイレがま、ここにあって はい。 ま、ここに座ってると、ま、トイレの中が見えたりとかなんかそういうのもちょっと気になったりする部分があるので、 ちょっと食事中だと嫌かもしれませんね。 そうですよね。 ですから、ま、同線以外にもちょっと、ま、色々問題がある間取りという感じになっています。 うん。言われたら分かりますね。 ま、言われたら分かるけれども、実際 その歩いてみたりしたらわかるけれども、これだけじゃちょっと難しいんで うん。じゃあこれでオッケーって言っちゃいそうですもんね。 で、これを実際にうん、 改善したの?改善したのが こちらの間取りということに。はい。はい。はい。はい。 あ、もう大胆に大胆です。 あ、じゃもここまでできるんだったらまあね。 はい。で、1 番大きいのはあの和室を北側に持ってったというところがポイントなんですけど、 ま、あの和室日当たりのいいところにね、持ってきたいっていうところがあったんですが、このご自宅の場合はここに吹き抜けがあるんですね。 ああ、ちょっと天井が高くなっている感じです。 はい。ですから上から太陽光が入ってくるので、ま、和室は奥でもよかろうというような判断をしたんですね。で、それよりも同線を優先するということで、うん。 で、これは同線どうなったのでしょうか? はい。同線はこのように入ってきて はい。帰ってこういう風にキッチンに スーパーで買ったものを置きました。 はい。はい。置くという感じですね。で、それから、ま、手洗いはこうという形ですね。 うん。あと2 階に行くのはこのように上がってすぐなってくるし。 で、えっと、和室はそのままこうでこうでリビングはこうという感じなので この えっと真ん中のところにメインストリートっていう はい。同線を通してるんですね。 で、これを通してからそっから分岐するような形で各部屋に行ったりとか 2 階に行けるようにすると同線を整理しやすいっていうのがあるので私はメインストレートを通した方がいいっていう話をよくしてます。 面白いですね。 これ同線の幅はどれくらいやったらいいんですか? はい。えっと、70cmあれば 廊下の幅が大体75cmなんですね。 ですから70cm 程度あれば通っててなんか通りにくいってことはないですし、なんか荷物持っててもそんなに深いってことはないです。 だとどれぐらいですか?こ ぐらいです。廊下ぐらい。 そうですね。廊下弱ぐらいなんで。 うん。そうなん。はい。 賃体の場合は同線決めようって思ったらどうしたらいいですか? まず同線を決める。ま、シンプルな同線を決めてそれ以外の場所に家具を配置するってことが大事になってきます。 あまり考えずに家具を置いてしまうと、そのこれがあるから邪魔とかクランクするとかっていうことが出てくるのできれば あの同線まシンプルな使いやすい同線を考えてからそれ以外の場所に家具を置くっていう 先に同線なんですね。そうですね。はい。 同線の大切さがかったところでは具体的な家事の効率家の事例にも行きましょうか。知らに一番面倒だなと思うのが選択なんですよね。こちら時短できますか?どう? [音楽] はい。わかりました。お願いします。 はい。 では、え、今のちょっと間取りに行っていきたいと思います。 はい。洗濯機どこでしょうか? 洗濯機はですね、こちらにあるんですね。 うん。うん。 で、ドラム式の洗濯機で選択してるので、ま、選択から乾燥までここで行う形になるんですよ。 で、選択したものを、ま、乾燥してそれを選択か護に入れてうん。 ま、畳まなきゃいけないじゃないですか。 畳むのは一応和室でやることになるかなと思うので、ここで、ま、和室でやると。うん。うん。うん。うん。うん。 で、これをここで畳んで、 畳んで、それからウォークインクローゼットに収納するというこインクローゼットですか? はい。うん。 一応こんな感じのあの同性になってきて、 ま、そこまで遠いっていうわけではないんですけど、ただこれをもっと短くしたいということで改善してるんですが はい。はい。 こちらはですね、うん。 えっと、こちらの方に 選択、 洗濯機があって、ここで選択します。 はい。 で、選択したのをここに持ってきて、この和室でむんですけど、 例えば、ま、テレビとか見たりですとか、 ここの家族で話したりですとかしながらできるんですね。 で、結構重要なところで選択するための時間を儲設っていうのはちょっともったいないじゃないですか。うん。うん。うん。 選択オンリーにしちゃ 選択オンリーっていうのはもったいなくて、やっぱり育児持しながらとか家族と話しながらとかテレビ楽しみながらとか したいと思うんですよ。そうするとそんなにストレスないと思うんですね。 ですからそういう位置に持ってこれると非常に楽なんですね。 はい。あとやっぱ選択の大変さをね はい。 ね、お子さんとかにね、分からためにおっしゃる通り 本おっしゃる通り欲しいから で手伝ってくれたりもするし そこのアピールすごい大事なんですよ。うん。大事大事だと思い知らないとわかんないですもんね。どれてくれで和室からウォークインクローゼットに収納するって形なのでこれぐらいだとむちゃくちゃ楽なんですよ。 だ、これがなんか理想的なところだと思うのでこれぐらいの短さっていうのを目指すといいんですけれどもうん。 で、ちょっと事例として はい。1つあげたいと思うんですがはい。 2階建てのはい。え、小住宅なんですけど 1回ランドリースペースが うん。はい。はい。あるんですね。 うん。うん。 で、ここにしっかりあのランドリースペースが取れていてはい。はい。 選択する人はここで、ま、選択をします。 で、打ちとかもできるのでここで打ちをしますって感じになってくるんですよ。 ただ先ほども話したようにリビングから離れているんですね。 だから子供が小さかったりするとその子供が寝てから選択をするみたいな感じにどうしてもなってきてしまうんですね。 ですからそろそやっぱ自分の時間も減ってしまうということになってくるので結構ストレスだしやっぱ自分 1 人でね孤独にやるってことになってくるからそこも大変なんですよ。 で、あとそのここで選択して干して、え、取り込むまではできるんだけど、その後の収納っていうのが 2 階にウォークインクローゼットがあるんですね。で、こういう風に来て、こう上がってきて、 こう上がってきて寝室のここに来るみたいな感じになってくるので、 この同線も遠いということになってきます。階段って 3 倍ぐらいあの労力がかかるっていう普通にあの荷物持って廊を歩くのと階段を荷物歩くのとでは 3倍ぐらい負がかかるらしい。 ええ、 ま、なるべく、ま、それで運動したい方はいいんですけど、そうじゃなくて楽したい方に関しては階段挟まない方がいいと思います。 で、実際これに関してはこちらの 改善したもので、ま、お風呂がここにあって、この洗濯機のところで はい。洗濯機して、 あ、もう脱近くした方がいい。 はい。で、そこで、ま、乾燥までできる形になってるので、 で、乾燥したらここで畳んで はい。 で、ウォークインクローゼットに収ですね。 ていう形ですね。 毎日の子供と階段の負荷とかは舐めちゃいけませんね。 そうか。ま、30 代で購入するのとやっぱちょっとね、それから、ま、 50代、60 代じゃまた変わってきますもんね。 ですね。ちょっと大変になってくるかなと思うので。 うん。面白いですね。次行きましょうか。続いてはではキッチンに行きましょうか。 はい。はい。ま、後悔しやすいキッチンの間取りということで、え、こちら 4つあるんですけどはい。 なんか意外なものもね、ありますね。 そうですね。良さそうな。 え、セパレートキッチンから話していくと、セパレートキッチンでご存知ですか?セパレートっていうのはシンクとコンを分けているんですね。 うん。ですね。はい。 で、これのメリットとしては、ま、シンクの部分だけアイランドにできるので、ま、結構見栄えがいいっていうのもあるし、 [音楽] あとは、えっと、 2人で作業する場合、 あの、旦那さんと奥様で、あの、料理作る場合は、ま、旦那様がシクの方で洗い物して奥様の方が炒めるとか、 そういうのもしやすかったりとか 並びのなんかね、イメージありますけど、 ありますけどうん。あの、こういう風にセパレートにするとやりやすいっていうのもある。 や、かっこいいですけどね。 うん。 で、今結構そのセパレートキッチンっていうのがハウスメーカーの中で流行ってて、 割とこういうのを提案するハウスメーカーさん多いんですよ。 ただセパレートキッチンを使ったことがある人っていうのが結構少なくて 少ないよ。 それこそね、コックさんとかやったらね、わかるもね。だ、使い勝手がちょっとあんまり理解してない方が多いですね。で、で、例えばあの、ラーメンを作るっていう場合には [音楽] ラーメンを作るてはい。あの、鍋に水入れるじゃないですか。 で、ぐらいま、4 人分入れないんですよね。 それを持って振り返って コロに置かなきゃいけなかったりとか、 あと ちょっと危ないかもしんないですね。大変だったり子供とかね、走ってたら あとその野菜とか切るじゃないですか。野菜切ったのをえっとフライパンで炒めるっていう場合でもざとかに入れちゃうと水滴が通路に落ちちゃうとかっていうのもあったりするんですね。 そう。はい。 で、実際使ってる方のお話を聞く限りは、ま、別に床に吸て押しても吹きゃいいじゃんっていう感じの方が多くて、 それそれでいいんだったら出ていいんですよ。 そうじゃなくて、今までと同じような感じで考えてるとちょっとこんなはずではなかったってことになるので、 あの、使い勝手ってのちゃんとね、理解していただきたいところですね。 あとはあの背面パントリーっていうのですけど これはえっとパントリーっていうのはとても今最近注目されててえっと食品庫ですね。 こっち側の左側の奥の方てはい。 保存するとえ対策とか、 えっと、ローリングストックて最近概念があって、ま、あの、ストックするだけではなくて使いながらストックしていくって感じで、要は賞味期限れ起こしちゃうとあれなので、どんどんどんどん使えながらストックしていくっていうこともできたりもするし、そういう意味でパントリーですごく注目されてて、注文住宅立てる方は皆さん付けたがるんですけど、ただキッチンの背面にパントリーがある。 場てちょっと注意が必要でそのパントリーがなかった場合ってその入り口のところに収納が実は置けるんですよね。うん。うん。色の棚をここまで伸ばせる。 伸ばすことができる。 で、伸ばすことができるとすぐ振り返って収納があるので同線的には楽なんです。音のが うん。 ですのであのできればあの背面のところにはちゃんと 2.7mぐらいの収納があってうん。 プラスパントリーがあるみたいな感じであればいいと思うんですけど、なんかそのキッチンの近くの収納は犠牲に 犠牲にしてパントリーをつけちゃうとちょっと使いにくいってことになるのでそこは注意が必要ですね。 あ、思り背面収納って大事なんですね。キッチンの そうですね。あのカップボードの部分ってはとても大事でやっぱキッチンから近いところの収納が を大事にした方がいいと思います。 うん。では続いていきましょうか。 あの勝手口っていうのは分かりますよね。 あの、キッチンについついてるものが多くて さっきの写真にもありました。 あ、そうですね。 え、えっと、えっと、サザエさんとかサザさんがの勝手口ってサブちゃんとかが来て、そこからご用きのサブちゃんがお酒とか持ってきてくれた感じで、 で、あとその、え、船さんとかがあの、勝手口から買い物行くとかっていうような感じの使い方があるので、なんとなく買っす便利っていうイメージがあると思うんですけど、ただ最近買った時に 例えばあの、勝手口からゴミしていきます。 いう方って多分あんまりないと思うんですよ。 ま、皆さんお仕事されてるから ゴミ捨てやっぱり通勤途中で出すものだったりすると思うんですよね。だから 買口の用途っていうのはそんなに今必要とされてないだけどなん的にちょっと欲しいっていう方もいらっしゃるのでうん。はい。なんとなくつけてる方が多いんですね。 そうですね。 あと口がまあるとそっからあの防犯的にもちょっと危ないっていうのもあるし、ま、断熱性も落ちてしまうってところがあるので私の妻の実家の勝ってくあるんですけど、今もう全然使ってなくて、ま、物置きになっちゃってるんですよ。だから生活、そう、生活能変わってきてると、ま、使わなくなっちゃうので、使えるんだったらいいんですけど、使わないんだったらなくてもいいか。 あ、ちゃんと用途を踏まえた上でことです。はい。 うん。わかりました。はい。 では続いていきましょうか。はい。キッチ 前の小がり和室。はい。 これ小上がりって結構僕の理想でなんかね、ちょっと和室の感じでなんかいいなと思うんですけれども ダめですか?これ はい。あのキッチン前の小がりってどういうかというと、その小が和室のところに座って そこで食事したりでですとかあるいは勉強したりとか 特にま、お子さんが小さいとそこでまお子さんが勉強してると うん。 で、お母さんとかお父さんがそれを見てあげるみたいな感じの用途で考えられてることが多いんですね。 うん。はい。 ただ実際その子育てってことで考えるとそのあの段差もあったりするのでちょっと危なかったりとか あとそのえっと小がりの和質を使うことに作ることによって えっと核配置がしにくくなったりだとか収納が取りにくくなったりですとかそういうこともあったりするので うん。 えっと、ま、採用する時はそれ以外の、ま、その小がりの和室がないようなま取りも考えてどっちがいいかっていうのを比較検討してあげるといいんじゃないかなと思います。 そうことです。小宮さん。そっか。 ま、じゃ、ま、それをちゃんと考えた上で はい。置くんだったら別に 全然いいと思う。全然いいと思います。はい。 これキッチンのトレンドみたいなのって結構何年かスパンであったりするんですか? はい。え、一般的にはですね、このような対面キッチンっていうのが見られてると思うんですね。 うんうん。 最近はキッチン横並びダイニングっていうのが 流行ってて、キッチンの横にダイニングテーブルが置かれてるというような 前じゃなくて慣れないわ。これはちょっと これがやっぱ流行ってんですか? そうですね。やりたい方がとても多くて何がいいかと言うと配善と片付けがとても楽だっていうところですね。 ああ、 あの、料理してすぐそ、あの、テーブルに配善できたりとか片付けもすぐ楽だっていうのもあるし、あとその料理とかをしながら例えばそのカレーとか作ってる場合ってちょっと待ち時間があるじゃないですか。その時にあのダイニングテーブルに移動して、ま、ちょっと仕事したりですとか、 あの、ていうのもできる。ま、座りながらカレーも見れるみたいな感じになってるのでいいですね。 すごい着してます。 楽確かにそうですけれどもね、もうすぐちょっとね、横に行って はい。そう、そう、そうなんですよ。ていうのがやはりその皆さん時間がないからなるべく時間時短したいっていう思いがあるので、 [音楽] え、この横並びにしたいって方が多いんですけれども、 ただ注意点としてはリビング形状がそういうようなそれにあったリビング形状じゃないとちょっとやりにくいっていうのがあったりするんですね。 今、えっと、5 タイプ、今こちらにあるんですけれども、 えっと、右の方の、 え、L 型キッチンっていうのと、あ、けそうですね。 キッチン重心型っていう形だと、非常にうまくはまるんですけど。 あ、テトリスみたいだ。 そうですね。そうですね。まさに。 う、そうですね。 キッチンの横に取にも確にもスペースがあればいけるですね。 そうですね。うん。 で、あの、左の方の、あの、えっと、東西材型っていう、東西に長い形ですとか、あと南北型っていう風に南北に長い形 な、そこに無理やり入れようとすると、えっと、変に無駄なスペースができちゃったりとか、同線が悪くなったりするので、注意が必要ですね。うん。 それでは続いて2 つ目のテーマに行きましょう。子育てしやすいま取りは目指すなということですが、子供ができたタイミングでお家立てようかなっていう方多いと思うんですけ。 普通に考えるとなので目指しちゃうかなと思うんですよね。 うん。 うん。そだってしやすいまの方がね、ま、いいですよね。 うん。 で、正確にはあの子供に合わせた間取りにはしない方がいいってことで、 どうしてもやっぱ子育てのタイミング、ま、例えば子供が生まれたとかそういうタイミングで家立てるので子供のためっていう感じに思っちゃうところがあるんですけど、 そこに合わせすぎるのはあんまり良くないということ ですね。うん。 子供ファストすぎない方がいいっていうこと? そうですね。例えば、えっと、階段にその子供が使いやすいような手すりをつけたりとか、ま、使いやすい高さの手すりをつけたりですとか、 例えば、あ、あの、例えばその、 え、子供の隠れガでなんかちっちゃいようなその入り口の、え、隠れガを作ったりですとか、ま、そういうのも楽しい。うん。そう、そう。楽しいんです。 喜ぶとは思うんですけど、ただ明期限がやっぱりあまりに短かったりする。 そうか。 で、その子供って保育園と小学生でも全然違うと思うんで、世界が全然広がるのでちっちゃいなんか秘密基地とか儲けてても 子供が大きくなった。え、これなんだったんだみたいなんスペースみたいな感じでね、なんか靴とか置いたりしてて はい。ま、そのたびにリフォームしていけばいいんですけど、そういうお金ももったいないって方もほとんどだと思うので、ちょっとそこは冷静になった方がいいかなとは思います。 そうか。はい。1 番子育てとお家で大事なこと、年頭においておったいいことはどんなことでしょうか? はい。あの、やはり、あの、 1 番そこに長くするのは夫婦だと思うんですよ。そのご夫婦っていうか、ま、親にとって 1 番快適であるってことを目指した方がいいんですね。自分たちが快適であれば機嫌も良くなりますし、子供に対しても機嫌よくいられるとは思うんですね。大事ですね。親がご機嫌でいられるよう。 では具体的な事例お願いします。 はい、わかりました。 えっと、スタディコーナーがある家ということで、アイさんの間取りになってきます。はい。 はい。スタディーコーナーというのは リビング学習っていうのがあの、とても注目されてて、今というかもうだいぶ前からですね、リビング習すると頭良くなるとか、東台行けるとかそういうような本も出たりとかして、ま、リビングで学習するっていうようなことが多くなってるんですね。 ただリビングでやるってなってくると、ま、散らかったりする。ま、特にそのダイニングでやるってなると散らかったりするので、 それ以外のところで、ま、スタディコーナーっていうのを設けてそこで勉強してもらおうと いうような考える方もいらっしゃるんですね。 で、この間りはうん、 この部分にスタディコーナーがあるんですね。 で、3 人並べるようになっていまして、ここで勉強してくださいということになっています。 うん。 なんですけれども、ま、この位置っていうのがちょっと今まいかなというか、ま、実際使われないんじゃないかという風に、 え、私は思っておりまして、なぜかと言うとこれがキッチンから四角になってしまうんですね。ここに うん。 立っているとこういう感じに視線がいくんですけど、この辺とか全然四角になってしまうので 子供が見えない。 ていうことになってきます。 うん。で、え、なんでリビング学習がいいのかというと、やっぱり親がそこで、えっと、子供が勉強しやすいっていうのがあるんですね。で、ちょっとやっぱりわかんなかったら聞いたりですとか、国語の教科書をうん。 読むましたね。 音読して、それを親が聞いてチェックしなきゃいけないと毎日うちもやってましたけどチェックするんですけど、それって子供目の前にしてこうやってずっと聞いてるわけじゃないじゃないですか。大体家事しながらですよね。 はい。はい。はい。 てなるんだけど、じゃ、そのスタディコーナーでやられても、ま、なかなか聞こえにくいし、 子供としてもちょっとやる気がっていうのもあったりするので、 あんまりこれだと使われないだろうと、 サポートもしにくいし。 うん。はい。確かに。なんか目線がないとサボりますよね。 うん。ま、いや、そう。僕は目線がなかった方が良かったんですけど、子供の時は。 あ、そうなんですね。 子供の時はやっぱちょっと監視されてやっぱね、ちょっと うん。1回と2回にあって僕が1回で 階段降りてきてる音聞いて勉強してるみたいやましたけれども あでも本当にその子供が勉強しやすいところで勉強してもらうっていうのが 1番いいと思うんですよ。 うん。うん。じゃあこれをどんな感じに変えたら はい。これをですね、変えた。ま、全然違う間取りになったんですけど、このような形ですね。 おお。うん。横に横に でキッチンまお父さんお母さんがいて で子供がここと お父さんお母さんから見えると サポートもです ねうんこれであればまサポートもしやすいってことになってきて ただ実際このスタディコーナー作ってま見に行ったんですけど あのお姉ちゃんは使ってるとスタディコーナーでも弟君はうんうんうん スタディコーナーではなくてダイニングテーブルでやってるってことなんですね。 うん。 だからそれそれで全然いいと思うんですけど、やっぱりあの自分がやりたいとこでやってもらうっていうのが いいと思うので 一応、ま、作るのは作るけれども子供たちのためだけに作っちゃうといくら同線よくしてもう 使われないってことがあるので、ま、親も使うぐらいな感じで作ってあげるのがいいんじゃないかなと思う。 いずれは所斎っぽいイメージで作って そうですね。実際ご主人も結構使ってるので全然あの無駄になることはないんですけどうん。うん。 他にスタディコーナー以外で親がこう機嫌よく子育てするために注意するポイントはありますか? はい。はい。えっと、子供室と 親の寝室っていうのを、え、 うん。 遠ざけるというか、ある程度プライベシーを確保してあげるっていうことが大事ですね。 近い方がいいかなと思うんですけれども。 はい。近い方がなんかこう気配とか分かりそうですもんね。 うん。だからちょっと心配なんで悪いことしてないかなってこと。なんか近くの方がいいんですけれども。 はい。 あの、あの、近いのもいいんですけど、近いとあの、親の 寝室のプライバシーっていうのがなくなってしまうので、子供が小さい時はいいと思うんですけれども、大きくなってくると色々問題が起きます。 [音楽] うん。 で、ちょっと今から間取りを事例を見ていきたいと思います。 うん。はい。あ、こ、こんな感じの、 あの、平屋の間取りなんですね。 はい。 で、親の寝室がここにあって、子供の寝室がここにあるという感じのり。 小屋さん悪いことしたらすぐ分かりますね。 そうね。これも近いからもう分かりますね。 はい。で、このような感じの間取りなんですけど、これ何が問題かと言うと、あの、夫婦の寝室と子供部屋が壁 1枚でああ、仕切られているんですね。 ですから、あの、お子さんがある程度大きくなるとお友達と電話で話したりですと。 そうです。 友達と話しながらやるじゃないですか。 子供はどうしたったら、ま、それはま、いいんだけど自分たちの睡眠削られたくないじゃないですか。 あ、1部屋開けるぐらいってこと。あ、1 部屋開けるとか、あと収納を挟んであげるとか、 そういうことをしてあげるといいですね。うん。 うん。で、実際このお間取りに関しては ちょっと大胆に 変えたんですけど、ちょっとこれ1 回部分しかないんですが、実は 2 階建てにしたんですね。元々平だったのが魔解していこがもうそうですけど、 [笑い] あの夫婦の申請がここに あるんですね。 で、階段がこちらで、この階段から上に上がるという形になってるんですよ。 うん。 で、これによって夫婦の進出のプライバシーっていうのは完全に守られて、 で、その全然違いますよ。そう、すごい。 あ、で、もちろんこれ私が勝手にこれがいいんじゃないかって言ってんじゃなくて、いくつも出してるんですよ。 提案を5個ぐらい出してて。 いや、これ、ま、もしかしたらちょっとじゃなくなっちゃうかもしれないけど、こんなんもありますよって言ったらそっか [笑い] なった。 ええ、これぐらい、ま、極端な話した方がいいという。 うん。ですね。あとその、ま、子供屋が 2 階に行くので日当たりも良くなったりですとか。 ああ、そうか。日当たり大事ですもんね。 で、子供にとってもやっぱりまね、離れてる方がいいっていうのもあるので、 ま、自分がそうでしたからね。 そうですよね。そうですよね。 で、え、ま、平屋が良かったんだけど、自分たちの進出が 1 階にあるので、自分たちにとってはほぼ平屋なんですよね。 で、子供だけ上なんで将来的にも、 ま、実質平として暮らせるからそこはそんなに問題ないっていう判断でこの間取りを選ばれてるということになります。 はい。 これ将来、え、子供が増えることを、え、年頭においた、え、場合の対策ってありますか? あ、そうですね。一応、まあ、 2人はい。に、ま、大体2 人お子さんがいるって方が多いんですけど、で、もしかしたら 3 人欲しいとかいうような方もいらっしゃるんですね。その場合は 3 人に仕切れるように間取りを最初から検討しとくと 2人でもいけるけども3 人に仕切ることもできるっていうような 感じの間取りもあります。えっと、左側が はい。 え、子供室になってくるんですけれども、えっと、 3 人のパターンはあの、え、点線があるところ はい。で、仕切るっていうのが3 人のパターンですね。うん。で、2 人だった場合はい。2 人だった場合は真ん中のところで仕切るように うん。できてて、 そこで仕切ってあげて、ま、ちょっと大きい子供部屋が 2つっていう風にできるようになります。 うん。 あと、ま、そこまで取れない場合は、ま、性別で分ける。 例えば男の子だったら男のだけの部屋とか女の子だったらみたいな形で、ま、男の子 2 人の部屋についてはちょっと大きくしてあげるとかなんかそういうような感じでシミュレーションしてあげるといいんじゃないかなと思います。 なるほど。 将来柔軟に対応できるようにしておですね。 そうですね。はい。りました。 緊張するな。緊張しますね。 何これ?あんまはやめてくださいよ。バタっと小米屋さんが倒れたと いう場合にドアを開いて救出できないんですよね。 ガイス室の場合って内系は NGなんです。 自分ちらからね、ちょっと生々ましい感じ。 続いてのテーマは後悔しやすいや設備です。 うん。最近流行ってるとかっていう感じで採用してもらうとちょっとこんなはずではなかったってところもあるので うん。 修力とかな羨ましいんですけどね、私は。 はい。この幅っていうのが大体狭い場合が多いんですね。 70cmとか80cmぐらいなんですよ。 ま、お子さんとか大きくなってくるとなんでこれ飛んだなきゃいけないのっていう風にやった時にお客さんも来ないのにとことないよ。そう。そうそうそう。 防対策の基本からお願いできますか? はい。はい。 ピンクになってるところが防犯対策すべき外交部やっぱオープンの外交の方が防犯的にはいいっていう風に周りから見えた方が呪毛も侵入しにくいしってことなの [音楽] お [音楽]