兵庫県の斎藤知事のおねだりやパワハラ疑惑の告発文を巡る百条委員会で、本人への2回目の証人尋問が行われました。斎藤知事は、告発文の犯人捜しの指示は認めましたが、この事態に道義的責任はないと語りました。
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斎藤知事のYouTubeより(2021年)
「こんにちは。さいとう元彦です。『ひょうごを前に進めよう』私の原点にある思い、そして決意です」
ふるさとへの熱い思いを語っていた3年前。
斎藤知事のYouTubeより(2021年)
「大きな行政のかじ取りには、これまでにない新しい発想や手法が求められます」
かじ取りをあやまってしまったのか、今や“疑惑まみれ”です。
兵庫県 斎藤元彦知事(兵庫県庁、6日午前10時頃)
「きょうの百条委員会が大事な場面ですので、自分として答えられることをしっかり答えていく」
“パワハラ”に“おねだり”、数々の疑惑をどう説明するのか。うその証言をした場合、禁錮刑や罰金刑などが科される可能性がある百条委員会の証人尋問。まずは“おねだり疑惑”について…
──姫路城のブロックが欲しいと言った、これは事実? もらっていますか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「欲しいというか、知事室で展示できたらいいなと思って」
──いただいていますか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「えっと、あると思います」
──スポーツシューズ、複数だと思いますが、いただいていますか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「当該スポーツメーカーとの中で、いただいています」
──次、職員の分まで持ち帰ったと言われているカニ、これは記憶にありますか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「視察行って、カニのPRを消費振興でやった時に、組合長から持って帰ってくださいと言われましたので」
職員アンケートでは、「出張先での飲食は原則、ゴチのタカリ体質」と書かれています。
さまざまな物を“もらった”と話す斎藤知事。唯一、返却を指示したものがあったようです。
──ざっといろんなものを見た中で全部受け取っているが、コーヒーメーカーだけ返却するように指示している、なぜ?
兵庫県 斎藤元彦知事
「あのー…、家電製品というところが1つあると思う。やっぱ家電製品は高額…、家電、家電製品を受け取るのは適切なのかどうか、私は判断できなかった。家電製品というのは少し違うかなという私の感覚」
コーヒーメーカーを巡っては、職員アンケートでこう書かれています。
「帰り際に先方からコーヒーメーカー等を手渡され、受け取られていた。その時に取材していた記者から『受け取るのか?』といった趣旨の質問をされ、返したと記憶している」
返却した理由は本当に「家電製品は高額だから少し違う」なのでしょうか?
そして、全てのきっかけとなった元幹部職員の告発文書について、当初、誰が作成したのかという犯人捜しを「知事が指示した」という証言が出ていました。
──知事は告発文書の内容について、調査してくれと指示したんでしょうか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「そうですね、どなたが作成したか、意図含めて事実がないことが多いと感じたので、しっかり調査して、事実ではないという事を明示していく事が大事だと思ったので『そこも大事だね』という指摘をした」
“犯人捜しを指示した”と認めた知事。ただ、今回の告発文書は県の通報窓口を利用しているため、通報した人を保護する観点から、告発者捜しをした場合、法に触れる可能性があります。
──(専門家が)この文書が送付された時点から、公益通報として扱わないといけないと。(告発者捜しは)違法であると思うが、知事の認識は?
兵庫県 斎藤元彦知事
「あの、ありません」
──全くないですか?
兵庫県 斎藤元彦知事
「はい。私としては、やはり文書の内容はひぼう中傷性の高い文書。うわさ話をあつめて作成したという事でしたので、公益通報に該当するとは今でも思っていない」
知事は、告発文書ではなく“ひぼう中傷”と認識。結果、懲戒処分となり、その後、自殺したとみられる元幹部職員。
兵庫県 斎藤元彦知事
「亡くなられた事は残念と思いますけど、我々は対応は一つ一つやってきた」
──どんどん疑惑が広がっていって、今この現状、それでも道義的責任を感じない?
兵庫県 斎藤元彦知事
「いろんな道義的責任と指摘されていますけど、私は、そこは県が行政機関としてやっている以上、そこも含めて、私としてはちゃんとやってきたと思っています。道義的責任が何かというのが私はわからない」
──真相解明を我々は求められている、実感していますよ、皆
兵庫県 斎藤元彦知事
「それは委員の個人的な意見だと思いますけれども、職員がアンケートに協力いただいているとか、そういったところまで否定するつもりもなくて、きちんとしていただいている事は感謝申し上げております」
斎藤知事は改めて辞職を否定しています。
(2024年9月6日放送「news every.」より)
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#斎藤元彦知事 #パワハラ疑惑 #百条委員会 #日テレ #newsevery #ニュース
家電製品はだめで、マウンテンバイクはもらってるじゃん。何が違うの?
告発文で取り上げられてたから、あわてて返したんでしょうが!
脅迫罪で逮捕すべき
どの口が言ってんだ、舐めてんのか?
ニュースの編集が良くない。
維新の知事だから、給料・ボーナス30%、退職金50%カットを公約にして当選しているから、ひもじい思いなんです。でも前知事並みの贈答は禁止していますよ。
給料高い兵庫県職員の働きぶりには腹立つはね。維新ではなく自民党推薦で給料カット無しで当選していれば今の状態はない。
井戸前知事並みの良い思いが出来たのにね、お気の毒ですよ、そりゃーね知事様と言ってもね、真面な給料もらっていません。職員分のカニまで独り占めですものね。
妙に納得してしまいます。決して裕福な育ちではないです、私立有名中高進学校ですけどね。
結局外部に告発文を送付したことが問題になってますね、ばらまいたのではなくそこには配布先が明示されていた。それから内部通報窓口に出された。公益通報者保護法も2006年施行なので改正がされてきていますので、改正法から言ったら法違反です、特別弁護士に相談して法違反ではないと確信して探査、真実性の否定を行って、懲戒処分をしたのは違法です。
法律ができた当初はその解釈で(内部通報の前に外部に通報、外部通報の要件)よかったんでしょうけど、今は駄目ですので、そこに瑕疵があった。結論は知事とそれに加担した者を、即刻起訴して下さいね。民事では、損害賠償請求訴訟が提起できますよね、原告は親族です。遺族の受けた精神的被害も加算されます。法律勝手に解釈は駄目ですのでね。
ちょっと嘘八百言わないでくださいよ~
あなたに対する告発文が誹謗中傷なら、公の場で嘘八百とか公務員しっかくとかは発言したことは誹謗中傷にあたるでしょ。
今こそ家族は訴訟を
「家電製品は高額…家電製品は…少し違うかなと」
意味わからん
「道義的責任というのは私にはわからないです」
あほか
コーヒーメーカーは、いらない。
たくさんあるから。
犯人捜しをするのは本当の事を言われて自分の立ち場が危なく那ったつてきたからを卑怯なと手を使って立派な職員さんを死に追い詰めたのね。
コーヒーメーカーが一生のあだ名
知事失格の前に人間失格だな
こんなにイカれた人間いないでまじで
スーパースーパーサイコパス!激レアな人間
知事の時点で犯人探しは止める立場なんだよ
それ率先して犯人探しから悪行露呈潰ししてんのもう透けてんだよ
仕舞いには人の命奪うようなことして命軽く見てんな
嘘をついていたら、相当に叩かれるだけだからね。
懲戒処分が自◯原因じゃない
私物書の暴露と誰も腐りきった県政への抗議です!
嘘ばかりついてるから、もう偽証罪でいいだろ。斎藤は法律論の傘の下に隠れたつもりだろうが、逆に法律論を詳細に突き詰めれば突き詰めるほど、自身が不利になっている愚かさが露呈して来た。
県民は斎藤知事に対しリコール運動すべきです
コーヒーメーカーを返却した事は報道で知ったと言ってませんでしたか?では返却の指示はしてないんじゃないですか?
兵庫県民何しとるん?リコール請求したら?
犯罪者が犯罪と思ってないと言って通じる世界では無い。
思い込みが激しい人間はヤバいな。
周りの人間との差が際立つ。
個人的な感想と切り捨てているとこ。
自分が部下なら、全ての証言は真実だったと容易に想像できてしまうよね