高橋洋一「トランプ前米大統領、銃撃で候補者指名決まりか」「安倍元総理銃撃事件から２年、総裁選の行方」「フランス総選挙、左派連合が一転最大勢力に」７月１５日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#高橋洋一 #トランプ

ここからは高橋洋一さんでございます高橋 さんおはようございますおはようござい ます今週もどうぞよろしくお願いいたし ますお願いよろしくお願いますはいまずは 高橋さんにはこの話伺ってまいり ましょうさあトランプ全大統領演説中に 打たれ耳を負傷いたしましたえ読売新聞に よりますとアメリカペンシルベニア州 バトラーでの現地時間13日夕方日本時間 14日の朝でしたえ共和党のドナルド トランプ全大統領が演説中に銃撃を受け ましたえトランプ氏は銃弾が右の耳の上部 を貫通いたしまして負傷していますそして 監修の1人が死亡し2人が重賞となりまし たえ連邦捜査局などがトランプ氏に対する 暗殺未遂事件として捜査していますえ トランプ氏は11月の大統領選挙に向けた 正式な候補者指名を受ける当大会15日に 開幕するのを前に選挙集会開いていたと いうことなんですがさん驚きましたこの ニュースをどんな風に捉えてらっしゃい ますでしょうかままずお届けですねこれは ねえうんええまああの演説中っていうこと ですからねちょっとあのうんうんアメリカ のま大統領ですとねあのほらケネディの話 とかエンシっていうのあったし まねまリンカンとかあとガーフィールドと かあとマッケンジーとかケネティってま 有人確かうんはなくなってんですけどね うんまあとあれですねえっと怪我したって いうんだとレガの話あそうですねありまし たあの1981年のレガの話とかねええま あのセルドルーズベルトも怪我したしでだ からあ案外多いんですよね本当ですねま その意味ではいろんな形で警備体制もある とは思うんですがそのさ中ということで ありますけうんそうですね えっとまあのいろんな画像がもうすぐ出て ますけれどねえっとうん120mぐらいか なのところから屋根から打っつってあ あんなところが警備対象になってないのか なとまあの画像見てるとあれですよねあの カウンタースナイパーの人がもうあの狙っ てましたから ねえでも打った瞬間だから打つ前打つ前に できないのかなて正直と思いましたけどね えということはだからアメリカとってその 辺りってのはなかなか100%ではないっ ていうかあの高さんやっぱ屋外っていう 難しさぱあるんでしょうかねこれねええ 屋外がやっぱり難しいですねやっぱりねで もあの直120mで狙えるところをねでま あの打たれちゃったってのは事実ですから ねうんそれあの耳ですよねほんのちょっと ずれればもうう大変だったですよね裏こと ですからねだからやっぱりそうやってでき ないのかなでもなんかあのアカンタ スナイパーのうん気がついてた感じはし ますけどね画像見ねそうですよねあそう ですか今の時代ですからいろんな形での 画像は残ってるとは思うんですが高橋さん ただこの容疑者がもう既に射殺をされてる というところもあってこの深層みたいな ところがここどれぐらいねまこれから 調べるんじゃないですかねあのだからあの ま今は形式的は共和遠いんだと言われて ましたけどね果の人でとはねうんあの高 さんただ一方でそのトランプ 大統領もね打たれた後あの右手を高々と 突き上げてシトビですねはいすすごいです ねあの辺りっていうのはあの改めてあの人 の強さというかあそのそれを取ったあの 写真記者がカメラマンこれもすごいですね 本当にねいいいとこそうそうピリ受賞した 人ですよねんそれも全てそういうの全て出 てますけどねあのどうやってその画面を とったかうんなんかも取ってますねすごい いいいいいいところを飛びますわねああ いう風にねあのまある意味ではこの後々 歴史的な1枚の写真になんかなりそうな 写真でしたけれどもね本高さんどう でしょう現時点でいろんな話ありますが あの言っても共和党大会はこのまま 予定通りすじゃないですかねうんという ことでありますしあのうんまあのその後 ですよねえっと飛行機からトランプはもう あの降りてきましたもんね てますねだからま耳だけだったからまあの 中の幸っていうことなんでしょうけどね うんでもあのまこの後あの安倍元総理のお 話も出てきますけれども今世界中でま いわゆるこういった主導者に対するまテロ 行為というのがあるということ考えた時に 高さんこれあの東京都事線時もやれました けどもねこのま例えば有権者だったりとか あ人のこうコミュニケーションとのは高さ 今後どう取っていくのがいいのかっていう の難しいとこですねこれねうん難しいです ねあのこういう演説をねうん止めるわけに もいかないですしねそううんうんでかと 言って厳重にしすぎてもまもちろんあの 屋内の場合とかだといろんなセキュリティ のチェックもできるでしょうけどもうん うん奥ないのが増えるんじゃないかなって 気はしますけどねやっぱり外はこういう風 にあのできないですよねうんま本当はい まあ今後はねはい うん今はねでもああやって映像がたくさん 残っちゃうんでねあのもうあのちょっと ケネディ以来こういうのがあとあとレガの 時もですねもう本当に分かっちゃいます からね全部ねうんえあとま一方ですごいな と思ったのはその打たれた後シークレット サービスと言われる人たちがもう瞬時に あのうん かさて面ねゲッダンってねあの要するに 伏せる伏せる伏せるって言ってねこれで あのだからあいうの見るとやっぱり従者会 がであの徹底してんそれあのトランプも すぐすぐしゃがみましたからねそうですよ ねあの辺りはやっぱりこうあのな日本だと ああいう反応はやっぱしないですもんねん だろなんだろうみたいな感じそうなん だろうでてだからちょっとそれは全然重会 で重会全然人はできません あですねやっぱり全然構とか違うです訓の 仕みたいなのも違うのかもしれませんが さあ実はそのあたりのお話にもなってくる んでしょうかこちらでございますはいさあ 安倍元総理銃撃事件から2年です法に吉田 総理菅本総理らが3列をいたしましたさ 産経新聞によりますと2022年7月に なくなりました安倍晋三元総理の3階葉が 30日東京公園の増上寺で営れまして妻の 昭恵さら親族そして木田総理が3列を いたしましたえ岸田総理は都内のホテルで 開かれました首部会にも出席をいたしまし てえ第2次安倍政権で自民党成長会長に 起用された思い出などを振り返りまして 安倍氏の意を継いでいくと挨拶したと言い ますえ菅あ官房長官として支えました菅前 総理やえ領収でした森本総理も3列を いたしまし関係者によりますと菅は安倍市 の政策倍のミクスによって日本経済が 持ち直したとえたそうですがさあ高橋さん 高橋さんもね色々とお仕事を含めてえ 親しかった安倍総理が亡くなって2年と いうことですけどもそう回ですね本ねま この2年というのを高橋さんさこのどんな 風に振り替えられますねうんもうあれです よあの安倍さんいなくなってからあ 悪くなるわそれでま安倍さんとトランプ さんがいなくなってからは本当に世界勢が 悪くなるっていでびっくりしますけどねで 日本の方はあれですよねま あの強烈なねあの経済対策打ったんでそれ でまあのそれをまちびりちびりあの使い ながらなんとかなってますけどねでも世界 情勢の話はちょっとねあれですねこんだけ 変化があると思わなかったですねねあの 安倍総理が存命中でした2019年大阪で えそう大阪のねあのG20があってその時 にはあれですよねあのトランプ集金兵 プーチンとそで安倍さんがもう一瞬になっ てあ大阪であのやってまして私もG20の とこ行きましたけどまあねあのすごいあれ でしたよねあの大阪のですからねま皆さん もねあのG20覚えておられると思います けどねそその後にトランプはそのまあの 北朝鮮に釣っていきましてねジと待って ますよそううでその時には何の問題も なかったですよねはっきり言ばねうんあの 時はそうですよねですからロシアの ウクライナ進行前ですからみんなが同じ テーブルに集まって話ができてたんですね うんうんあのだって大阪府が用意した なんか変ななんかシャビーな机ですよね それちにみんなあの肩を寄せ集めてなんか ねみんな軽減な顔してねなんでこんな狭い とに座ってるのって感じでたよねトラ風 出したったでしょう 良い雰囲気出したいのかねあのトランプ なんかすごく大柄でしょだからあれねあの そこにねあの主近平も結構でっかいからね それで安倍さんが真ん中にちょこんと座っ てねあのなかなかほしい風景ではありまし たけどねあのだからそうやって思うとね やっぱり高さんその首脳のうんまあなん でしょう関係っていうのは改めてですけど その世界情勢にすごく大きな影響与える ことですね今ね聞だからあのそうやって 話してるからトランプがいる時はプーチン は手出しをしなかったんじゃないですか うんでもそう考えたらそのだって年合って あってるわけですからね合っててねあの敵 になることはなかなかないでしょうねだ から同じテーブルにつくっていうのは やっぱりよあのそれこそ表現状と事実とし て含めてありますけど同じテーブルにつ くってのはすごいことなんですねぱと思う やっぱり年座ってたらねそれであのそこと 喧嘩をするうんなかなか起きにくいですよ ね高さんそのそれで言うとねこの2年の間 にこう何がうんあってこうなったそれは トランプトランプがあの安倍のトランプが いなくなったってそこに尽きると思います よああそういうことですねやっぱりあの あのいわゆるこうおしになる人たちが各国 からいないないあのトランプは別にいなく なったですよねあのバイデンに変わっ たっていうのでだからバイデンだからま あれでしょそのうんプチンはいいやんじゃ ないですかそうことですねま合わせてそう なってくると世界のいろんな枠組みたいな なか変わってくるわけなんですがさあ高 さんその中でまあ巨党大会間もなくという ことであるんですけどもこのまま行くと さらにモトラというのも現実になってくる のかなというお話がありますいやそれは それはあれでよあのま元々あのこさっきの 暗殺ミスが起こったえっと はペンシルバニアてとこですけどねここ ここはま激戦の1つなんですけどねでも トランプは多分トランプ勝ちますねここは ねそれがあのこのえ暗殺の事件のちょっと 前でも5.3ポイント開いたんですよねえ そうするとこれでもっと開きますからもう 確実ですよねで激選集はねまあの弱あるん ですけどね多分トランプのぱぐらいの感じ だと思いますよことはもうかなりその意で は有力という方なるのかなといやもう どんどんどんどん開いてますねだからあの えっと民主党大会が8月の下旬に中旬に ありますけどねあそうま8月の頭までに あのこ差し替えないともう無理でしょね はいうんあもう東大会ま待たずぐらいの イメージになるわけですまあだから1番 美しいのはねあの東大会で急にあのそれで 後継指名するってパターンでしょうけどね そこまでも藤大会までもか持たないじゃ ないですかねえでそのまとなった場合にま 今度は日本とま次の日本のリーダーが岸田 さんなのか誰なのかということさんはもう 無理ですよねあのだからこのトランプさん とどうやってうまくあの渡り合えるかって そういう基準があの多分先行の基準になる と思いますけどねそうすると安倍さんに 1番近い人って形になですからあの多分高 さんが相対的にすごく有利になると思い ますけどねうんうんうんさそうなってくる とそのさん今はこう内中でこうどういう風 に固めていくのかということうん東内の中 ではあまね人気今んとこないんだけどでも まあの多分外っていうかねセロンというの とこあと自民党の党員の方からねトランプ と誰ができるかっていう基準で考えるとま あの真中派の人はまず無理ですからねうん うんそうすると安倍なんか教法的に高石 さんがどんどんどんどん対当するんじゃ ないかなと思いますけどね 選びにうんだからその内一を向いてんです けどねでも世界を向かざれなくなってそれ で相対的に高一さんがゆになるように私は 見えます見えますけどねうんうんまあの 吉田さんがその法メッセージの中でもその 安倍さんの思いを継いでいくという メッセージを出されたということなんです けれどもこのりさんのはもついてませんね はねLGBTなんかもだって安倍さんダメ だてたのにや平気でやりましたからねあの メッセージついでませんねはっきり言うと ね岸田さんはうんうんその辺りっていう ところがこう現実的なところと見えてね また違うところがあるんでしょうけれども まそれで言うと特に高さんね安倍さんとも 非常にお仕事を含めてえ色々あったと思う んでこの2年の思いというのは特別なもの があったと思いますけれどもさあそれでは 続いていきましょうこちらでございます はい時637分ですさあ東京都保自民2 勝六敗で惨敗でありましたさあ日経新聞に よりますと東京都木の補欠選挙が7日9の 選挙区で当開表されましてま8つの選挙区 で陸行補佐を出した自民党が2勝六敗と なりまして決GEが出る前のご議席を 下回るわずか2の獲得にとまりましたで 小池子知事が特別顧問を務めます地域政党 都民ファーストの会自民を上回る3つの 議席を獲得したもののえ都議会第1等は 自民が維持をしたということですま議員の 主教や別の選挙への立法による失職に伴い まして中野区江東区品川区北区足立区板橋 区の6つの区そして府中八王子2つの市え 南玉選挙区の小津で東海費を行われたと いうことなんですがさあ高さんあの都戦と 合わせて行われましたこの東京の都木戦な んですけい こちらが2勝敗うんうん結構敗しましたね 敗しましたねこれやっぱりこうやって思う と相当やっぱり自民党に対する批判という のはねず根深いというに見いでしょねあの 結構着目してたのはそん中で八王子だった んですけどね八王子はあれですよねま田 さんていうところの久本ですからねで久本 なんですけど全然やっぱりだんだったです からねうんそれでまここはあの えっと2人2人しか出てませんから 対立で非常に分かりやすい構図だったん ですけどねも全然全然勝てなかったです からねで自民で勝ったっていうのもまあの 板橋と口だけなんですけどね板橋くって いうのはちょっとその前に多分皆さん覚 名前も忘れちゃってるかもしれませんけど ね時でね交通違反してねいった人がいたん ですましたはいはい ありましたよずっと話題になったでしょま あの都いくて私板橋区に住んでんですよだ からもうびっくりしましたてねえええ こんな板橋の時がこんなに全国で有名に なることはないなという感じだったんでね 当然そっからは出られませんからねそれだ からまあ次2番うん2番目の人が自民党 だったんでこれでこの人ま人はもうずっと 今まで取ってた人なんですよねだからま それは取るのは普通ですよねうんうんま あのはもう最低限の最低限だったのかも しれませんけれどもそれでもうん本当に うんでこれを受けてということになるん でしょうかこれう例えば今後東京との戦略 みたいなところも含めてですけどこれま 例えば総選挙ということ含めてですけども 随分様子変わってくるんでしょうかねこれ ね自民自民はやっぱりあ体調ムード でしょうねだからあのうんよっぽどあの うんえなんて言うんですかねあのイメージ 人で選ばないとなかなかひっくり返せない でしょうけどねこれはうんあこれ逆に高 さんなんかそのイメージいい人がねぐっと 出るとその雰囲気ってのはガラっとこ 変わるもんなんですかうん変わりますよ 変わりますえだからあのそれがあのどどれ 誰選ぶかによるんですがま芸能界に結構似 てるところあってねあの多分制作じゃない んですけどイメージなんですけどね イメージであの例えば石さんみはい人だと ねガっと変わるは変わるんですようんああ あの高さんそういえば石丸さんがここ1周 まいろんなメディアとかにあのうん 引っ張りこでしょうん今まで全然引っ張り たこじゃなかったのにイメージがいい からっていうことなんでしょでもまあの 出るとまたねあの結構いいイメージが崩れ と崩れてねえなんだっていうのもあってね 色々なんですよ返しなんですよあんまり出 ない方がいい時あるんですけどねこれあの 高さんどうですか石丸さんはおでんなった 方が個人的にいいなとあもうちょっと ミテスにした方がいいと私が選挙散歩だっ たらねあんまり出ませんね2という結果を 意意味ないもんここここで出たってああ こんな時に終わった終わった過ぎ特に出 たって全然意味ないですからねだからあの もっとさずっとためときますねこういう時 おであのしるべきタイミングでタイそう出 時にはバっと出た方がいいですけどね今 ここは全く何のもう言ったとこに何の意味 もないようなあの出方ですよねあのマ メディアなんてこういう風な出ても全く しょうがないですよねあああのおそらく出 て欲しいところからするとメディア側と すると出てほしい出てほしいがねあるん でしょうけどねそうもうメディア側はね そうやってねただね使いてみたく使うだけ なんでねそんなのに乗っちゃだめなですよ これはうんこれ石丸さんの戦略ってのは高 さんが思うに今後なんかどういうう絵面を 書いてらっしゃるんでしょうかねなんかあ 書いてないよう気がしますからねもしもう 書いてたらもうちょっと見捨てるやして出 ませんよね ああなるほどまごまご本人の中でもそのね その2位というのをどんな風に受け止め てるのかていうとかあるんでしょうけれど も今のところじゃもうもったいないですよ ねなんか神経もないのに出ててでも タレントなるしかなくなっちゃうですよ こんなのああのそれで言うといろんな ところからこれからね動きが出てくると 思うんですけど実は立憲民主党も9月に 代表戦があそうですねええ江さんがもう 出るみいなおっってますけもまいい チャンスなのにねミスミ逃すような戦略 ですね本当にま蓮舫さんの時もねあの共産 組んだりね全く何考えてんのかなっていう 感じはしましたけどね県民主もあの次の人 っていうのがなかなか見えてこないですね そ若い人がいないんでしょうねでもえだ から言ってて前に戻ったらもっと最悪です からねやっしてちょっと若い人にした方が いいと思いますけどねうあの泉さんという のはどんな風に高さんは評若いんです けれどだからあもうあのまあああいうのと 似たような感じで若くだけどまちょっとね あのえっと塔の中の長老からいじめられ るってそういう風なキャラですよ ねだからねあのそれも突っ走ってあのもう ちょっとえっと党の中でねあのもうね立憲 民主をぶっ壊すぐらい言った面白いと思う んですけどねん全然そういうはいかない うんいかないんですよねだから誰が考え てんのかなと思うんだけどいちょっと若い んだからもうロト黙ったろってぐらいに 言ったら面白いんですけどね確かにあの今 立憲民主党をぶっ壊すてちょっと面白い キャッチブレーズですよねうま私なんか そういうの考える方なんでねそういう風に 考えれば選挙戦略になるでしょうと思うん だけど全然そういうのが出てこないと 面白いですねそこねえあの確かにあの自民 党以上になんか長老と言われてる人たちが すごいうんいってだからああいうのは本当 にねもう静か知らおたりとか言った方が いいんですよいやそれこそ立民主党こそ今 なんか本当今おっしゃるように今いい戦略 とったらめちゃくちゃ追い風ですもんね うんうんでもさんで分かるようにねまあの 共産党と組めばねあの必ず固定票は出ない 固定票だけになるってすぐ分かるんですよ そういうのがそういうのがわかんないって な本当にあの人選挙やってでしかなと思う けど思いますけどねはい本当にその意味で はあの自民党のおそらく次の総裁戦が すごく注目される中でそこはやっぱり しっかりね立民主党もえメッセージ出し てかないと本当に没しちゃいますもんね これ中でねうんまずまずしますねあの江の 辺りだったらもうねえま何億でかって感じ になりますからねねはいさあそれでは世界 に目を向けていきたいと思うんですが こちらでございますさフランスの総選挙 連合が1点最大勢力になりましたさあ朝 新聞によりますと7日に決戦投票が実施さ れましたフランスの国民議会の総選挙野党 のサハ連合が最大勢力に躍進をいたしまし たでマクロン大統領引きます与党連合との 候補者調整がまうあこそしましてえ議会第 1勢力の差が有力されました国民連合を 土場で失速させる結果となりましたま しかしいずれの党も下半数に届かず政局 根明長期化するという見方も強まってい ますえフランス内務省の確定結果と フランス市 ルモンドグルマン 250議から大幅に減らしていますま一方 で一時は単独下半数を伺う勢いと伝えられ た国民連合との右派の共闘勢力なんですが 10 にったということなんですがささん改めて ですがこのフランスの政治というところ 今回の選挙の結果どんな風にご覧になって ますでしょうかあの流れは受なんですけど ね受なんですけどそれにあま焦った中道と サの人がもう野合してこういう結果になっ たっていうことですねもう全く政策が違う んであのとんでもない野合になってるんで これちょっとまだからその みんな長く続かない非に不安な状況 でしょうねああこの世界的にやはりこのウ と言われるとこまそれはあのヨーロッパ なんか確実にそうなってますねだから そもそもこの元々にあの主義会がずっと あの右の方がずっと勝っちゃったんでそれ であのマクロンさんがま解散解散総選挙 って言って出たんだけども全然あの言とは 勝てませんでしたからねこれであの左の方 とままあの中のうんとは全然政策違います けどね今回1番右右の方のえっとrnをね ま国民連合をとめるために野合しちゃっ たって感じですよねねまたあのフランスも 独特の選挙制度なんですよね過半数1回目 2回目っていうん2回目があるからそう いうだから位3位へ決できるんですよね うんねうんはいそれいうことでありますね でもあのなぜ受けするかはっきり簡単です よこんな移民もううんとあのあと ウクライナだけですよああ要するに戦争は あまりしたくないからってで自己中心的 中心あの自刻中心になるのとそれだと移民 移民は嫌だって移民がもうやっぱりあの 限界超えてると思いますようんあああの やはり地理的なところを行っても ヨーロッパとかってのやっぱ移民というの はどうしてもこう入ってきやすくな るってのあるんでしょうかねやっっぱり 入ってきやすいでやっぱり一定割合いで あの入ってきてですねうんうんまああの 移民だけをかカウントするとちょっと低い 数字に思えるかもしれませんけどね移民の 人がそこで子供子供産むでしょうんあ なるほどはい子供はフランス人とカトし ちゃうんですけどねそれ違いますわねあの 多分感覚的に見たら移民の産んだ子は やっぱりえっと地獄民から見ると移民に 見えますよねなるほどなるだからだいぶ あの1/31/4ぐらいの感じになります けどね数字としはうんうんただもこれ フランスに限らず高橋さんそのヨーロッパ まいろんなところでそのま受けかというの はやっぱ広がっているという見方でいいん でしょうかこれはそうそう移民とあの ウクライナでだって移民とウクライナ みんな共通ですからうんねえイタリアも そうなんですイタリアもうだってあの えっと首相がそうでしょこれでメロにーが そうでしょそれであとだから多分あの フランスもルペンにあの次になるかもしれ ませんよねうんあの こうそれであとあれですよねえっとま オランドもそうだしドイツも広がってるし なんかイギリスだけ星党とか労働党になっ たって言うんですけどこれもう全然あの星 党労働党が受けかしちゃってるんですよね 労働党が今までの政策を全部あの星党の 政策をほとんど丸みしちゃってますだから 労働とがもう受け化ですからねそういう 意味では受けですねこれねあのどうしても この曲とかという言葉になるとちょっと それはねそれはあのまねああの海外も局 打って使うんだけどあただもう局じゃない ですよ普通の普通の右ですよはい右という はいま補という見方けはいそうただ単にだ 局曲って日本のマスコ言うんだけどあの ちょっともう言葉使い回した方がいいと 思いますよこんなだけ多くなったら局腕で はないですよあもう定義自体が変わってき てるまでも結果選挙の結果として各国が そういう風な形で今現れてるってことです もんねあそうで曲がねそんなたくさん勝 とるわけないじゃないですかうんこれさん おっしゃってましたけどもあやっぱり世て こう例えば経が厳しくなってくるとか仕事 がなくなってくるとかとなってくるとま こういったことにまなってくるん経済じゃ ないあのだからやっぱやっぱりやっぱり ちょっと理解が違ってると思いますはっき ばだからさっき移民とウクライナ けじゃないこれ逆にウクライナが例えば ですけどもあのなんでしょううんどっかの 形で落ち着いてくるとまた状況変ってくる うんそうするとねあのま右の方の人ってね ウクライナあんまりもねあのかかりたくな いっていうのが多いんですけどねそれは 国民の考えと似てるんでウクライナが 終わるとちょっと収まると思うんですけど それでも弓は増えてるから多分全然変わん ないですねああでもおしゃれでその ウクライナ情勢はもう本当に仮にトランプ さんとなってくるとやっぱり支援というの はバタっとこう止まるあ多分やとだから トランプも右ですからねやっぱりこれは 欧州の問題だろうって言って結構あの支援 を少なくうんするしこれで今の現状のまま ウクライナはもうこれでおしまいという形 で言う可能性高いんですよねそうすると ウクライナの話はとりあえず欧州では問題 にはな問題にはなくなる問題ではなくなる んですけどでも意はずっと問題だ移民は もうでものすごく目につくからこれこの 受けなかなか治んないと思いますそうそう かだ別にウクライナが収まったからといっ て止まるもんでもないというなるほどそう 1個が取れるだけなんだけどでの方は 目立ちますからねはっきり言うとね えさあ中国企業星のリゾートトマムを売却 背景に不動産バブルでしょうか朝新聞に よりますと上海の観光地4円で商業施設を 営みます上海両上海 両領有少女ごめんなさい上海両院領有省庁 は1日までに北海道にあるリゾート施設星 のリゾート友を売却すと発表しましたえ 星野リゾートトマムを所有する都内の会社 のほぼ全株式を不動産投資などを手掛ける 企業におそ48億で売却するとのことです 星のリゾートトマムスキー場やホテルを 備えたリゾート施設で中国人を含めて 外国人観光客の人気を集めているという ことなんですがえ高さんこの星のリゾーと えは行かれたことっていうのは高さんはあ ああの星のといろんなとこにありますから ねありますねうんそれは言ったことあり ますよああやっぱいいですかえっ後ゾって 色々とよねありうんものすごいいろんなの をうんいろんなのをあのあのなんか リニューアルっていうかなそういう形で やっててあれですよねもう値段も高めにし ておりますよねそうねなんねあのなんか ラグジ悪いな感覚をというところなん でしょうけどそう今回そのま売却に至った 改めて高さ背景というとこなんですけれど も まあの親会社の中国系のファンドがねあの うまくできなくなったっていうんだからで もこうやってどんどんどんどんとあの取っ たのを売却していくっていうのがあれです よねまああれですね えっと元々上海でえ事業を営んでのが うまくいってないっていうのはそう想像 できますよねはいえでしかも北海道の星の リソートは結構有料物件なんですよだと 思いますけどねえあのトですから そうったないねああでもこれも手放さ なきゃなんなかったそれはそうでしょねだ からあの国内でま分かりませんけどねあの 中国のあの中っての全然もう実態がわかん ないんで分かんないんですけどでも有物件 だったらそのまま持っとくのがいい でしょうけどねでもお金が足んなくなる から売却者なくなったっていうことにと しか思えないですけどねでもこの流れって いうの中でさ本当に高さにもきしてますが この中国は本当にこの不良再どうするん だろうてもう何もしてないからどうしも なんないしえっと今日からあれですかね あのえっと中国で会議が実は国内で有力な 会議がありますけどねそこで何が出てくる か大したもの出てきてもないんですけどね もうあれでしょうね日ももいかないけどま かっこいいあのなんかかっこいいことだけ 言えんかなって気がしますけどねえっとま うんあの第20期中央委員会第3回総会 って3中総会ってのがありますけどねえ これ共産党の重要会議なんですけどね中国 共産と重要会議があるっていうんですけど でもねここあの会議やったところであの なんか別に経済政策って集金平がいるちは まずまともな出てきませんからねえこれ 中国はどうなんですかモトロにはどれ ぐらいこうどう備えるのかいやいや嫌だと 思いますようんだって関税を高めるって 言われてますからねこれで今輸出で稼いで るってそこしか稼げませんけどそれそれが 稼げなくなる可能性があるわけですよね はいはいだからもう郎はやでやでやで しょうがないと思いますけどねそうでそこ をこう折り込んでなんらかみたいなことっ ての動きはあるんでしょうかねうんうんで 織り込んでっっていうかねだからまあの アメリカ国内でねあの要するにバイデンを 指示するような動きをやってると思います けどね色々とあの工作もしてると思います けどねでももうこの流れはなかなか勝て ないですからねあのもうバイデンじゃあの ねこいのえっと討論会でとんでもないね もう見てすぐ分かるようなもうもう本当に あのテレビに出しちゃいけないような人 なっちゃいましたからねあの前回の討論会 ではうんあの前回討論会ね本当にねあの NHKの同聞いてとわかんないんですけど ね英こで切ったもとんでもすぐわかっ ちゃいましたあれはそうですか相当もうで 同日学言ってると同日学の人はそんな変な こと言わないからわからないしよ綺麗な 文章に直してうんでもだからでももう ほとんどあれでしよ認症がももう世間に 明らかになったってレベルですからねそう それぐらいまで現地全然あの全然ひどくて ええって感じですあのでもいずれにしても ちょっとお話ずれますが民党大会で仮に仮 にあの候補に選ばれたとしてもう1度討論 あるんですもんねいずれにしてもクにあり ますねあのでもだから多分だから8月の えっと中旬のね民主党大会までには変える と思いますよねだから普通まあの普通に 変えると8月の頭ぐらいに変えるでそうれ じゃなくても民主党大会で電撃的にあの 自分が引くからこれに彼にあの彼彼女 どちらかでねこれにあの指名するって形に なると思いますけどねさ振り返ってあの 中国のお話ですけど今後例えばどう でしょう中国からまた日本に流れてくる人 っていうのは増えてそではなって中国国内 で全然まともにあの仕事ができないから どんどんどんどん来ると思いますよま今も そういうそういう風な動きであの日本国内 不動産買ってる人多いと思いますよあそう ですよねあそうそううんそれは中国でもう 買えないからていうわけでねどっかに竹口 を生み出すんですけどその竹口のの1個と して日本があるんじゃないですかで日本 ってあれですよね基礎的サービスっていう あののは結構ただで受けられますからね あの医療医うん はいますねからそういうの目当てにあの 日本にどんどんどんどん来てる人っている と思いますようんま今度はじゃ日本国内が これをそれをどんな形で受け入れくるの かってのまた1つねうんあの移民と全く 一緒ですからねだからこれがあのどんどん どんどん大きくなると日本もさすがに ちょっとこれあのだだって社会保て そもそも日本のにあるや外国人のためじゃ ないですごめなさいだから元々社会保障と かっていうのは日本の国内の人のために あるものであってていう今はいうんそう ですねだからこいなの最高裁の判例にも出 てね外国人のためにはないですよだから あの外国人の人をやってるってのはただ 音場でやってるだけなんですけどねそう いうのに対する批判がこれから出るんじゃ ないですかうんああ本当にその意味では 本当に世界中でその問題とどう向き合って いくのかってのは本当現実的になってき そうと向き合ってくの簡単だですけどねに 移民はあまり増えない増やさなきゃ問題 怒んないですうんで今その選挙の結果って のは各国でそんな風に出てきて るってことですもんね今あの先のフランス にしてもヨーロッパうんフランヨーロッパ で起こってるあとアメリカもあのあの トランプもあのアメリカもそうだしあと カナダもそうですよねだからそういうのは いずれ日本には来ると思いますよはいこれ どうなんですか例えば日本のえ次の仮総 選挙あった場合その辺りっていうのは争点 にしかん上がってくるんですかねあいずれ 上がるでしょうね次の形かどうかわかん ないですけど非常に分かりやすいですよね 社会保障が大変だ大変だっていう時に 外国人にそれは与えるかどうかいういうと はねうん今かねこうまだあのぐっと上がっ てくるとこではないかもしれませんけども いずれうんはい外国人の人って今まで払っ てませんからねうんその辺りっていうのが 今後争点にまたなってくるということに なりそうですがではあうんに高さんにお話 を変わっていきましょうこちらですさあ不 将棋がつぐ自衛隊218人大量処分という お話ですさあ読める新聞によりますと防衛 省12日安全保障上の機密情報にあたる 特定秘密を違法に取り扱ったとしてえ海上 自衛隊の護衛官部隊に所属する隊員だえ 119人会などの処分にいたしました防衛 官僚によるパハや潜水による手当ての不当 受給などの不祥事も合わせまして不正受給 などの不正時も合わせまして公表しまして 処分を受けた隊員合計218人に上る慰霊 の規模となりましたえ12日に公表された 不祥子え特定秘密の違法な取扱いえ海上 自衛隊隊員による潜水手当ての不正受給 そして開示基地内で隊員が不正に飲食物を 受け取った問題政策立案を担う防衛官僚に よパワハラの4つの項目となっていますが では改めてその特定秘密のと西さんに整理 してもらいましょうかはいはい特定秘密に ついてご説明します特定秘密とは防衛や 外交スパイ防止テロ防止で特別に秘が必要 な情報のことです犯罪歴や経済状況などを 審査する適正評価を受けなければ取り扱う ことができません去年末時点で13万 547人が資格を持っていましてこのうち 防衛省の関係者は12万2459人を占め ているんですね2014年試行の特定秘密 保護法で定められているということなん ですうんで高さんこの特定秘密保護法ご 担当なさっていたええあの観点的にねえ じゃ適正評価を見れたうんいやいあの すごい私そのその生徒前だったんでねあの それはまだできてませんでしたからあの その私も役にやめちゃいましたうんねすぐ ねだからそれには担当じゃないですけどで もま特定意なぜやかっていうのでままあ 一応見ちゃったからあれですねそこはあの 役者めてもずっと黙ってるも言えませんね いうことなんですねでそれで言うと今回 その違法に取り扱ったっていうことって いうことっていうのはかなり高さんあの 大きなことだということなんですね大きい ですねえっと私いた時に えっとイジスのねあの報があってアメリカ がコピックやられたんですよねそれでそう いう法律を作んなきゃいけないって言って まあの私あの第一安倍政権だったんで実は その時はできなかったんですけどね第2 安倍政権の1番最初にこれを作ったわけ ですけれどだからあれですねあの特密の話 っていうの聞くとねえっとそのイジス館の 時のあの非常に大きたくさん処分したん ですけどねその時もねえそれまた思い出さ れますけどねえっとでもだからそん時やっ たはなのになそうんそんな後法律もできた からまあのそのイジ館の時には日米の機密 えっと扱いの法律だけでそこが根拠だけ だったんですけどねでそれと同じようなの がたくさんあるっていうのはちょっとあの びっくりしましたねうんうんうんですかも 218人ですもんねあでもそれさっき言っ たいろんなの込みでしょええだから要する にそこはちょっとね特的密の話と他の話は ちょっと別した方がいいと思いますけどね なるそれとこれとまちょっと種類が違う 違ますよねあの水手どうのこうのというの はねあのお金が足んいって話ですうんうん うんうんだからあのそれでいて高さほら 今回例えば防衛兵にしてもねあのちょっと 使い残しがあったみたいなお話とかもこう 出てたりする時になんかうまくこの辺 りっていうのはこうできないもんなのかな とかと思っちゃうんですけどねその例えば あのそん時に特定密の時思ったのはあれ ですよねあの民間に色々とあの潜水艦作っ てくれとか色々発注しますはいはいあれ はっ言うねうんだってあの普通だったら あの有企業があればいいわけでしょそこに 全部あの仕事出せばいいわけでしょであの 国有企業っていうと日本の各省長みんな 省庁100個ぐらいあるんですけどねあの 独立行政法人っていわゆるまあの特殊法人 ってつかねえっと100ぐらいあるんだ けどあのだから各みんな持ってるんです けどね衛だうんないんですよねうんうんだ からウシもそういうの作った方がいいと 思いますけどねこれ例えば世界の流れで 言うとそういったものってのは国有化され てるんですそれはそうですよ秘密のとこは しょうがないですよそれはあうんだからだ 秘密じゃないに従ってま民間があのやって いくってことでしょうけどあの秘密の レベルに応じて国有ってのは当たり前です よねうんうんこれ高さんすいません国有に ならないというのはどういったところに あるんですそれはだから1回そういう形で えっとうんは交渉って形であったんです けどねそれをなくしちゃったんでねそんな あのことは国ではやってはまかりになら ぬってそんな感じのなんかイメージが強く てそれではいで国組織というは認めらんな いっていう形でしたね多分高さんあの 例えば自民党の中からとか含めてですけど そういった話とかての上がったことての あるんですか何回も何回も私も色々言って ねそれでね今や今はあれですね平二の時に は国にできないですけどねうんうんえっと じゃなくてのにはにできるようになって ますあそうあそうなんですねはあうん今今 も今やねだからまあ友人になったら多分 そうすると思いますけどねうんうんうんま でも仕組み上おっしゃるように確かにこう 民間にえっと下ろしていくというかこうと やることになっていくとこういったものた 構造的に生まれやすくいやめんどくさい社 はだからもうずっともうみんなあれですよ 防衛省の人がそこに行ってねうんに行っ てる方が実はいろんな意味で密の事は簡単 ですよねうんはあだからそれだけやっぱり こうあの機密ってデリケートなもっていう のはやっぱたくさんあるわけですよねこう いったものに関して言うとねうん扱える 資格のある人とということなんですかそう だから高さん前ここにおっしゃってたその 適正評価の中にたも経済的なものともう1 つおっしゃってんのはハニートラップとか さこれねこれを入れないとずっと公務員で いてねあのハトにかからないようにして それで退職そこにいてうんでねあのもう 一切かりなくすればね大丈夫でしょうけど ねちょっと民間なんか行ってねニトに ちょっと緩くなってかかる人もいますよね はいあの本当にもう人間の根源的なとこ ですからそこが一番こうなんかかかりそう な気がするんですけどこだわりの朝 ニュースをご紹介まずはこちらの話題 からアメリカのトランプ全大統領が選挙 集会での演説中に銃撃されて右耳に怪我を しはい捜当局はトランプ氏に対する未事件 として調べていますう容疑者の男は シークレットサービスによって殺され同機 などは分かっていないということですはい まこれから詳しいことが少しずつ分かって くるんでしょうけれどもま容疑者の男が射 されてるということなんで真相どれぐらい 分かるかというところなんですがえこの 辺りも含めて後ほど高橋さんにお話を伺て いきたいと思いますはい続いては国内の 話題です前線の響で九州北部地方はに今日 も戦水隊が発生する恐れがあり気象は土砂 災害などに厳重な警戒を呼びかけています 本当にあの愛媛松山でもねあの大きな土砂 連れがあったりということありましたので 引き続きご注意いただきたいと思います はい続いてはこちらの話題です京都 アニメーションのスタジオが放火され社員 36人が死亡した事件で事件を伝える日が 昨日本社のある京都府宇市の公園に設置さ れました 殺人などの罪に問われた青葉慎二被告は 死刑判決を一心で言い渡されていますが 被告は訴していますま本当にあの痛ましい 事故事件でそしてあの特にやっぱりね 亡くなったご家族の方からするとねどうし て自分の愛する人たちが命を失なければ ならなかったのかというも永遠の問いが あるんですけれどもさ本当に裁判の行方と 合わせてということになりますね続いても 関西の話題です兵県のの を巡り3年前の知事戦で斎藤知事を推薦し た自民党兵庫連の昨日の会合で末松会長が 知事に辞職を含めた判断をするよう求め ましたうん出席予定だった斎藤知事は欠席 しましたまこれはそのサポ推薦をした自民 党県連からのメッセージと非常に重い メッセージかなという風に思いますよね これ含めて知どんな判断をされるのかと いうことなんですが最委員会でどういう ことが分かってくるんでしょうかねはい はい続いてはこちらの話題です昨日富士山 のス口でえス口8号目付近で60代ぐらい の男性が倒れていると消防に通報があり 男性は山小屋の従業員に救助されましたが その後死亡が確認されました今月10日に 山開きした静岡県側では遭難があついでい て死者は4人となりましたま本当にこれ からピークを迎える富士山の夏山シーズン なんですけどあのやっぱり軽装で登られる 方ってのも未だやっぱいらっしゃるという ことであのま本来ならねこう楽しみでやっ たりこうね自分自身のこう健全のためにと いうことで登られる方多いと思います けれどもこちらも本当にあの是非しっかり と準備をなさった上でというところですね はいはい続いてはスポーツの話題です女子 ゴルフの海外メジャー第4戦は昨日 フランスで最終ラウンドが行われ2位から 出たフウ彩佳選手がスコアを6つ伸ばし うんー初優勝を果しましたはい日本選手の 海外メジャー制覇は男女通じて5人目と なりますねえあの今年殺生選手がね優勝し たとまたまたすぐそうということになり ましたしまオリンピックは佐生さんそして 山下さんというとこでられるんですがあの フレさんはえっとサブメンバーリザーブ 選手そうですかなんですよねまあのそうで 本当に日本の女子ゴルま高いですよねこれ 楽しみですねはいえそうが暑い最後は阪神 タイガースの話題ですプロ野球阪神 タイガースは昨日中日に延長のせ6対2で 勝ち連敗を止めましたはい今日からは 1.5ゲーム差で負う首位巨人との伝統の 一戦となりますあのジャイアンツが知ら ない間に7連勝したそうそうそう びっっくりしちゃった2周になってると 思ってええただ本当に上位は大混戦です からまずはこうこぼさないようにってとこ 大事でしょうねね