後藤達也と語る2024年後半の株式投資と世界経済のハナシ【豊島晋作のテレ東経済ニュースアカデミー】

『投資の教科書』がベストセラーになっているジャーナリストの後藤達也さんとWBSメインキャスターの豊島晋作が、2024年後半の株式投資や世界経済、さらには国際政治の動きについてライブでトークを繰り広げます。さらには後藤さんが出演するテレビ東京の経済ニュース番組WBS（ワールドビジネスサテライト）の制作秘話や、後藤さん、豊島キャスターが日々考えていることについても“舞台裏”トークを展開します。

【出演】
豊島晋作、後藤達也

※プレゼント応募※
以下のフォームからご応募ください
https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00030A9
募集期間：6月28日(金) ～ 7月12日(金)
※テレ東BIZ会員限定となります。メールアドレスは登録時のものを記入してください。

✨テレ東BIZ３周年記念✨ベーシックプラン・モーサテプレミアムプラン14日間無料キャンペーン実施中！https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/lp/cp202406/?utm_source=youtube&utm_medium=video&utm_campaign=kanshasai2024
キャンペーン期間：2024年7月7日(日)23:59まで

#経済ニュースアカデミー　#投資の教科書　#投資　#豊島晋作　#後藤達也

えテレトビ感謝祭ご覧いただきありがとう ございますテレビ東京ワールドビジネス サテライトメインキャスターの豊島新作 ですえ今回はですね世界経済と投資の今と いうタイトルでえテレ東経済ニュース アカデミーをライブでですねお届けして いきたいと思いますえ今回ですね世界今年 後半の株式投資の環境どうなっていくのか 朝のニュースモーニングライトのま内容 色々と投資に関してかなり踏み込んだこと を実は地上波で毎朝相当やってるんですよ ね割とこの株がおすめだみたいなとこやっ てるんですけど毎てますありがとうござい ますでごさん今日もう映っちゃいました けれどもはいあのワールドビジネス サテライト金曜日のキャスターをやって いただいてますコメン コメンジャーナリストの五藤さんに今日お 越しいただきましたよろしく願います 時々テレトビでかつてありましたけれども ありましたよねなんかはいでもなんか飲み に行ってることのが多いです飲み飲んでる 時の時間の方が長いんですけれども実は 今日はあの本当にこういうちょっとお仕事 でいやいや栄ですよ本当にレトの大幹部 ですからねいやいやいやいや意外とね私も だいぶLINEから外れてんだいや めちゃくちゃ権力あるでしょジムぐらいの 権力あるんじゃないですかコンテンツ上の 権力とやっぱ組織上の権力全くやっぱ別な んですそれがはいもうちょっとこれね 大丈夫かなこの話はそうはいということで 五藤さんなんですけども皆さんね言うまで もなくこの本もう本屋ひずみしてあります ね投資の強科書という本がベストセラー なっどのぐらい売れてるんですか数部かな 10万部言ってんですねはい今ですね私も あの本書かせてもらって分かったのは ノンフィクションで1万部超えると別荘 すれだた言われるとで10万部ってのは 結構じゃあ印税も入ってうんどうすかね わかんないですけどはいままあでもなんか その新とか株高とかい境が良かったのある と思います結構投関係の方色々売れてます からね私がどうこことじゃないと思いです ねそういう余のあるコメント言ってみたい んですけど五藤さんはま言までもなく元 日本経済新聞の記者でありSNSを軸に 活動されていますえTwitterXの フォロワーの数69人YouTubeの チャンネル登録者は27万人を超えている ということなんですねそして今夜もこの後 ダブルベースに出ていただくということな んですねはいすいません本当にもう 使い倒してしまってでもうあれですね やっぱこう実際生で聞いてみるとさん やっぱ早口ですよねいや今日あの今日です ねちょっとお伝えする情報がちょっと多い のもあってそう多いのでさっきちょっと だけ5分ぐらい打ち合わせしたんですけど すごいグラフ用意してるので豊島さんの さらに早いスピードで話そうかと今日今日 あの私相当地上波で私Wベスと結構早く 話すと相苦情の電話が視聴者言っていいの かな視聴者センターにテとyoubeはま またちょっとちょっと違うのであの地上派 だとすごくゆっくり話さなきゃいけないて わってんですけど今日はちょっと情報が 多いので早く行きます申し訳ないですで これアーカイブでご覧の方は0.何倍みた はい はい雑談してる場合じゃないないかもしれ ないすいませと言いますのも今日ですね実 はモーニングサテライトで朝の番組でま いろんな投資の情報について結構やって ますその内容についてご等さんに色々と それをクロスする感じでWBSとま モンスタがあるちょっとと コラボレーションするような世界観作り たいなと私ちょっと両方番組やらせて いただいたのでそれ思っておりはい変な グラフ出たらダメ出ししてもいい出して いいです全然それははいただあの投資に 関する話ですので投資はですねあくまで 自己責任ですいませんお願いいたします あのこれまあの前提なんですけどまあの よくですけども経予測投資の予測株上がる 下がるの予測はウよと反対後でもござい ますのでこれあのよく株町なんかでもよく 話聞くんですけどもまこれ前提で大きくお 聞きいただければと思いますでまずですね えっと最初にやっぱりちょっとサコの話題 がやっぱ円安ですねまこれまずはいドル円 のチャートちょっとご覧いただきますはい ついにですね1ドル161円台というとこ でこれ出ますかねドル円のチャートはい もうほぼですねこれがもう3 ほぼな1986年12月ですから37年半 ぶりの円安ドダ水準そして不思議なのが川 替介入が意外と行われてないということ ですねうんなかなかこれ市場関係者に聞き ますと神田財務官結構今まで相当強き発言 できたのででどんどん突破されてきたので あんまりあのスタンス強きすぎたんじゃ ないかという見る関係者もいるみたいです ねあなるほどねうんまま45月その ゴールデンウィークの頃に2回会にやっ たって言われてますけれどもあの時と 比べると期間の勢いっていうのは今そこ まで強くないですよね基本的にやぱ短期間 の勢いで動くっていうのがま基本線なので まだ動きにくいのかなっていう 感じそしてドル円だけでなくユーロ円です ねこちらはもう通貨ユーロが発足してこれ 99年ですけれどももうユーロは対ユーロ で円が最安値ということですユーロ円の グラフ出ますでしょうかはいこちらがもう 172ぐらいまで行ってしまっていると いうことなんですねであの五藤さんこう いうに円安考えた時によく外国株さうん人 にとってはまき替の変動をした格好でま替 の影響が出ないような格好で通してる人と アカを直接会てる方ま裸で買う方まドル円 の影響を受けると思うんですねこれどう 見ればいいんですかやっぱり今ドル建資産 アメリカ株持ってる人は円安になってると ま資産増えてると思うんですよね会場皆 さんただまこれがもし円高に触れると資産 が減るかもしれないま安になってれば外貨 資産は得すると思うんですけどこの辺り どう考えていけばいいんですかま難しい ですけど基本はせ返つけなくてもいいと 思いますけもねやっぱつけるのって ちょっとコストがかかっちゃったりするん ですよであの今どれぐらい外貨資産を持っ てるかっていうのが大事で例えばまだ全然 持ってません0%ですとかちょっと初めて まだ10%ですっていうぐらいであれば やっぱりちょっと円に偏りすぎてると思う んですよねあのひょっとしたら1ヶ月後 半年後は今より円高なってるかもしれない けれども長い目だともっと円安進むかも しれないじゃないですかだそういう観点で 言えばえまだそんなにたくさん外貨持って ないっていう人はそヘッジをつけないま 一般的にあるようなえあのアメリカ株信と かついてないのが多いで はいどうですか五藤さんの今 ポートフォリオの中では大化建て資産と 日本円の円立資産どういうバランスなえね 今正確な数字はちょっとわかんないけども 多分半々ぐらいにしてますねあの半年 ぐらい前までは多分8割ぐらい外かドル 中心に持ってたんですねあの円安への備え しとかなきゃいけないなと思ってたのでで まあの長い目では円安の備しなきゃいけ ないので外貨比率その10%とかにしちゃ だめだと思うんですけどまかなり円安進ん できた進んできたのでじゃあ1回利確した 格好になったってことですかとかそうま確 でも確ですねはいうんまそれでもま50% ぐらいは持ってるのであの相応にその円安 の備えをしてるというかまあの言い換える とその円100%っていうのは円安に 対する防御力がほぼ0の状態なのであの ある程度はやっぱり持っておくっていう ことはま基本なんでしょ外国株を持つのは ま円が安くなった時に対する防衛手段でも あるとた今これだけ円が安くなってしまう とま1回ちょっとやっぱり1体売っといて どれ立ての分はで円で確保した上で次に 備えるっていうのも考え方としてあるん じゃないかはい後で出てくるかもしんない けどま金利差とか貿易とか色々その円安の 要因言われてるじゃないですかだからその 辺って長く続きそうなテーマではあるん ですけど永久に円安って続くわけじゃない ですねすごく極論すれば1ドル200円と か250円なりましたって言ったらだっ たらもっとインバウンドで日本に旅行 来ようとか日本に工場を建てようっていう 人も増えてくるのであの次第にあのいつ までも同じテーマだけで円安が続くって わけではないのでまだいぶあのいいところ まで来つつあるのかないその背景ですけ こちらですはいこななかる利が世界とい すぎますFRBFFで5%超えてきてます しもう日本だけもうこんだけ低いとま世界 最弱通貨になってるわけですねだから世界 最弱通貨の資産をま円立資産を持って るってことはま持ってるということになる わけですのでま海外の外観資産をどう持つ かってのを考えなきゃいけないということ そして特にですね次アメリカの10年祭 長期金にですねこれが全然もう下がって くると言いながら下がらない去年のですね これ再建市場の方なんかは去年の年末の 時点でもう利下げあるとだから株買うぞ みたいな流れがあってでも去年利下げ なかった今年の頭に利下げがあると債権 市場言ってた普通再建市場ってのはですね あのま順番的に為替市場株式市場再建市場 の順番があるとすると債権市場の方が1番 冷静でその次に株式市場で一番すごく騒ぐ のが川みたいな味方が1理系と文系と体育 会計 とがその絶対間違わないんじゃないかいう 慎重な再建場初で間違がってうん 年こそげげもううなくって年内もししたら これかもしれないというさんどうですか 今回こそは1回2回の利上げはあると見て 1回はさすがにやるんじゃないですかね あのやっぱりあのインフルあの粘り強い ですけどもあの落ち着きつつある方向性 っていうのは見えてますのでま1回や るって感じなんじゃないですかねま11月 とかその辺になってもおかしくないかなと 思ただあの来年見渡してもそのものすごく 下げていくわけじゃなくてえ23年先うん を見越してもま生ぜ3%台半ばとか4% ぐらいにまでしか下がっていかないので じゃ日銀どうなるのかって言とよっぽど インフレがすごくても1%行く可能性も かなり低いっていう感じなのでま結局 アメリカの方持ってる方がドル持ってる方 が金利がつくっていう構図はこれ揺らが ないわしかも10年祭でこれま5%です から日本株でリターン平均リターンで3と か4ぐらいですか今うんええ4もいかない と思いますまでも34%だと氷高配当り 回りカですよねそれよりも高い金米5% 絶対本あれしないというものでくるという のどう考えるかっていうことですねでこの 今の地金グラフ出ますでしょうかこれが ですねま基本的にはハイヤー4まこれもう なんか我々0金利の世界に慣れてるんで これどんどん下がって21%ぐらいになる んじゃないかという見方が結構あったんだ けどそんなことはないともうこっからの 世界は3%4%これオク釣りキャピタルの あのハードマクスさんもおっしゃってたん ですけどももこれから金利が34%の時代 が当たり前になることを提にしてた方が いっていうお考もう結構前にうん言われて あのテレビでもやったんですけど本当に そういう世界観になってるかもしれないて ことがあるわけですねそしてじゃあ株式投 どう考えるか五藤さんのこの本にもあり ますけれどもま迷ったらSP500だと いう技術がありますちょっとそまで強調は してないそんもじゃないんではいで五藤 さんこれね左の方見るとそのまいわゆる テンプル東京の言葉ね悲観の元に生まれて ま熱狂で終わるっていう4つのフェーズが あるわけなんですけどもま割とSP500 これもうね5000でまあのターゲット プライスモルガンとかゴルマサクスで だいぶ上げてきてますけど戦もうど今結構 来てるこれもう五藤差だったらどう見ます もちろんね長期的には分散投資でま時間軸 でやっていくんでしょうけど今エントリー すべきか今離すべきかっていう立場の方が 今日いらっしゃるとしたらどういう スタンスで今見てますまもう新とかで 積み立てやるっていうのであれば別いつ 始めてもいいと思うんですよもうすごい 悲観の時であろうが楽観の時であれば 積み立ててま時間分散されるのでまいつで もいいかなって感じですけど多少そのえ もうちょっと今上がる局面だなと思うに株 を多めにするとかううん調整をする人に 関しては今少しずつ身長ど強めてもいいの かなと私個人的には思ってますあの実際私 も少しちょっとリスク量をこの数ヶ月 ちょっとずつ落としたりしてますちょっと リスク減してるなかこうさっき言った ジョンテンプルトンのフェーズで言うとま 4つのフェーズがあるって言われてるん ですねま今だいぶこう成熟のところに来 てるのかなていう最終フェズあだから3番 目ですねそうですね熱狂の1個手前とそう ですねままだから最初は最初は悲観がま その強きそばの入口なわけですねそれで こう てその熟していくで最後はもうして終わる いう感じ3番目ぐらいのところに来つつ あるのかな大体世の中の人たちのこの元気 な感じもそれぐらいのところに来てるかな はい皆さんまいやガンガン行くぞという方 はこっからどんどん エントリちょっとエントちょっとあんまり そそうことはいすいませいしましんは慎に 見てら はいえインストの福永さんの分析なんです けれども今平均ですねこれ日本株です 日本株どうかというと13日移動平均線が これ今週の放送でやりました朝からですね 結構こういうことやってんですね13日 移動平均線が上向いてくる可能性がある 今日日経もあの上げて終わりましたけれど も13日移動平均線が上向いてくる可能性 があるので上昇する可能性が今あるんじゃ ないかというのをインベスの福永さんは おっしゃってるわけですね日戦がま上向き に変化すると上昇相場のトレンドになって きたのでていう経験則に基づい てらっしゃるっていうのがあるそしてもう 1つ祝いコスモ証券の林さんのえ今週あり ましたこれですねSP500がえ先週 初めてですね年初来でトpiixと日経兵 上回ってきてるとでこういう時ましかも SP500さえなかったんですけれどもま 年初来の上昇率10%今超えてきてると いう状況で林さんがですねこれ過去35 年間でえSP500が年前半ですね10% を超えた時今年みたいな時分析してます これ次のうんですねこれご覧いたこれ 調べると35年の過去で1980年以降で 過去11回こういうことがあったと年前半 で10%超えした時その時全てにおいて 負けなしで後半も上昇していった平均上昇 率で10%を超えているという分析されて ますで日経平均この後1番右ですね緑の ところどうなってるかていうとまSP 500ほどじゃないけど6.5ほどま 上がっているという経験則これ経験則です これでもこういうのってちょっとやっぱ気 をつけてみたあのいや私さん存じあげない のであれなんですけど例えば1番右に過去 35年ってあるじゃないですかなんで過去 35年なのとかってもちろんなんかもう あの最もらしい理由が林さんの中にあるか もしれないですけどあんまり切りのいい 数字じゃないじゃないですか35年で取る と都合のいいデータばっかり揃うんじゃ ないこれこれ50年にしたり20年にし たら変なことになるんじゃないかとかそう いう疑いの目を持つことてすごく大事なん ですねあの都合のいいデータを揃えてきて 株上がりますよっていうこといくらでも できるのでこのデータが悪いってったわけ じゃないですけど疑う大事だと思います 特に我々はですねあの地上でもそうなん ですけどセルサイドのアナリストとバイ サイドのアナリスト両方いるんですねでま どちらかというとまこれま確勝なる エビデンスあるわけじゃないですけどセル サイドは結構強気だったりするとま売ら なきゃいけないからでバイサイドはどっち かと自分の責任持って運用してるので もっと冷静に見てるっと見方もあるんです ねだからま総合的に見るとでまあのこの 場合は林さんはセルサイドのA高証言の角 ですのでアナリストいらっしゃるという ことでまそれも含みおいた上でま林さんは こういうことをおっしゃってたりすると いうことなんですねなのでまどうでしょう 日本株と米株の相関ってのはまこれうん 書いてますけれどもごさ今どうご覧になっ てですかやっぱりはいま長い目ではある 程度相関するんでしょうけどねちょっと 最近あんまり日々の動きだと相関しない ことが多いですよねあのアメリカ株淡々と 上がってってますけど日本株結構かなり 日々の値動き荒くてでま23ヶ月で言うと ちょっとま横ばっていう感じになってます よねだからそこまで連動してないかなって いう気がしますただまあ日本株やっぱり 13月がものすごく高かったのでさっき テクニカル分析もありましたけど3ヶ月で あれだけ上昇するとよし追加で買うぞって いう人だんだんこう減てきますし逆にもう 高くなったので売ろうも増えてきたりする のでしばらくちょっとこう休憩する踊り場 みたいなことになるんですねまそれ日柄 調整とか言われたりするんですけどま今 そういう局面かなと思いますけどなるほど ですねはいということで結構ね朝からさね 割とアグレッシブな放送を僕してると思う んですけれどもあの朝早くてね見れない方 は是非テルトビズであのいつでも見れます んで見ていただければと思うんですが そしてアメリカ株です皆さんね持っ てらっしゃる方もいらっしゃるかもしれ ませんNVIDIAですはいチャート出 ますでしょうかこの会場の中でどうNって うんちゃいますかああんまいないあ あんまりいらっしゃいない利確したって方 結構あもう理した方もいる結構でもね新林 差でnvd持ってる人もいるらしいですね これだけやっぱ話題になるとしかもねこれ NV出ますかチートしかもnvdia単体 のね3倍ブルみたいな商品もあるんですよ ねnvdiaの値動きの23倍の値動きを するっていうものすら売られてるような 状態なんですねこれが危険だって人もいる んですけれも実際ま結果はこういう風に なってきてるということだあれ今年の初め から今であの3倍弱ぐらいから月の最初に 差で買った人すごいことなってますよね はいそうですねなのでまこれでただPR PRで言うと45倍ぐらいですかぐらいて いうことですねだからめちゃま高高いあの ま普通PRま20倍とかそんぐらいなので あの利益退避ではちょっと高いかもしれ ないけどもまでも何百倍とかじゃないわけ なんですよねすごバブルの頃って何百倍に なったりとかもうあの赤字なのでPR そもそも計算できないとかっていうことも あったりするんですけどあのま利益も めちゃくちゃ伸びてるそれなりの裏付け あるわけですはい的世界王者になって世界 自総額世界1にもなった会社のこの力なん ですけど五藤さんちなみNB株どうなん ですか持ってたりするんですかNBカ持っ てますよっはいあのいつあ去年買ってた時 に1回売ったんですよもうそろそろいい とこまで来たと思ってでもなんかこう見 てるうちにまたちょっとこう買った方が いいかなって思ってきてなるほど3月別に これ推奨とかでもな多分3月ぐらいかな 多分あの90$ぐらいの時に買いましたね はいおそうですねはいまやっぱりこれだけ まAIどうなるかわかんないですけどま 中核銘柄ですしやっっぱりはいその今あの 反動体AI向けの反動体で試合8割って 言われてますけど他者がなかなか水許さ ないような構図は続きそうなんですよねま だから一応そんなたくさんじゃないです けどね持っとこうかなとはいいや一応持っ ときたい精神的持ときたいそうそうですね なからそのなんか儲けたいってよりもあの 何にも持ってない時にNVIDIAが何倍 とかApple抜いたって言うとちょっと ドキドキしちゃうじゃないですかなんかえ ちょっとちょっと持ってるとうんよく 頑張ってるねて感じなしでちょっとだっ たらその暴落してもそんなにこうなるほど あ五藤さんちょっと人間っぽいところが やっぱりこう心が見出さないっていうこと は投資の上で大事だと思いますちょっと 持っといてねやっぱりそうすると自分で 考えますからねうんいや長い目で投資で仮 にお金が儲かったとしてもなんかこう辛い 時期とかドキドキする時期が長かったり するとそれって人生にとってプラスなのか よくわかんないじゃないですか心が乱れ ないようなえ投資の仕方っていうのもお金 以上に大事かな思ということなんですねで このビディア含めたソックスまnbd単体 だと怖いっていう方ソックスていう反動体 のフィラフアの指数に連動するETFとか もあるんですけれどもこちらこうなってる でちなみにあの索のですねシュナイダー子 さんあの大和証券キャピタルマーケッ アメリカあのセルサイドの方な方なんです がよくモでモ出てる方なんですがま基本的 にNVIDIAに関してはあの強気で いらっしゃってま自世代反動体 ブラックウェルの投入を控えていることま 直近利益で一株利益が5.6倍にまで増え ているPRも45倍まごとさんが おっしゃったようにそんなめちゃくちゃな 水準では高いイさんってnvdiaに限ら ず常にアメリカ株強きですアメリカ株強 ですねさんは強きですはいまソックスて いう指数もあってこれ連動するETFも あります今ちょっと直近調整に入ってるん でここでおしめが結構入ったりとかしてる みたいなんですけれどもでじゃあこの反動 体についてあの人はどう見てるかもさてで 1番ですねあのよく有名なホコキャピタル マネ堀さんですね堀さんこれも今週の放送 でこれおっしゃってました79月に関して は堀さんはですねソックスの指数について はまこれあのしばらく上昇鈍るんじゃない かという見方を見立てをされてましたあの 過うんの販期ごのフィラデルフィア反動体 指数ソックス指数のこれ株価収益率の平均 を出してるものなんですけれどもこれこれ によりますとこの79月のとこ赤くなって ますねこれもう年間で最も株価収率が低い 言い換えればあの投資家による評価が低く なる可能性がつまりま下押し力になるん じゃないかということでこの支に関しては 株価飲みんじゃないかというのは堀さんの 見立てでいいましたですので逆に堀さんは あの押したところでは拾った方がいいん じゃないかていう趣旨のことをあのいう風 におっしゃってましたでまはいによるとま 逆に言うとこの後102月13月に関して はまFRBのあの金の方向性そして大統領 選挙もあてる結果が見えてくるのでまあの 利下げ局利下げも来るとするとまそこでは ま多分このように再評価されてくる フェーズなのでま押し目買いで1つの場面 なんじゃないかっていう趣旨のことをあの 堀こさんはおっしゃっていましたま堀さん もね結構あの銘柄によって本当強気で いらっしゃったます人気の方ですねすごく モーサルプレミアムなどでもいつもの講演 していただいてますということなんです けれどもでちょっとあのごうんのがま株式 投資もそうなんですけどま一方で債権投資 ま債権今金利がすごく高いですからこっ から金利が下がるま安定的なリターンが 出るということ元本がついた上でアメリカ だとね日本だとまちょっと個人無許上がっ てきてますけどま0.%%た一方でまこれ から利下げとなりますと再建価格は上がっ てくるとですの再建価格に連動してる ETFなんか上がるんじゃないかという見 方もま一部ありますけど五藤さんどう でしょうちなみにこちらですね累積 リターンこれちょっと見てみましょうこれ はですねR&格付情報センターの岡さんの まこれ株式50験50なんかのまファンド ですねで見た時の大体リターンどうなっ てるかまもちろんあの当然ね世界株式ドン と株に貼ってるのが今1番パフォーマンス はいいんですけれどまクラッシュの時 なんかはやっぱり債権中心の方が圧倒的に 下げないっていうな保守的な緑が一番保守 的なわけですね今このサブでその間を取っ てるやつがままさに間のパフォーマンス 赤いところになってる父さん今のその再建 投資とま株式投資のバランスでいうとどの ようにご覧になってまこのチャート見ると ここ数年ってもう株が強すぎるのでこ緑の うんちょっとバみたいに見えるかもしれ ないですけどもここ数年って異常なぐらい 株上がってるんですよねあの最近ここ数年 株やってる人だと株あのS&P500が年 で20%上がるなんて別に普通に感じるか もしれないですけど20%なんて毎年 上がり続けるわけがないんですよそんな そう考えるとまいずれこう下がる時もある かもしれないしってなるとま少しは やっぱり債権え思っとくのはいいのかなと 思いますけどねでさっきも言いましたけど アメリカだったらそういう5%とかつくの であの20%のリはないかもしれない けれどもえ下落リスクが低くて配当でえ 配当とかその利回りでえ5%つくっていう んだったらまあ魅力的だと思いますけど私 はある程度最近は持っとくべきだと今の 局面では思いますそうだからこの23年の 株式投資をやってらっしゃった方はもう もう多分年利20% 30%すぎるいう実際すごくねこの3年で 株式としてやってらっしゃった方とやって ない方の多分資産の増え方って全然違うと 思うんですねただまこれが永続するもので はもちろんないというのはちゃんとうんま もうれも100%の未来は分かりません けれどもはい結構でもねその20%上がる ような相場をずっと見てるとそれが 当たり前に思えてくるし欲もどんどん強く なってきて年5%はとかって思っちゃうか もしれないですけどそうなってる時は ちょっとやっぱ心がこう欲に傾きすぎてる という風な感じかと思いますけどねそうだ からもうあの去年私が外国人投資家という か海外の機関投資家のトップなんかと聞く と結構富裕層は債権に移行し始めてると いう話を聞いてま債権は要すもリターンも あるししかもこれから債権感上がるとで ただうんその後ですら結局再建金利は 下がらなかったわけですねFRBがで結局 株が上がり続けて結局株が強かったという ことなってでこれがいつまで続くのかと今 やっぱまだ株が強いということになって しかもNVIDIAの強さAIっていう 新しい領域でもうちょっと全然違うフェズ になっちゃうんだったら銘柄があるとだ ますますちょっと見分けるのが厳しい けれどもま年の年末ぐらいでよりこらから 少しずつこう冷静に今までの熱狂からあれ なんですか冷静になっていく目線を1つ見 ていくというかうんいやまあの長い目では やっぱりカって上がりやすいものだと思う ので例えば30年後50年後あの多くの方 がこうえ老後になってる時期ですねで言う とS&P500も日経均も多分今より高い 可能性高いと思うんですよなのでま淡々と 積み立てといたらいいと思いますけどだ このタイミングで株価が下がり始めるとか そこを打つとかってあの読むのってま 極めて難しいのであまりそこまで深くこう あのどのシナリオが起こりうるかっていう 1つのシナリオを絞りに行くこと自体まお がましいマーケットてそんな簡単じゃない 本にこうやっ静にってい本にはいもう なんか長くこうテレビとかYouTube とかやってるとですねんもうめちゃくちゃ 喋ってますよね島さんいやあの島さん喋っ てるしなんか堀さんとかシュナイダーさん の話ばかりで私ほぼ喋って ないいらないすませんちょっといやあのね 事前の準備でね五藤さ忙しいんであんま ちょっとねなんすかね確かにねさっきそこ で喋っ5分喋ったぐらいですもねそうだ からちょっとねあの事前の準備になると藤 さんにあの打ち合せ30分1時間お願いし ますでどこと喋りますみいこの人ちょ すごい忙しいんで気が引けた こっいであのここからせっかく会場にも たくさん人いらっしゃってますので質問も ちょっとお受けしたいと思いますであの さっきのチャートに関してはちょっと作ら れた方がいるのであんまり我々こちょっと お答えできませんけれどもまなんか何でも いいです投資に関すること関さないことで もいいですしなんかお質問あればという こと五藤さんが考えてることをなんかでも なんでもいいですし本当にいらっしゃい ますか会場の中で五藤さんあどうぞどうぞ すではそちらのメガネのお水いただきます すいませんあのすいません五藤さんじゃ なくてあのマ入ってますかオケーです かえごさんじゃなくて豊島さんに質問なん ですがあの先ほどからさての話がよく出て きてるんですけど豊島さんあのモ店の方 あのちゃんと毎日チェックしてるん でしょうか私はですね私はモ毎日チェック してますあただあのリアルタイムで見ると ちょっと本当死んでしまいますのであの テレでチェックして行くにであのベースで 基本的にはあれを理解したよでWSに出る ようにはしてますじゃないとちょっとあの 我々は基本的にマーケットがどう反応した かっていうのが大事だっっていうの考え方 私の中ではですね1つあってま基本的に NHKさんが報道するやり方ま日経新聞 書くやり方色々あるんですけれも1つの 評価に対して僕たちが僕がよく見るの僕 マーケットキャスターがなかったのでま このECB理事会とか出た時にまユロが 下げたんだったらこれに対しては市場は こういう反応だったというそこを見るん ですよねだその面でさては絶対にチェック しようにしはいありがとうございますはで も本いい番組だだと思いますよあの別に 回しもでもないんですけどあのやっぱり朝 ね5時45分であれだけまとまってるのっ て日本語メディアではないしうんあの英語 メディア見てもやっぱり専門的なことが 多かったりするので少しこう噛み砕いてま 専門的な言葉も結構飛び交いますけどね あれは非常に貴重ですよね五藤さんはどう いったとこからその情報収集っていうか いやまあでも全方位的にはいま海外 メディアも見ますしレポートとかもまあの 全員に公開されてないものも入ってきたり はしますけどねいあとはあの昔からの取材 先とかとチャットでやり取りすることかは 多いですねそうするとこう例えば世の中が わって言っててもこれって本当なのみたい なこと何人かの人と言うとこれ本当に すごいよっていう人もいればいやこれ ちょっとなんか暴れすぎじゃないみたいな のもそういううん感覚をどれぐらい持っ とけばいいのかなっていうのはやっぱり人 との付き合い大事ですよね長年一緒にいる 人がどう見るかみたいはい確なかなかだ からこの間ですね上田日銀がえ緩和縮小 するとみんな思ってうん するというアナウンスでとまったとえっと 2週前ですかねうんうんあ国際入国際購入 のであん時も再現場の人に着ると日銀おい 何やってんだとふざけんなと俺たちはもう 構えて織り込んでんだといやまでも最市場 にフレンドリーな形だと思いますけどと 思いますけどただあの時ま少なからず トレーダーに聞くともうこっち構えてんだ からやってくんないとさみたいなで彼らを ですね海外投資会に日本のジャパンデスク 説明してんですよね海外のオフィスとかに ヘッドJPモラの日本だったらJPモラの ニューヨークに説明したとかそれ違うこと が起こっちゃうと多分怒れするかもしれ ないですねもしかするとでああいうので 結構円安の引き金があそこになって1つ やっぱ日銀遅いと動きがてなって今の円安 に繋がってるという見方もね あるはいだ五藤さあ時はやっぱり相当日銀 は慎重に動いたっていう特にバーナンキの 例を引きFRBの過去のあの経験速からも て慎重にやったんだみたいなこと重にそう ですねでやっぱりそのどれぐらい減額する のかってそのマーケットの人に聞かずに エイヤで何円とかっていうよりもどれ ぐらいに下げて欲しいのかっていうのを 割と公開の場で公開じゃないけれどもあの 次もう調節するんですよどう思いますって いう議論ができるのと何もあの手のうち 明かさないけどもこっそりヒアリングする のだとやっぱ全車の方が本音聞き出し やすいしあの目線もいい形で何円ずつ 減らしていくかみたいなものは プランニングしやすいですよねだからまあ うんやや不評な声も多かったのも聞いて ますけど私は割とうまくやってんじゃない のかなと今んと思いますままあのね7月 どういうのが出てくるのかわかんないです けど確にで今ちょっとチャット上の質問 豊島のWBSの時は大人しすぎるという うんいやこれも色々でもご五藤さんと大 さんの時って結構落ち着いてるじゃない ですかはいはいはいはいだ多分でだから私 も落ち着きたいなと思って多分おしく言っ てたらこういう風に言われる落ち着いて そうですま落ち着いてるとか私まだあの4 月からなので今ようやく3ヶ月え経った ところなのでそんななんかねいきなりやっ てきて社員でもないのに ハイテンション自分のペースでやれない ですよむしろなんかあんまりこうらしさが ないなとか個性出てないなって思われる ぐらいが最初は特にあのそれぐらいの慎重 にやるのが多分社会人と戦略じゃなくて いきなりオラオラで行ったら何あいつ みたいになかじゃないですかちょっと 抑えめの方が大事かなと思っますけどはい もう私は完全にもうどうしていいんですか やっぱこう最初やっぱりこうタイパなので まなるべく早くま時間もそんなに皆さん 忙しいなテレビを見ていたいてるので うんうんやっぱちょっと早くいようみたい な感じになってるわけですそうすと口から も豊島さん早いですとで視聴者センターに も苦情来てますとなるわけですねだから いや本結までいいいてるんですよだやっぱ それに私も人間なんでいただくとああそっ かだめだとじゃあゆっくり喋んなきゃって いうタイミングがあったのは正直事実です ねこれねままだ多分今ダベスのスタッフは 全員が今日音に向けて走ってるんで多分 ダベのスタッフはこれほとんど見てないと 思うんで大丈夫だと思うんですけども 大丈夫かわかんないけど へのアンケートで理想のドル円が定期的に 円安方向に動いているのはなぜでしょうか 数年前は110円だが理想だと経営者言っ てたけれども135000になってる記憶 がありますというよの質問どうですか日本 のあどうですかねまあまあ大体今ある目線 を基本にみんな考えますよねそれに 引きずられてるっていうのが一番大きいと 思いますけどね我々あの報じてる側から するとですねどうしても悲観バイアみたい なのがあって皆さん覚えてらっしゃると 思うんですけどドが70円と8うんに インタビューするともう円高で困るという 人が多かったんですよねでも特にあの製造 業の中心の方特にま自動車メーカーの おそらくサプライの方を中心にやっぱ円高 困るとであの時ただ円高でめちゃくちゃ 儲かっつた輸入業者の方いらっしゃるはず なんですよただ我々そこにテレビで行って もですねなかなか儲かってるっていうのは 日本の経営者とか日本人で言いたがらない んですよ結果的に損してる人たちの音が 社会に反取材も受けてねふざけんなって 言いたい人けどいや私こんな儲かっての 聞いてくださいよに言ないですからはい 海外の方がねまだね悲観楽観バって割と俺 イーブンな気がす日本人って角で儲かっ てるとか楽観的なと言いたがらない今円安 だと皆さんもん円安で大変だっていう人 ばっかりじゃないですかでも円安で めちゃくちゃ儲かってる人だっているわけ ですよねうんだけどそういうのが出ないだ から結果的にマスコミってちょっとね やっぱ否定バイアスみたいなとこに行っ ちゃうのは我々ちょっと的そうだそれは 取材先がそういう声が出やすいっていうの もあるけども同時にこうメディアってよく も悪くもこう弱者に目を向けようて意識が 強いんですよね困ってる人を助けたいて いうのもあるんだけどでもそればっかり てるうんほ真実の状態よりもミス リーディングになっちゃう場合だってある わけですよねあのその辺はそのメディアの 特性とか取材先が取材を受ける特性とかっ ていうのも考えながらニュースを見てみる とあのあ結構ニュースって中立に報じてる ようでなんかストレスの置き方だいぶ バランス変えてるなとか見えてくると思い ますけどねうん基本弱者目線が強いって いうのはいやま弱者なのに思いやることは 当然大切なことなんですけどもでもそれが 真実とずれるぐらい偏ってたらそれあまり 報道としよくないかもしれないしからうん さん読む時もうんそのバイアは若干意識し て見るのがいいかなと思いますけどね意 実際Wベスどうですかあの定期的に入ら れるようになってなんか感じたこととか ありますかあいやでもあのすごくいい番組 というかなんかその実際に中にってなんか 窮屈だなとか面倒だなって思うこと1度も なくてま大さんの人格が素晴らしいですか ねこれが豊島さんとやってたらどう いうわかんないけどいやあの大江まり子 さんは本当にちょっとなんすかねもう結構 全なる存在感がすごいのでうん自分の ジーク感がすごくなんか分かる時があるん ですけどうんいや毎週心が綺麗になって いく気がします本当にうん私うんちょっと ねそれあるかもあるあるあるあるそうある せのオラが出てきて こいやじゃなくて本当に立派で心の綺麗な 方じゃないですかなんかちょっと近づき たいなって思いますよこの人の息にいや 足ることは無理だけどもちょっとこう0. 1歩でも近づきたいっていう風に気持に なりますよね確かにうんなってますいや あのはいえこれ大さん見てるっていう連絡 が来てるとかいう邪悪な考え方をすぐする んですよ私ははいはいそうですよねだから だからあの特にま本当あの五藤さんが おっしゃったようにま今日あらゆる事象が 世界で起こっていて何かを選択的に選ん でる以上もニュースってのは主観が入っ てるわけですよそうですねま今日も パレスチナでおそらく亡くなってる方が いるでしょうしまウクライナの戦場でも 兵士たが倒れてるでしょうしかし我々そ うん事実を意図的に無視してまあの売店の 反則キャンペーンとかのニュースをやる わけですよねまその時点で全て主観なので まそこはちょっと本当にね謙虚になって やらないといけないということですが ちょっと質問がまだどうでしょう会場の皆 さんうんあじゃあちょっと前列の方すい ません私もあの年齢に60歳に近くなっあ 60歳に近くなってきましてまあの投資の ことなとま30過去あ先30年とかを 見通して投資をしてくんですけど自分の ここ23年ですごくあの資産が増えてきて どこでそのもう自分30年たったら生きて ないと思うんですよそういう時にどこあと 10年とかで多分投資が終わると思うん ですけどこれからの10先10年っていう ことを見てた場合にどういうところに投資 をしればいいのかなと思って長期投資って いう観点では色々ご説明をしていただける んですけどその短期っていうかそういうの はどういう風な自分でどこで見切るかって いうことを難しいと思ってわかりました あのご自身の資産がちゃんと増えたって いうことちゃんとねおっしゃっていただく 本当にありがたいだと思うんですけど もちろんねそれはなかなかセクターとか そういうのは難しいと思っま難までも ずっと長期でいいんじゃないですかねその 本当に老後ま場合によってはいずれは なくなるわけですけどもその時にかけても なんかなんかその老後の時期に入ってきた からなんか運用の仕方を短期にしようと かってしてもあんまりうまくいかないよう な気はしますけどねうんで同じような今 までと同じような 感じ先を何十年も見越した形でやってけば いいて感じですはいはいであの例えばその 恒例になってくるとまま収入が減って資産 取り崩すてのが一般的ですよねまその時に 必要な額だけ売って商品に回していくって いうことでいいと思いますけどねいつ売れ ばいいかっていうのはこれも非常に難しく てあのよく買のタイミングは技術で売りの タイミングは芸術とかって言われるんです けどあのいつ売るかって本当難しいんです よねで今ここまで来てるから売っていいか とか考えててもなかなか切りがないのでま お金が必要なお金ができた時に売 るっていうことで多分基本はいいかなと 思いますけどねで余裕資産は投資に回して おくっていうはいありがとうござますで 最後に1問いいですかじゃ1問お1人 じゃあすいませんすぐ手を上げられた そちらのシャ者ジンズの 方 えすいまちょっと立ち上がっていただき ますかねちょっと撮影の観点兼ね合いで 申し訳ありますえ え入ってますあえっとこのような楽しい セミナーどうもありがとうございました ありがとセミナーじゃなイベントですね あのそこでですね質問なんですがはいえ あのあの先ほどねあの五藤様が債券ですね あの債券と株と両方を持っとくといいよと それそれに関連することで今あの円安 あるいはユロ最安値ま今日更新しましたが あの株に関して言うと私の考えではまあの 一期一由せずに売りせずにま230年間 持っとくとそうするとその資産っていう ものは減るもんではないとうんいうことで あのよろしいでしょうかうんま減るもんで はないとは断言はできないですけどねはい まあのいや短期ですごく儲かる人もいるん ですよそのよく私あの中長期投資と短期 投資と両方やってるんですがあのFXです とまあの今の状況から見ると非常に判断が 難しいんですねあの円安が進んでますから あのストラデジさんがあの200円まで 行くんじゃないかとあるいはまた120円 ぐらいまに戻るんじゃないかと様々なんで これはね予測がねあの素人には非常に 難しい難しいですやっぱりその1日単位で 儲けるとか1ヶ月2ヶ月単位で人より 儲けようと思ってもこれあのプロの人たっ てものすごい情報量持ってたり分析力持っ てたり人員も抱えてるわけですよねそこに 1人でまパソコンのチャートだけ見ながら やっても基本あの期待値としてはあの 勝てる可能性ってやっぱ低いんですよね あのたまたま勝つのを重ねていって何億円 って稼いでる人たまにいますけど期待値的 にはかなり低い 基本はその期でよよりも長期の視点がま 個人の勝ちやすいえ形と思いますけどね はいはい分かりましたありがとうござい ましすまあま結局はま自分で現金で持っ といてもそれは原資産現金に投資して るっていう意味ですからねま銀行見して たらま多くの場合は実はjgbま日本国際 に通してるって意味合がかなり強いという 意味まどこにベトしてるかっていう結局 現金が全て安全かっていうわけでもなくて ということなので相対的なはいということ なすいませんちょっとあっという間に来て しまいましてですねおさんすいませんね なんかちょっと大丈夫でしたいや大丈夫 ですこいやいいんですけどこんなんで 大丈夫なもありがとうございますでですね これちょっと最後にすいませんこれ完全に あ皆さんプレゼントのお知らせがあるん ですけどプレゼントというなの完全なる 宣伝なんですけれどもえっと私の本がです ね7月20日に発売されますて教養として の国際政治最近あのちょこれが目的だった んですかこれいやあのちょっと五藤さん 五藤さんはね本売れてるからいいんです けどまちょっとあの最近WSでですね やっぱりあの経済のニュースを伝えるのと 同時にやっぱどうしてもちょっと国際政治 の話題が多いということで1回これは ちゃんとあの自分の中に整理して私 ちょっと大学員時代の先行が国際政治だっ たもんですからそれをちょっとまとめて 書かせていただきましてこちらをですね テレトビーズ会員の方10名様に抽選で プレゼントいたしますので7月12日まで 応募してあの受け付けておりますので是非 この動画の概要欄のフームから応募 いただけれさん2年ぐらい前も本出された じゃですあれもすごく評判良かったです けど今回さらにこの表紙のドヤ顔感もこれ はねの中にはまだ見せたくないんですけど ここで見せしインテリジェンスが溢れて ますよねこれいこれちょっとあの出版者 さんからの圧力もありましてですね ちょっとここであ川さん 今ちゃんちゃんと流通されいやこれも ちょっとねこ言っていいかわかんないです けどま色々大変みたいですすごくなんとか 大丈夫じゃないかる思多分変えるんじゃ ない多分出る本年は並んでるんじゃないか と思いますけれどもはいということでです ねテレ東経済ニュースアカデミこの後です ねあのいろんなセッションでまた投資の話 も出てきますのでそちらを見ていただけれ ばと思います長記という記もてきますので はいよろしくお願いいしますということで テレニアカデミ日本経済元日本経済新聞 記者で経ジャーナリストの五藤達也さんに お越しいただいてお話いただきました ありがとうございごまたよろしくお願い