【Bizスクエアで学ぶ 投資のキホン＃18】金利ある世界の投資術【Bizスクエア】｜TBS NEWS DIG

物価が上がっているのに賃金は上がらない･･･。
お金に関する不安は増えるばかり。
少しでもお金を増やすために投資を始めたいと思いつつも知識がないから投資に踏み出せていない人も多いはず。
そこで、BS-TBSの経済番組「Bizスクエア」が“投資のプロ”に資産形成のコツを聞いてみた。

【配信出演者】
宇内梨沙（TBSアナウンサー）　
井出真吾（ニッセイ基礎研究所 チーフ株式ストラテジスト）

【番組公式X】
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【番組情報】
BS-TBS「Bizスクエア」　毎週土曜日11:00～　
https://bs.tbs.co.jp/bizsquare/

土曜の朝に経済ニュースのポイントをズバリ！
Bizスクエアはコロナ禍で激変する社会経済のその先を読み解きます。
マーケット情報・国際情勢から、最先端技術・ヒット商品まで！
さらに注目度の高い経済ニュースのキーパーソンや話題の経営者を迎え、生の声をお届けします。

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政府が掲げる資産所得倍増プランでも実際 のところどうやってお金を増やすのか投資 のプロに聞いてみたビズスクエアで学ぶ 投資の 基本皆さんこんにちはこんにちはTBS アナウンサーのウさです日世基礎研究所の 井ですビズスクエアで学ぶ投資の基本今日 で18回目の生配信となりますいつもご覧 いただきありがとうございますございます さん今日もよろしくお願いしますよろしく お願いします私今日ちょうど衣装が壁の色 と同化していてカメレオンカメレオンも 撃退してしまっているんですけれどもいや でも暑いですよねね本当に昨日から急に 温かくなってね僕も今日ね松夏服で来たん ですけどそれでも暑いうんええ今日24° くらいまで東京はね日桜も一気に開くん じゃないかねねこれから気持ちいい気候が 続きそうですけれどもはいわけで今日は カメレオンと送る18回目ですがねもう 18回目になりましたねま気温も上昇して いる中日経平均株価も底堅く先週から 4万円台を維持してますねえすごいですね 1時 3万8617ドルすごい好調だっっていう ことですねえ来週から始まる2024年度 も準利益ベースで10%ぐらいの増益が 見込まれてるんですよこれは円安効果も すごくあるんです円安もありますしなんと 言っても海外の景気がいいそれから国内の 経済再開とかねもう今タクシーもなかなか 拾えないし飛行機も新幹線も混んでますよ ねうん夏も本当に外国人観光客の方も たくさんいらっしゃいますしねそうもう 日本のね人もいっぱい出歩いてるじゃない ですかうん良くはないけれどもまあ一時期 と比べたらだいぶ回復してきたなっていう 感じしますよねそれからえこないあの 賃上げ第1集計出ましたけど予想以上の 賃上げ率とまもちろんねこれ大企業中心の 話なんで中小企業までもっと賃上げが 広がっていかなきゃいけないんですけれど もまこれもやっぱり株価にはポジティブ ですしあとはやっぱアメリカ株が好調だと かえ日銀の決定以降ねまた円安が進んだと かそうたね的な話ですけどやっぱ中国の 景気が悪いので中国にはもう投資できない 日本の方が魅力があるよねとかそんな いろんな要因が重なってるんですよねでね え昨日で23年度営業日終わったじゃない ですか1年前の3月末って日経平均いくら だったと思いますえ2023年の3月末3 月末えっと今年の始めが確か3万 3万3000円台ですたねえ3万円くらい ですかうん大体当たり2万8000円だっ たんです2万8000円2万8000円 もう今4万円4万円1万2000円も1 ですねえ1年間で1万2360上昇と ちょっとこのね上昇はもう歴史的な多分 過去最高じゃないかすごいですね1年前 から投資してた人良かったですねしっかり 握ってた方は本当にねそうですね途中で 売らなくてよかったって感じだ思 2000円すごい上げ幅ですまこのペース で今後もどんどんどんどん上がっていくと はうんあの思わない方がいいですけれども 乱後繰り返しながらじりじりと上がってい くっていう風に見ておけばいいと思います ようんうんはいそして先ほど日銀の話も ありましたが今月は日米2つの中央銀行の 決定会合がありました内容をえこちらで見 ていきますがえ日銀に関してはマイナス 金利を解除しえ政策金利0から 0.1%一方でアメリカですねFRBは 政策金利を5.5据え置きましたまこれに より株価への影響というのはまずいかが だったでしょううんそうですねあの マイナス金利の解除はねこれはもう市場が 織り込み済みでしたからねえでそれよりも むしろ日銀がマイナス金利解除した後に 早い時期にもうもっと利上げをしていくん じゃないかと追加利上げへの警戒感も一部 にあったんですよところが日銀は追加 利上げに対してはもう相当慎重な姿勢をね 示したというかもう強調しましたのでねで むしろ株価にはポジティブに働いたという ことですねうんうんうんうんまさにですね 異次元から普通の金融政策に戻ったわけな んですけれどもまこれによってはいま金利 差がやや縮まるわけじゃないですか日米の はい円高方向に行くかと思いきや逆に円安 に動ましねこれもね株価の反応とま同じ ようなことでねえもっと日銀が利上げをし ていくんじゃないかと今後もだだったら やっぱ円高が進みやすいよねとところが 日銀はえんえどんどん利上げするわけじゃ ないと緩和的な環境を続け るっていうことを相当丁寧に説明したんで えだったらむしろ円売りよりはあ円外より 円売りだよねとううんあとやっぱりFRB が え全体的にはねま若干ここハト派というか ま現状維持に近い感じだったんでうんそれ もやっぱりドル外用を誘発したんでしょう ねただ最近の為替の動き見るとね前回の 為替介入の ちょっと突破してはまた戻してみたい マーケットも試してる感じしますよねうん うんちょっと心配ですね今後の為せの動き はねはいまそんな中ですね今日のテーマは このマイナス金利の解除で金利のある世界 がま戻ってくるということなんですけれど もこれからの投資はどうなっていくのか どんな業界の株価に影響があるのか入さん に伺っていきたいと思いますはいはいそう ですねあのまメディアはね金利ある世界 っていうキーワードが好きみたいですけど 僕はね金利あるって言ってもわずか 0.1%でしょそうですね普通預金の金利 が20倍になったたって0.02でしたっ けまほぼ0ですようんうんうんだからま 金利ある世界っていうよりはほとんど金利 がない世界っていう方がなんか僕には しっくり来るんですねまそれはともかくえ ま今後今の時点では日銀はどんどん利上げ していくっていうスタンスは全く見せてい ませんけれどももしね今後が上がっていく ことがあればですよその時は当然株価にも マイナスの影響が出てくるでしょうし全体 としてはねでもやっぱセクターによっては 変われるところも出てくるとそういうこと だと思いますはいそれは一体どういった セクターなのかここから見ていきたいん ですけれどもこちらですねそうですねま あくまで家庭の話ですけどねもし今後日銀 が政策金利を持って上げていく市場金利も 上がっていくということが起きた場合にえ 株価があが上昇ししそうなセクターとして 3つ上げてみましたまず銀行保険リース いわゆる金融関連ですよねそうですねうん この辺りは分かりやすい分かりやすいです ねやぱ貸出し金利が増えますしこの先も 金利が上がっていきそうだということに なれば企業も設備投資を早めにした方が いいとあそうですねににそう早めにお金 借りた方がいいよねっていうんで資金需要 も増えてくるだろうということですよね なるほどそしてお隣の鉄鉱神パルプはい これはなぜこれはですねえまその本当に 金利を上げていかれるような経済環境って いうのは要は景気がいいってことですよ うんなのでそういう景気がいい時っていう のはこう鉄鉱とか紙パみたいな素材関連 いわゆる景気敏感株ですねそういうところ が変われやすいっていうことが考えて考え られると思いますアメリカなんかは景気が 強すぎてどんどんどんどん金利上げていき ましたがまさにこういったところが上がっ ていったりとかもあったんですかねいこう アメリカ鉄鉱神パてそんなに上がってる 感じはないですけどねアメリカはやっぱり IT関連ハテ関連がね強いですけれども ケスが強くなることでま株価もこう掃除て 上がっていくそうですそうですやっぱね アメリカと日本って産業構造が違うじゃ ないですか日本はねどうしてもこう重厚 長大系な産業が多いですけれどもアメリカ とはちょっとその辺は違いますよねうん 日本だとこういった企業がまセクターが 注目だとそしてもう1つがこう空運なん ですけれどもはいええこれはねまず日銀が もっともっと金利を上げていくとさすがに 円高に動きやすくなると思うんですうん 金利差が縮まってそう円高方向に触れる そうですFRBはま早ければ6月ま遅く とも年内には利下げに踏み切るだろうと 言われていますよねでFRBが本当に 利下げを始めてその時日銀が利上げをして いけばおっしゃる通り日米の金利差が どんどん縮小していくのでやっぱり円高に 動きやすいと思うんですねで円高になる うん 日本が海外旅に行きやすくなるそうですね でもちろん国内線より国際線の方が儲かり ますからそういう意味では空運の方にはい 上昇気運があるのではということと思い ますただ円高になると今円安なので海外の 方が日本安いって言ってこうたくさん いらっしゃってるじゃないですかでも円高 になっていくとこうインバウンドが徐々に こう減ってしまうだから結局ゴブゴブなん じゃないかなと思思うんけどま多少はイン バウンドの人がなるっていうマイナスの 影響あるかもしれませんけど仮に150円 が140円とか130円までね仮に円高に なったとしてもその程度のことだったら インバウンドの人は来ますよ日本そうです 僕さっきねあのタクシーの運転手さんが 教えてくれたんですけどえ外国人の人たが 日本に来てものすごいやっぱなんていう国 だつって驚くんですって1つはとにかく 女性が夜1人で歩歩いてても全く問題がき ないそうですねそんな光景自分の国では見 られないとそれからえどこのトイレに入っ てもとても綺麗でここは食事ができる レベルだっていうですそこまで綺麗ですか だそかねえお財布としても出てくるとかね 外国人はもうそういうところを日本でね 自分の国ではありえない素晴らしいところ があるっていうんですよねだからね ちょっとぐらいの円高で彼ら金持ってます からうんうんちょっとやッの円高で来なく なるってことは想定する必要ないでしょう ねあと日本って本当何度もリピートしたく なるような観光名所に溢れてますもんね 昨日の夜なんかもね千がに連れて行ってく れってお客さんがもういっぱいいたんで すっておへえ外国人観光客すごかっ京都と かじゃなくってもう本当に全国いろんな ところに皆さん来るようになってますそう 日本は今ね今という日本は観光資源 たくさんありますからねまだまだ来て くれると思いますよ食べ物もおいしいし 多少円高になったところでインバウンドは 減らないし円高になれば日本人も海外旅行 に行こうって思えるからなるほど空運が そうもう1つ空運にとって大事なのが燃料 費ですお円高になるとねあの燃料はほぼ 輸入じゃないそうかが落ち着くとそうそれ が空運会社にとってはポジティブなわけ 業績を押し上げてくれるとこういう効果も 期待できると思いますうんじゃ今後もし 本当にこう金利が上がっていくんだったら こういったセクターが注目ですよという そうただね今の時点では金利が上がって いく見込みは正直あまりないですけれども まもしもこの先円安がまさらに加速した 場合ですよねうんうんうん例え 155ぐらいまで行ったらさすがに政府も 1回介入をすると思うんですけれどもその 介入が効かなかった時ねうんね前回の介入 だった結局効かなかったじゃないですか 一時的にしかそうなるといよいよま本来 金融政策は為替のためにはやってはいけ ないことなってますけどそれはあくまで 表向きの話でうんうんま日銀も少し追加 利上げていうのを少なくともなんて言うん ですかその口先介入的なねうんそういう ことはあるかもしれないですよねいや本当 に生活を考えるとあまりにもこれ以上円安 が行きすぎるとますますもののいろんな ものの値段が上がってしまうと思うとはい いやそれだったら金利を上げてほしいなと だから来週から食品が2800品目また 値上げでしょそうですよねうんで企業側も 値上げに及び越しじゃなくなってきました からねうんこの先もじりじりとやっぱ 値上げていうのは続くとうですよそれから え消費者の側も値上げて嫌だけど必要な ことなんだなっていう風にうん理解し始め て思それが賃金にさらに繋がればもう しょうがないなと受け入れようと思気消者 としては値上げは嫌だけどちょっと待てよ と自分の働いてる会社がきちんと値上げし てくれなかったら自分の給料増えないじゃ ないかとねパートナーの会社だって ちゃんと値上げしてくれないとパートナー の収入増えないじゃないかっていうことに 気がき始めうん うん仕方ないのかなていう雰囲気ができて きてますからねうんはいはいさあそんな なか注目がま利上げのタイミングですね はいえ今年はご覧のようなスケジュール ですけれどもそうですねえっと今の時点で やっぱメインシナリオはあるとしても10 月から12月だろうと思います3月に マイナス金利を解除したそこから半年 ぐらいはその影響うんをねマーケットの 反応も含めてもしくはえ住宅論金利だとか あねそういったことへの経済全般への影響 を見極めるんだと思うんですですからあっ たとしても年の後半年末にかけてだと思う んですたださっきお話したようにもしこの 先円安が加速するようなことがあったら 早い時期に1回7月とかねに1回利上げっ ていうのは絶対にないとも言えないですよ ねうんだから今の時点では住宅論の変動 金利昨日ね大手銀行が据置きを決めました けれどもだ今の時点で住宅論借りてる方 慌てる必要全くないですねすぐに固定に 変えるとかっていう必要ないですけれども 高をくらずにしばらくやっぱ様子を見ると かまウォッチしておくそうですね注目して おくことはそうそうで日々の細かい動き なんかどうでもいいですからあの大きな 世の中の流れこれだけはアンテナ貼って おいてほしいと思うんですよねでその前に やるべきこととしては今自分が住宅論借り てるんだったらその契約内容を確認して ほしいと思うんですよこの機にうん うんうん今の金利いくらなんだもし固定に 借り換えるとしたら金利はどれだけ上がる んだろうそれから借り換える時定数量 かがりますからうんうんものすごいかかり ますよ何10万ってかかりますよで そもそもじゃあ今の契約の更新っていつな んだっけなそういうことをね一度確認する いいタイミングになっしてみてどっちが いいかなって確認するのは大ですいうこと だと思いますはいまもうすでに金利のある 世界が再び日本にもやってきたわけなん ですけれどもいや金利ほぼない世界です まあまほぼない世界ここはねずっと意見が 噛み合わないですね先週からねでもいずれ もしかしたら金利がほぼない世界から金利 のある世界日本もなるかもしれないという ことで日経平均株価今後どうなっていく でしょうかそうですねあのやっぱりねえ ジャパントレードってね海外投資家の ジャパントレードが今後も続く可能性が出 てきましたよねこのジャパントレードって いうのはあの株価が上昇してもえっと円安 になると円の価値が下落するじゃないです かはいね海外の投資家は日本株を買うのと 同時に円を売っておくんですねうんそう するとえ円安で利益が目減りする分を防ぐ ことができるとうん為替ヘチをして るっていうことですはいうんでえ海外の 投資家が日本株買うのと同時に円を売るだ から円安が進む円安になると株価上がり やすいじゃないか日本は輸出企業が多い わけですもんねそうなんですこれが ジャパントレードなんですよ実際去年の 前半とか今年の年明け以降なんかも ジャパントレードが加速していたんです けどま簡単に言うとダブルで株価が上がり やすくなるっていうそういうことですよね うんワオうんだからねこないだの賃上げを 見て海外投資家が4月以降また日本株外第 3弾を起こす可能性もなくはないんですよ ねうん去年の春ね4月から6月外国人が 7兆円以上解雇したんですはいあの きっかけというか1番の要因が去年の春の 賃上げなんですよねうん日本はいよいよ インフレの時代に入るぞこれならば日本株 が買いだと日本も変わるとそうしかも日銀 は緩和的政策を続けると言ってるならば円 も同時に売っておこうとはこれでジャパン トレードが起きたんですよ去年の春そんな 中日本でも新リサ制度始まったんですが それでも日本のお金っていうのは実は海外 に流れてるって話も話題になってます けれどもねえっとね投資信託は多くがね オルカンとかS&P500買ってるんです けどはいこないだね日本証券業協会が12 月の実績をおかあの公表してくれたんです 実はね新NISA経由で流入したお金の えっとね確か 46%が日本株の個別株買ってるんですて おじゃ半分はそう日本に日本そしてもう 半分くらいはま投資信託で大体海外の方に うん海外が多いみたいですけどああじゃ そんなに日本に投資されてる方もたくさん いらしい結構思った以上にいるんですけど ね事前の予想ではもう大部分が海外株 ちゃうんじゃないかとなんならあの新で 外国株買うの禁止されるんじゃないかとか ねそんな変な噂も出てましたけども蓋開け てみたら半分弱は日本の個別株買ってん ですやっぱ配当り回りが高い銘柄とかね そういうとこ人気なところが買われてるん ですよそうだったんですうんま12月はね 待ってましたとばかりにまとめて買った人 もいるでしょうからそのこの傾向がずっと 続くとは思いませんけれども一定程度 やっぱ日本株を買うっていうそれであの やっぱ背景にあるのは日本株の伸びが広 調ですしえあと経営改善要請しました でしょちょうど1年前ですよ東が上場企業 に経営改善してくれPBR1倍超えるよう に頑張ってくれてはいましたねあれに 答える企業が着実に増えていますから やっぱりね伸び代広がってると思いますよ 日本株はなんか日本人としてちゃんと日本 に貢献したいなっていう気持ちもすご感じ そんなこと考える投資ですからうんそれ 寄付じゃないですから投資ですから きちんとやっぱりね儲かりそうところ もちろんリスクはありますこの先元本あれ する場面何回もあると思いますけど長い目 で見たら日本株だって捨てたもんじゃない よねて分持って日本の企業もしっかりと見 ていきたいなという そう思いましたでは最後に改めて相場の 格言を1つご紹介しますこちら日経たら ずして最あまりありなんかかっこいい言葉 なんですけどそうですね最ね読み方も ちょっと難しいですけどねあのこれ意味と してはもう一見するとね利益がうんない ように見えても実は長期的に見ればね ばかりだと儲かってないように見えるけど 都市単位で見ればね儲かってるよっていう 意味なんですよですからあのま株価って乱 するものですから仮にこの先大幅下落が あってね目先の利益一旦含み損になったと しても長期的な目線できちんと投資を続け ていくことが大事ですよっていうことです ねまさにこの番組を始めた時に1年半前に ね伝えた長期投資それをす確ねいい格言 ありますよねはいさあということでこちら ビズスクエアで学ぶ投資の基本はですね 次回の配信が4月27日になりますなんと 次回はこれまで18回ずっと2人でお送り してたんですけれどもゲストをお招きする 予定でネットやメディアでおなじみのあの 方をお呼びします楽しみですはい楽しみ ですはいえYouTubeの概要欄に番組 の公式Xのリンクが貼ってありますのでえ 質問感想そしてこんな内容を取り上げな ありましたらコメントしてくださいという ことでさん今日もありがとうございました ご覧いただきありがとうござい ざ