【紙の保険証】なぜ廃止を？マイナ一体化でどう変わる？デジタルへの抵抗感をどう払拭？ひろゆき&河野太郎｜アベプラ

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【デフレ脱却】いよいよ実現へ？潮目が変わった？物価よりお給料が上がる？ひろゆき&DaiGo&後藤達也と議論｜アベプラ
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【一夫多妻】妻4人&子ども3人で共同生活？家事育児を分担？婚外子や拡大家族は？稼がないヒモの魅力は？｜アベプラ
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◆キャスト
MC：ひろゆき
河野太郎(デジタル行財政改革担当大臣)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
佐々木俊尚(作家/ジャーナリスト)
DaiGo(メンタリスト)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #ひろゆき #河野太郎 #DaiGo #アベマ #ニュース
　
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政府が進める国民生活のデジタル化厚生 労働省は今日来年の12月2日に現行の 健康保険証の発行を終了すると明らかにし ました正式に時期が決まったマイナ保険証 への一本 化これは本日のテストのデジタル大臣の入 政策の1つでもあり ます保険書を基本とする仕組みに円滑に 移行できるよう厚生労働省や総務省など 関係省庁と連携し毎ナンバーカードの取得 円滑化に向けた取り組みやその周知後報を 進めてまいり ますしかし医療機関の反対やこれまで およそ8700件の紐付けミスが確認さ れるなどマイナ保険証には問題が 山積み果たして速やかな移行は可能なので そしてデジタル化の必要性が問われている ものがもう1 つ自民党派閥の政治資金パーティを巡る 裏金 問題え午前10時です東京地県特装部の係 カが建物の中へ入っていき ます東京地県特部は安倍派への制の 後部松官房長官セ全産院幹事長高木全国体 委員長側に任意の事情聴取を 要請萩浦全成長会長側に対しても聴取を 検討していると見られていますが河野大臣 はこの問題に対してもデジタル化による 政治資金の透明化を提言しています思い ますが政治規制非常にりにくかったりえ 法律改正のみならずえ運用についても しっかりと見直しをしていくことが必要だ と思いますデジタル庁総務省え連携をして あの情報の透明性を高めるということが やはりこれから求められると思いますの でこれで政治資金の見えるかは実現するの か大臣は疑惑をどう見ているの かさらにタクシー不足を解消するため来週 に一部解禁されるライドシェアなど今夜は デジタル化の視点からマイナ保険証政治 資金の問題と合わせて河野大臣に伺い ますさあお待たせいたしました河野大臣に お話を伺ってまいりますけどもまずは幸 さんえどんなこと聞いてみたいですかいや なんかこんな自民党のとにが入ってるとか ギャフの中さらにこんな柄の悪い番組に生 放送で出るって大丈夫かなと思柄が悪いの はあなたでしょうていうねええによって 金曜日に来いやこれねでもねまさに デジタル化で乗り越えるべきところがある と思いますからまどんな対策が必要なのか 含めてですね伺っていければという風に 思いますでは改めてえゲストをご紹介 いたしますえ河野太郎デジタル行在性改革 担当大人です野さんどうぞよろしくお願い しますありがとうございますお忙しい本そ 柄の悪い番組だと知らず いやそれを言ってるのはこの方だけです からえいうことでありがとうございますえ ま1番新しい話から行きたいんですけども そのデジタル化の意味でもですねま今日の ニュースですねえマイナ保険証これも来年 12月ということで今の現行の保険証は そこで一旦もう廃止とまその後も1年間 使えますけどももうここで切っていきます ということで今あのそれこそですねマイナ カードどうなってるのかということです けども交付枚数で見るとですねもう1億枚 に迫るとこまで来ましたとで人口の割合で 見てもですね8割弱といというとこですと でマイナ保険の紐付けこれ7000万枚と いうとこなんですけどまずこのま去年10 月からの進捗含めてですねどんな風にこう 受け止めてらっしゃるのかそうですねあの 本当に人口の8割それから保険証登録し てる方がま人口の7割っていうのはかなり えあの前回に比べると進んできたかなと いう風に思ってますんで今度はこれを使っ て便利になったえそれを実感してもらうの が大事だと思いますんでまいろんなあの 行政のサービスも提供していかなきゃいけ ませんけどもあの皆さんにしっかりマイ ナンバーカードを使っていただいてその 便利さというのをこれから徐々に感じて いただきたいと思いますはいそれこそま海 の苦しみと言いますかね様々あったんです けどもま来年秋と言ってたところで今回 きちっとね12月2日ともう切ってきたと いうとこなんですけどもま有余があるとは いえもうそこまで見えてきたと思っていい でわけですかねそうですねあのもう やっぱりマイナンバーカードを使って いただくことでえ医療の質 はいいうますこれから電子カルテを ちゃんと連携していくと今皆さんのカルテ ていうのは病院にま電子であるか紙である か別として病院にありますでもそれを自分 でなかなか見ることができないというのが 電子カルテを連携させて自分のカルテを 自分の手元でちゃんと見ることができる ようにするあるいは電子処方線にして自分 の薬の情報がもうリアルタイムで見られる ようにしていくいろんなことができるに なりますんであのまずその基盤を一生懸命 作っていきたいと思ってますはいそしてま ありましたように1億枚というとこまでね え迫ってるということですけども実際もう 今週のニュースの中でもですねコンビニで え住民表取れますとか様々新しいサービス もはいあの今まではコンビニでマイ ナンバーカードを持ってくと住民表を取る ことができたのが今度はままだ Androidだけなんですけどもスマホ にマイナンバーカードを搭載してもらえれ ばスマホだけであの住民表を取ることが できるようになりんましいうのがえ東京で はできるようになりました1月22日から 出てますけども全国のコンビニファミマ ローソでえ住民票印環証明その他証明書類 を取ることができるようになりますという んであの1段便利になりましたけどもえ 本当はあの住民表を紙で取ってるわけで デジタルと言いながら神じゃねえかって いうのはよく言われるんですけどもあの今 この住民表籍電子化してますからいずれ この紙で取る必要もなくなってもうあの 全部データ連携で見ることができるように なるっていうのがその次のえ一歩になり ます今やってるのはまだその間のつなぎと いう風に思っていただければいいかなはい ひさん どうぞなんかその紙の保険証とかなくし ましたとかてま違法な使い回しとか減 るってま便利になりましたよねて多分3年 5年後ぐらいになると思うんですよでも今 はその神納書を使いたがる高齢者の人とか 機がめどくせえとかで反発めっちゃ多いと 思うんでなんで今そんな嫌われてでもやら なきゃいけないのかなっていうむしろ 後回しにしても別に誰も文句言わないじゃ ないですかなんでマイナカードでその デジタルの保険証になってないんだって いう文句を言う人いないんだから仕事し ないでサボってた方が楽じゃねて思うん ですけどそれこそ締め切りを切ったって いうのはそこはねあの生じるんだろうって いう予想はできますでしそうあのやっぱり 不便なこととかで嫌いな立ちなもんです からやっぱり世の中便利になるんだったら 便利にしたいねとで確かにんに紙の保険証 で困ってないのにっていう方は大勢 いらっしゃって多分困ってらっしゃらない んだと思うんですけど結局その後の展開何 も繋がらないんでなるべく早くマイ ナンバーカード保険証に変わっていただい てデジタル化したメリットを早く受け止め ていただきたいなと多分あの今この野郎と 思ってらっしゃる方も3年後5年後には 良かったじゃねえかとよくやったと言って いただけるようになるんじゃないかなと いう風に期待をして一懸そお薬手帳とか はいいこれもお薬手帳とかいらなくなるん でなんか何の薬飲んでますかって聞かれ なくても出すだけであの勝手にいい薬に 変えてくれるとかっていう便利さもあると 思うんですけどそんなの通じないじゃない ですか一般庶民っってあのそう便利になれ ばあなんか便利になったじゃないかって 思っていただけると思うんで便利になる ためのサービスをま行政で一生懸命これ から出していきたいと思ってますし保険証 マイナンバーカードでデジタルにすること でこういうメリットがあるんですよって いうのをやっぱり言い続けてかないとダメ なのかなと思ってますあの最初のうちは メディアもなんか紐付けの間違いがある じゃねえかっていう一方的にぶっ叩く側 だったのが実は紐付けの謝りむちゃくちゃ 少なかったんだねっていうのにメディアも ようやく気づいてくれてあのこういう メリットデジタル化すると出てくるよねっ ていう報道が増えてきたんでこれからまた あのいろんなことが世の中に伝わりやすく なるかなというふにん思ってますこれの1 番のメリットは今までその人生において 何にも大事でもないことに単なる手続きと かに使えれて無駄な時間が戻ってくるで このメリットはお金のメリットはかに 超えるので僕はめちゃめちゃ賛成なまです から今ね作ったカードをいよいよ使って もらう段階にね差しかってるということだ とあの今の今の話でいくと診察権と保険証 とそれから高齢者だったりあの小児の医療 費の受給権と3枚持って病院に行かなきゃ いけないところがまずとマイナンバー カードを一緒にし始めた病院っていうのが あの今複数出てきてますそれから割と先進 的な自治体はこのマイナンバーカードに 高齢者だったり小児の医療医療の女性の件 を一緒にしようと今まで3枚持ってたのが マイナンバーカード1枚でどこの病院でも 受信できるっていう時代が見えてきてます からそうするとあの今まで診察権をこう 探していたのがもうこれ持ってけば全部 これうんで終わるっていうそういう便利 さっていうのもあの視野に入ってきたかな という風に思ってますはいありがとう ございます佐々さんどうぞあの海王生大腸 院っていう難病持ちなので病院によく行か なきゃいけないしいろんな症状でその消化 内に行く時もあれば眼科に行く時もあって そう複数の病気に行くわけですねで普の薬 をもらうで本当にめどくさくてもう それぞれのその薬の関係性とかねいちいち 全部お薬手帳を回してても未だになんで こんな髪の薬手帳なんてものがこのよに 存在するんだみたいなさっきさん おっしゃったうんよにもうしなくていい ことがどんどん減ってくのが今のwebの ビジネスのサービスの世界なわけですよね でそういう生活にどっぷり浸ってまありと あれるAmazonでもGoogleでも 何でも何もやんなくても自動的に自分の 周りにこう地的な関が整ってきてえ対して 手を動かさなくてもできるって状況になっ てる時なぜかヘルスケアっていうか病院 だけは異様に雑務が多いってねこの ギャップが僕やっぱ耐えられないわけで できればその0UIのウェブの世界の レベルにヘルスも合わせてほしいなってい でそれをね嫌だって齢者がいるのは分かる んだけどそのね780のね使えないんじゃ なくて単に使いたくないって思ってるだけ の高齢者のためだけに我々の利便性が 激しく失われるままこの10年20年 さらに過ごさなゃいけないかと思っ ちょっともう耐えられないですね個人的 ですからま使える人からね使っていく的意 なんだけどでも多分そう思ってる人は多い はずです実際にでもデータでも出ててあの 老人にスマホとかデジタルは強制した方が いいんですよなぜかというと新しいことを 学ばなくなると向う10年間の死亡率って めっちゃ上がるんですよだから彼らは なんか新しいこと学ばないじゃないですか でそれで医療費に負担かけて死亡率が 上がってくんでだったら無理やりでも スマホに適用させた方が彼らのためにも なるのでうん明らかに医療費は下がります よねこれでね適切なあの医療とあの処方線 の関係性みたいなのが明らかさらにそれに 例えばこういうAppleWatch みたいなねところからヘルスデータを取っ てそのデータをクラウドに放送信してそれ に基た医療を行うとかなるとだんだん だんだんその医療にやんなきゃいけない 領域が少しず狭まってテクノロジーの進化 も含めてことですいうことやれば最終的に 社会保険料の低下につがるっていう社会と してのリベも高いよねと思うです ありがとうございます一方でですけども青 チャンプさん去年10月も一緒だったん ですけどあの時話を聞いたんだけど実は今 なおですねマイナンバーカードを持ってい ません非常に非常にですね流行に敏感な方 なんですけどもそれでですどうぞえあの すごい話聞いててその他の手続きが便利に なるからして欲しいっておっしゃってたと 思うんですけど私はマイナンバーの手続 きっていうその前の手続きがだるくてやっ てないんですようんでなんかずっと私は 本当に便利なのかなみたいな思ってたし なんか2万円分ポイント上げるから作って くださいみたいなあったじゃないですか私 は逆にえそんなにさせたいってことはなん かあんじゃねみたいな感じで思ってたん ですけどさっきの話を聞いたらそのカルて 共有できるとかなんやかんや便利じゃんと 思ってえでもカードってことは全然 デジタル化してないじゃんと思ったらそれ も携帯に搭載できるようになってたなんか 私が思ったより便利になってんじゃないっ て思ったんですよでもそれがそうそんなに え私の裸ですけどそんなに浸透してないん じゃないかなって私では思っててあんまり そう知らなかったのでなんかそれはでも私 の責任かもしれないんですけどもっと魅力 を知りたいマスコミの責任大きいですよ 基本的そういう展開になりそうだだって あんだけマナバカードリベ性あんのに何に も宣伝しないでやり4桁暗証ぼが忘れたら どうすんだとかカード落としたらどうする んだとかお前ら銀行のカード使ってキ カードをね持ってるのと同じだっていうね アナウンスはされてたのに伝わりにくかっ たみたいなとろはたうんしこれそうでも これを知ったらちょっと手前のめんど くさい手続きもしてみようかなっていう 気持ちに今日ちょっと初めてから使える ようになってきたっいうねとじゃ次来る時 はマイナンバーカードを活用してどうだっ たていう話がはいねあひきさんどうぞま新 NISAで証券会社で講座作るのって今マ ナンバー必須ですよねあの証券会社は今 マイナンバーを登録しないと講座が確か できないんじゃなかったかと思いますだ からそううんやってあのいろんなものを きっちりきっちりやっていこう本人確認し ていこうという時にはもうマイナンバーと マナンバーカードでえやってもらうって いう時代になりつつあるのかなと思います なるほどですから便利であると同時にま 何かをするにあたっての前提にもなって いきますよというそういう社会をま作って いこうということですよねありがとう ございます そうアマプライム進行の平石ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いします ます