【企業倒産】会社が潰れるのは社会のせい？社長のせい？値上げ＝悪いコトに？小澤辰矢&閉店するパン屋店主｜アベプラ

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【小澤辰矢】児童養護施設の現状は？18歳退所後に生きづらさ？虐待など逆境体験が？社会的養護の在り方は？｜アベプラ
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【憲法改正】自衛隊を明記するべき？自民党の悲願は叶う？リベラル勢力の戦い方は？和田政宗&佐高信と議論｜アベプラ
▷https://youtu.be/a0_X15X6hZ0
　
◆キャスト
MC：田村淳
梶谷幸輝(パン屋「KajiPan」店主)
藤井俊(帝国データバンク情報統括部長)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
小澤辰矢(小澤総業会長)
堀潤(ジャーナリスト)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #倒産 #値上げ #アベマ #ニュース
　
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今SNSに街のパンヤに関するある投稿が 多く寄せられてい ますめちゃくちゃ大好きなパン屋が閉店し てたすごい ショック最寄りのパン屋さん閉店ラシュで 寂しい実は今円安やぶの影響から店を 閉める街のパン屋さんが増えているという の [音楽] ですクリーム パ東京板橋区の住宅街にあるカジ [音楽] パンところせまとひめパンは70種類以上 そのほとんどが200円 以下その評判から午前7時半の開店と共に 行列ができる人気のパン屋さんなのですが 実は今月一杯でお店を閉めると言い ます手軽に食べられるものというま考えの もとパヤを始めたんですけれどもまその 始めた頃からもういろんなものがま とにかく値上がりしているという状況の中 で多分これ以上を続けていくとまあの赤字 しか出てこないというところですね 梶谷さんがカジパンを始めた10年前と 比べる と小麦粉はおよそ1.2倍バターはおよそ 1.6倍お店の名物レズンパンに欠かせ ないレズンに至ってはおよそ2倍と材料費 はどなみ値上がり さらに電気代など高熱費や人件費も高等 にも関わらずカジパンはこの10年 ほとんど値上げはしませんでし たあのま値上げは簡単にできるんです簡単 にでもそれはうちの努力じゃないんですよ ねあの社会的に周りが上げてるからうちも あげるただそれだけで努力でもなんでも ないんです よ安くておいしいカジパンの閉店にお客 さん は寂しいですね やっぱりまこれだけ美味しく てリムルなパンが買えなくなるのは ちょっと寂しいかなと思い ますどうカパンなくなっちゃうや だ 寂しいどんどんパンの値段上がってる中 すごい安くたのですごい良かったよね おいしい少値上げしてでも残ってかたなが 本です けど値上げをすればお客が来ないしかし 値段を据えおけば店が立ち行かないそんな ジレンマに苦しむ店も増える一方で世間で は理解を示す声 も必要な値上げはどんどんしたら いいいきなり潰れるくらいなら徐々に 値上げしてくれた方が助かる 止まらない円安や物価高の 中倒産は仕方ないそれとも経営者の せパン屋に限らず倒産する企業の数は前 年度から30%も増加した 今当事者たちと経営者の責任を考え ますゲストご紹介しますVTRにもご出演 いただきましたカパ手の梶谷さんです どうぞよろしくお願い ますあ音がミュートになってますかね よろしくお願いいたし ますちょっとミュートよろしくお願いし ますよろしくお願いしますすいません よろしくお願いしますはいそしてもう1方 全国147万車に登る企業情報を扱う帝国 データバンク情報統括部長藤井ささんです どうぞよろしくお願お願いお願いいします まず谷さんVTRにもありましたけども こう行列ができるお店がなぜこう閉店して しまったのかっていうの教えていただけ ますかはいあのま行列ができるっていあの 言われたんですけれどもあの元々はそこ まであの私は自身はあの人気のあるパン やっていう感じでま店をやってたわけでは なくて1町のパン屋さんというような感じ でまあのずっと10年間やってたんです うん てこう値上げがもう追いつかないという ことだったってことですかそうですねもう あの結局あのまどこのあのお店もそうだと 思うんですけどもメーカーさんからあの 値上げの要請っていうのは1回や2回じゃ 済まないので値上げしない思いという ところはそのやっぱりあの物価がどんどん 上がっていってどんどん上げられてしまう ともうこっちが価格を設定するのも難しい とそういったところの思いがあったからな のかそれとも安い価格をずっと皆さんに 楽しんでもらいたいっていう思いが強かっ たのかってこれどの辺りにあるんですかね 値段を買えなかったところの根拠あそう 値段を変えないっていうのはあの基本的に 私は10年前始めた時はあの値段が高いっ て言われたんですよああはいですけども あのその10年間でもうそれがまるっきり 逆転してしまったんですねうんであの正直 私も あの最初は値上げを考えましたうんです けどもその今値上げをしてもまたその円安 が続くエネルギーのあのま あの後頭がまだまだ続くそうすると今お 話ししたようなその材料の値上げていうの がまだまだどんどん来るとうんそういう ことになってくるとあのまいつまで経って も値段がその物価に追いつかないとうん いうことになってくるわけ そうするとあのま本来給料とかもあの私は 全然上げてもいいしあの値上げもあのする べきだとは思いますやっぱりあの持続 できるんであればですねですけどもあのま 個人でやっぱり店をやるっていうことは あの限られた資金の中でそれも借金をした 上であの店をやらなければいけないとさん 僕やっぱ今の話を聞いていてスタオのりし ますやっぱねパン屋が経営できなくなった んじゃなくて我々日本人が20年間でパン さえ買えなくなったんだっていう視点に 立つべきだと思うんですよま普通に全頭な 値段で売ってそれが買えないからずっと 安い値段を求め続けてきたわけですよねで 結局今回の春だって賃上げだって言って 賃上げ上げしよだって言うけど全然ですよ 物価上昇分のそれをはかに弱まるものが あって賃上げだなのにそれができてない からあやっぱ20年間うん さんが守ってきたパン屋買えなくなったん だっていうこの貧しさの方に目を向けない とみんな友田だなって思います先に ちょっと質問したいんですけどいや日本 最強の会社じゃないですかいい各ね全国の 会社知ってて例えば値上げをして潰れた 会社とかってあるのかなっていうそういう 情報とか逆に聞いてみたいデータバンク さんからねそんなことを聞ければそうです ねみんな そういう会社はないんだっていうのはこれ なんか発信もしできたらしてほしいなと 思ったですねそうですね値上げしてって いうところでいけばえとまま倒産じゃない んですけれどもやはり今あの賃上げと物価 の上昇があのうまくリンクしてなくって 物価の上昇が先行してますのでやはり企業 としてはなかなか収益が上がらない状況に はなってきてますのでえっとやはりその 収益維持するためにどうするかっていう 例えばあのステルス値上げていうことで 商品をあのうん どういうんですかねちょっと少なくしたり とかですねあとはまあのパッケージを 大きくして中身をそのままとかってま 値上げしたりっていうような形でやって ますのでですからそのやり方ですかねあの 直接値上げていう部分でえあの倒産まで はかないんですけれどもそれができない ジレンマの中でどうしても立ち行かなくな るっていうケースですね松さんが冒頭 おっしゃってたその企業の努力としてが何 かこう安く安く安くという風な風に向い ちゃっているというところはこうなんて 言うんですかねま我々のメディアの報じ方 というのもあるのかなというのも思います しなんでそういう風なこう日本のなんて 言うんですかね文化になってしまってるの かなと思ったんですかそれはねバブル崩壊 したもう30年あの前からあのすごくあの 給料も上がらないえその代わりに物値段は 上がらないけどもそれでなんとか生活して いけるでしょうていうはいのが本当もう 20年30年染みついてますのであの現 材料価格が上がる電気代上がるっていう中 でもなかなか経営者としてはこれ上げると 大変かなっていうような臆病なマインドが 染みついてる部分っていうのがあの未だに その値上げが進まない賃金もなかなか 上げれないっていう状況うんじゃあもう やっぱこの30年間で培われてしまったん ですねそのマインドというのがそうですね そこをいかに変えていくかだと思います 小沢さんだったらどどうですか このえどうするいやま基本ま多分値段は 多分上げるんでしょうねおそらく はいなんか言い方悪いけどそれなら自分で あげても良かったのかなとかま思うけど まあでもやっぱ不安ですよねまこう収支先 がいたからまこうやってうまいことはい はいま安牌というか安牌で寝てきたと思う んですけどま本当に僕も今ま10年間 値上げてないよってことだったんですけど 僕16年間値段あげてないですね自分の 工事の仕事ですねあげらんないですやっぱ 怖くて同業他者もうじゃうじゃいますし 16年間あげてないどころか途中で下げ られるみたいなうんそんな状況ま今回は 本当みな物価高でみんな値段バンバン 上がったんですけど生コンとかね色々 上がったんですけど生コン上がったから お前のとこ下げてくれみたいなはえやっぱ その下の人に押し付けるみたいなまパン屋 さんとはちょっと違う業界なんですけど やっぱ今そういう状況なんでやっぱ値段 っていうのはやっぱ怖いですよ多分飲食も 一緒だと思これあれですかちょっと失礼な 話になってしまうかもしれないですけど やっぱり会社が潰れることは経営者のせだ と思いますかいや経営者のせいってその 経営者のせいっていうことでこの話を絶対 終わらしちゃいけないなと思うんですよ もしこれが経営者のせいっていうことで ここ話まとまって終わってしまたら終わっ てしまったら明日から経営者震えて仕事 するようですよだその話は俺良くないなと 思うせまねま時代のせいだったら時代は人 じゃないからまそっちでいいと思うんだ けれどもま経営者も本当にま時代がなんせ 変わるのが早すぎるですよああはい全部S から何かやっぱり全部覚えていかないき そんなの無理ですし経営者だって人間だし みんなと同じじゃそんな器用な人もいれゃ 器用じゃない人もいるしねうんだこれが 経営者のせいっていう話はこれはちょっと したくないですねうんちなみに値段をその キープ16年間キープしたままどうやって 売上を開けていったんですかま僕の場合は ま違う業種でま収益上げていったりとかま 違うサービス増やしたりとうんそういう風 にま工夫はできてきたんであれだったん ですでもうここでいよいよもううんもう もうみんなも上げてきたんでもうやっぱ ギリギリまで待たないと怖いですよねあ やっぱ周りが上げ始めたなってなったら じゃああげないなやっぱそうあげたら本当 に50000円1000円でお客さんい なくなっちゃうですねねはいま怖いですよ 本当にそれデータ紐解いてそのこの タイミングでこう価格をこう上にこう価格 を上げることをやった方がいいよみたいな のて出てくるんですかうんいやこれも 間違いなく出てくると思いますえ先ほどの え社長おっしゃるようにあの我慢してえ 例えばあの生コンががあったからあの 値下げ受けてくれっていうことであの 下請け業者っていうのは本当あの価格抑え られて抑えられてっていう状況にはあるん ですけれどもそれが行きすぎるとやはり じゃあ本来のえ仕事そのものができなくな るっていう可能性ありますので建設会社と してもそんな極端なうんあの例えば下受け いじめになるようなことっていうのはもう できなくなる環境になってきてますので そそういうでいけばあの下受けからのえ 値上げ要請っていうのは受けていかざる 負えないっていうか受けるべきの受ける べきのことになってくると思い ますアマプライム進行の平石直之ですご 視聴ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ますあ