【だめライフ愛好会】ゆるさに寛容な社会を？大学は人生の夏休み？常識って何だ？ちゃんとすぎる社会を議論｜アベプラ

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【グループLINE】ママ友禁止の幼稚園も？退出しにくい？既読スルーは？適度な距離感は？益若つばさと考える｜アベプラ
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【本屋さん】箕輪厚介&夏野剛と議論！便利さは諦める？尖らないとダメ？書店員の個性は？デジタルの波は？｜アベプラ
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◆キャスト
MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
山田(「中央大学だめライフ愛好会」創設者)
高橋(「東京農工大学だめライフ愛好会」主宰)
能條桃子(NO YOUTH NO JAPAN代表理事)
パックン(お笑い芸人)
速水健朗(ライター/編集者/ラジオ司会者)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #だめライフ愛好会 #だめライフ #アベマ #ニュース
　
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[音楽] あ仕事に遅刻しちゃったでもめんどくさい から行かなくていい や時間にルーズで約束を守ら ない他にも部屋を散らかしぱなしお金に だらしないなどそんな人を旅た世間で こんな風に呼び ますダメな人 まさにマイナスイメージしかありませんが 実は今そんなダメな人の集団が急激に増え ているんですその名 もダメライフア 公開ネットで探してみると全国の大学など 70以上も 存在アカウントにはダメがダメでいられる 場所を作るとの文字がどんな人がいるの どんな活動してるの 気になることがありすぎるので早速取材 へやってきたのは東京大学ずと知れた日本 の大学最高峰ダメとは無縁のように思い ます [音楽] がいうん怖い ね雨の中待ち合わせの時間になって も来ない 15分後 ようやくねそん次にスープあスーこんにち はいこんにちはよろしくお願いしますダメ ライフはいダメライフ愛光開の私が主催に なりますが決まった活動をやるという10 回のうち9回は遅れるというさすがのダ メっぷり平気で遅刻してきたと思いきや 今度 はツワゴシ 始まったのはコマの おもちゃどう見ても遊んでるようにしか 思えませんがこれも歴とした貝の活動ダメ ライフの活動キャンパス内があの目的じゃ なくてもすごい変なことをしてたり面白い ことをしてる人がいた方がやっぱ キャンパスて絶対面白くてやっぱり一番 こう原始的というかトリンクルな行動の1 つとしてみんなで鍋を囲むとかコを回す みたいなことがあると思って他にも校内で ナパザリガニ釣り無許可で作物を栽培ま やるのは本人の自由ですが大学生にもなっ てわざわざ何のためにこんなことするの 社会通年的にダメとされているようなこと を1つずつあのやってもいいんだというの をあのま実行していこうと実践していこう というのがあのありましたそういったダメ をあのそのままありのままあの排除する ことなく解析することなく受け入れられる そのダメがダメでいられる場所を作ると いうのがまダメライフ愛公開の1つの目標 なんじゃないかなと思っておりますえっと 理由もなダメを排除せず受け止めてほしい これ本当に気持ちは分かりますがしかし なぜ今こうした活動が増えているの か2年前に中央大学でいち早く愛公開を 立ち上げこのムーブメントを作り出した 山田さんこかつてよりもきちっと出席し なければ単位が取れないってようなま気軽 にビラが晴れないとか縦看板とかで主張し たくてもそれができないっていうような 大学やその社会のま管理家であるとかその 清潔化っていうものへの抵抗意識っていう ものがあると思い ますかつては授業そっちのけでサークル 飲み人生の夏休みと言われた自由な キャンパスライフもになりつつあるのだと かもうちょっとこう世の中緩くその観葉で あのあってほしいなっていうところがあっ て彼らが求める緩く観葉な社会って何なの かダメなままで痛いってたんなるわがまま じゃない の若者の間で広がるダメライフ愛会をかり し ますえまずはですねダメライフ愛のムの役 でありまして現在は大学の枠を超えたダメ ライフ神奈川として活動されています中央 大学の山田さんです山田さんどうぞ よろしくお願よろしお願こんばんは ありがとうございますそしてもう一方東京 濃厚大学ダメライフ愛行会を主催されてい ます高橋さんです高さんどうぞよろしくお 願いいたし ますこんばんはよろしくお願いこんばんは ありがとうございます今やですねこのダメ ライフ愛光会70ま以上の団体が存在する ということですがいち早くま作ったのが この中央大学でのま山田さんということに なるわけですけどそもそもこう作ろうと 思ったきっかけは何だったんでしょうか えっとま僕自身がですねそのダメっていう 風にま人からこう言われることが多くて へえでそれに対する反発としてま作っ たっていうことがありますうん例えばどう いうとこ例えばえっと大学の授業をま僕 結構遅刻するんですよねうんその帝国に出 られた試しがないうんうんうんうんていう ことでまもちろんそれダメじゃないですか うんうんいうことであったりとかまあと なんかそのゼミ大学のゼミがあるんです けどまそこでそのなんか連絡をちょっとっ ちゃってそれで怒られたとかなんかそう いうダメっていう辞任があるのでま作っ たっていうことですねうん実際今どういう 活動されてるんですか今はえっとま大学 離れて路上でま鍋やったりとか花見あっ たりとかそれこそここ来る直前もあの公園 寺での駅前ででそのまいぱい飲んでたりと かていうまそういう交流みたいな活動です ね ああ結構グレすねうんあの鍋を楽しむのは ダメじゃないと思うんだけど最近 おっしゃってた遅刻とか連絡をこったり することは自らもダメっておっしゃったん じゃないですかこのダメ愛公開の皆さんは ダメの行動を正当化してるんじゃないのあ まそういう面はあると思っててまその なんかむしろ肯定するみたいなダメはダメ として人に迷惑かけるかけないかみいこの 辺は気にれてることありますあまそれは やっぱ良くないかなと思いますそこはせね あの1つラインがあって自分の中でのダメ さ加減っていう風に考えたらうんねもう 言葉めどくさいですねダメ愛公開だから それはダメて言っちゃだめ でしょ言っちゃ良くないでしょそうですね だから良くないことはしないけどダメの ことはせるってことですねそうですね なるほど高橋さんはあのどんな活動され てるんですか はい あああんまり私自身のオリジナルの活動は まだできてなくて実はうんうんはいあの 結構ダメライフさあの他のダメライフさん の企画に乗っかってでそれにこうあの参加 してることを言するとか合流するとそう ですねうんそもそもなんで入ろうと思った んです かあのままずはこう濃厚代にもこういう人 はいるぞという思みたいなとはいああとま あの中大ってちょっと遠いのでまいずれ 自分で企画がするよ企画するようになっ たら近くでダメライフ活動をしたいって いうのとあと私に関してはこうあのダメ ライフすでにできてるダメライフが男性 ばかりだったのであの女性も参加しやすい ダムライフを作っていきたいなと思って 参加しましたえ元々どうやって知ったん ですかこのま団体の存在というかうんあ TwitterですあTwitterで知 たんだいやいいですねめちゃ大学生の時に 会ったら帰りたかったかもしれないなんか いやだってすごい真面目にダメをその探求 しててなんか分かるんなってすごい思うん ですよやっぱ生産性とかこう正しくなきゃ いけないとかその能力主義とかにこう何で も絡め取られそうになることをいやそうで はなくってやるのいいなっていう風に思っ たのとあぱなんか人間関係を構築する時に それなりにお互いに気を使ってなんかその 例えばちゃんと時間うんに来るとか相手の こと使うとかっていうことを求められる じゃないですかでできないってやっぱり そこにいるなんかこう権利っていうかさ みたいなものが生まれてくると思うんです けど多分このコミュニティだったらまでも そういうだってこれを掲げちゃってる分 ちょっとお互いに簡単になきゃいけないよ ねみたいな感じだと思うんでいいなって 思って結構なんかあのいやそういいなって 思って聞いてましたなんでこんなに70 以上もの団体がこう広がりを見せてるの かっていうのはどういう風に受けてますか まやっぱりそのネットていうのが大きいと 思っててそのTwitterでま アカウント作ればもう乗れちゃうみたいな それ気軽さがあってはいていうのもやっぱ あると思っていてでもう1つはそのダメっ ていう言葉って非常にそのキャッチーで 普遍的じゃないですかやっぱ誰しも真面目 な人でもダメな要素ってのは1つぐらい 持ってると思うのでやっぱそういうところ でその多分受けているんじゃないかなって いう気はしますねそうですかむしろね時代 の流れとしてはもう真面目かしていると いうことで大学生もま何を生活の中で点 置いてますかと聞くと勉強が今トップに 立ってるというねかつてはそんなことも なくてなんなら昔は大学は人生の夏休みだ と言っていたような時代もあったのに非常 にま真面目になってる中このダメライフと いう組織がだんだん大きくなっているって いうことですねうんこれは俺不倫になっ てる気がしてて高橋さんも東台にもこう いう人がいるぞっておっしゃってたんです けどやっぱりこういうみんなしっかりし てる人がダメていうふりが聞いてるから このダメっていうのが生きてるくるわけで 僕らの周り本当メモ当てられないぐらい ダメな人もいるんでその人がダメなことし たらもっとやばいじゃないですかはいはい そうだね振りが効いてるってなるほどねろ 90年代にダメレっていうのがあって ひょっとしたらお2人はその影響とかも 存在を知っているのかなってちょっと思っ てしまったんですけど聞いていいですか うんダメレうんそうですねあのまさに おっしゃる通りであのダメレンからその ダメライフのダメを取ったですよねあへえ ちなみにこのダメレて90年代の頭ぐらい から始まって今ありますけどペペ長谷川 さんとねこの早稲田の同窓生が始めてで これはいゆちょっと社会運動だったんです よ実はあのあえて資本主義に自分たちは 乗っからないぞっていうことをすることで まボイコットするんですよねでそれも すごい積極的にボイコットするんじゃなく てまちょっとなんかダメな人たちが集まっ て喋る場を作ったり本当鍋やったり公園時 で駅前に集まったりしてこれが公園のいう のにその後ちょっと2000年代に 引き継がれてそしてシールズに影響を与え たりするっていう大学生とか若者の社会 運動のベースになってるんです実はそれ 考えると全然ダメじゃなくてさっきねいい 大学の人たちがやってるじゃないかって いうのはある種すでにちょっと先輩がいる ねやっぱそ稲田から始まってるので ものすごくエリートなんです実は始めた人 たちエリートがやるから意味があるんだ みたいなところもちょっと入っていてそう いう影響があるのかなってことうん大事な ご指摘ですよねですからあのきちんとし すぎちゃってるからお2が言うように コンプライアンスがうるさくてみたいな ことですけどその言ってみればダメさ加減 からある種文化が生まれてくるみたいな ところも遊びの中からっていこともあるん でちょっとこギチギチしすぎた社会って いうのはどうなんだろうっていう問題定期 はねま昔からもあるしっていうことなん だろうと思うんですけど高井さんが目指し ているのが先ほど面にも出てましたけれど もえもう一度出しましょうかはいえ法律 以上に常識でで締めつけられることのない 社会ということですけど高さんどういう ことでしょう かなんかあはいえっとまたあのいきなり 例えばの話なんですけどはいあの例えば あのスーパーで自分の鉱物が特売になって たとしてうんなんかすごい嬉しいじゃない ですかうんうんうんでもなんかレジの人に 俺言いたいなって思うことありませ んいや私が私が特殊なのかもしれないん ですけどいそんなことないですよおいじゃ ないじゃないですかま言いたいけどなんか 変な人に思われないかなっていう気持ちて ちょっと働いちゃうんですよ私もあうんで も確実にレがなんかすごい混んでるとか じゃなければそんな迷惑でもないしむしろ まあなんかあ俺言われた嬉しいってなる 可能性だってあるうんうんうんけどなんか こう常識に縛られて言えないうんうんそう いうま細かいことですけどそういうことの 積み重ねがちょっとこの社会を窮屈にし てるんじゃないかなああなるほどねでも その時確かに高橋さんみたいにこうダメ ライフのメンバーですと思っとけば ちょっとハードルが下がるっていうか失敗 してもねそうですねまいっかみたいな風に はなるような気はしたなっていう今聞いて と思ったんですけどねダメライフアコかの 活動は芸術カと芸人が前からやってること なんですよあ僕あの男子賞にすごい可愛が てもらったんだけど男子賞はどこでも 寝そべって見るんですよあ越し前に寝てた んです よあの一緒にや出すからじゃ僕も寝てみる つってうんなんかそういうな常識破り にやりますねあの一般の方々が挑戦する ことはまそれ推進したいですねままあと肩 の2がおりますよね私も例えばダメアナ ウンサーって自分で名乗ればだいぶ楽チン に仕事できるっていうかいやダメ アナウンサーなんでってこう言えば済む みたいな話なんでだいぶ楽チンな生活がね そこあるのかなってダメライフのメンバー ですみたいなことですよねまそうですね うんらせない許される防御そうそうそう メンタルが保たれるというかこっち側も はいそもそもそうだしみたいな結構意識さ れてダメをねやりやると逆にダメアナン サーって言ってるとちょっとむかつくじゃ ないですかダメをダメを縦にしてるなって いうそこもうちょっとなん彼らは苦労して ダメをやってる感じがして今映ってないん であれですけど僕が描写をするとあの チェックのネルシャツに血のパンに ちょっとだらしないスニーカーとかって いうのはものすごく実は計算してダメを やってる可性があるうん え僕はそれこそダメなことばっかりなんで 助かるなと思いますこういう風にみんなが なんとなく許してくれるとあ良かったって 返信してないから助かったなでもダメでも いいもんねみたいなこうダメ側の圧力と いうか今後かけていきたいなと思いました ね世の中はやっぱりギチギチになる方 ばっかりに進むからこうやってほぐそうと してくくれる人たちがいるっていうのはね 結構大事な話なんだろうなっていう感じも しますよ ね安プライム進行の平石ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いします