＜小池百合子都知事・東京15区補選・次の都知事は？・外遊・岸田・野党・自民・政権交代は＞平野貞夫×前川喜平×佐高信【3ジジ放談】

政治の今昔裏表… どこへ転ぶかわからない、3人の生放談をお楽しみください。

2024年5月2日 生配信
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[音楽] です [音楽] [音楽] はえ前回の小池ゆり子問題 突如23万回という給付 上あのさらに話題になっている3じ砲弾の 時間ですえ向かってえ右から舞川けさん こんばんは平野佐尾さんよろしくお願いし ますそして私さ誠でございます え番組のご意満長老の平野さんからまず いや口を切っていただきたい あの高知県の自由民権150年事故委員会 1月21日さなったんですがここの幹事の 田中前さんから実は最近の高知新聞のその 報道活動を あの知らせて送ってきまして今おふれに あのえ渡したとこですが えかの4月28日という日本が変わるかも 分からんはいだったんですがそ日付けで この え久本五さんという30時発信の時に大変 いいお話を聞かせていただきましたあ近代 日本市の研究家がえ東京駅に来てですね 東京駅で あのパケと浜口裕光が相談にあったはい 場所でですね天然の政治家は命がけだった とうんまこういう写真入りの新聞にですね 実は え政治を立たすために 雇それ から政党の焦点に立原点に立立ち えということで統政治はどこへ行くかと いうこの自身も特集を出していただいたえ そのまま報告でございましたが そのなんて言いますかその お このお2人の対談はま方あ三栗さんという 東大明治教授方はまあの地方の人ですけど その住民権運動ではおそらく日本一のあの 研究をなされてる方だと思いますがあの 是非堀谷の先生にはい読んでいただきたい ということでございましてえただ田中さん のそのお話はですねこうやって高知新聞が あ活動できるのも その1月21日の三十時高知収録の波及 効果であってです ねちょうどその日にかあの田中裕子さんが 補正大学総長え元あの補正大学総長の田中 さんが高知で憲法についての講演があって そこでも3を話題にしてくれたということ で高知では非常にそのえ話題になっており ましてですねなるほどあのお礼を申し上げ て皆さんにあのご報告してたと思います川 さんあのいつものように次がじさの話から 始まりましたけどもそれであのえ舞川さん あの田中裕子さんとはあの次の都知事を 選ぶ会でしたっけいやあの田中裕子さんと 一緒にやってるのはあのテレビ輝け市民 ネットワークあのま当面の対象はテレビ 朝日なんですけれどもあのまテレビの メディアとしてのあり方をね取り直すはい これはあの共同代表をさせてもらってなる ますなるであの都知事候補者を選ぶ先行会 ってのは私あの代表世人の1人になって おりますがはい あの色々とま候補ととなる人の名前が出て きてますけどもその中には当選田中裕子 さんの名前もあるんですけどねただご本人 があのいや自分はややらないとおっしゃっ てるっていなかなかあのうんお候補者より はまだああ 続いておりますけれどもですね川さんご 本人もやらなとおしゃって5本私はも4年 前にさっきったですねあのもう私はあの そういうことやりませんので今日の日韓 現代にその田中裕子さん中目の人直撃で出 てんですけどあの平野さんねはいこの間 あの23万回という跳ね上がった視聴者の あれだったんですけどなんか あの大手メディアがほとんど この小池売り子の学歴詐称問題に触れない というありますよ ね これ私も選挙終わった後あのあれ北北原 さんてよあのゆさんであの一緒に小池いる ことと一緒にいた人ねはいルブあのメトの 方がその記者会見をしたいっていうので あのまおいでくださいという案内を出した とです けど全国市 は重きなかったって言ってましたねそれで ま全国史同等ですけど東京新聞だけだった と言ってましたねあとはまあの雑誌とか それから赤畑関係とかあのそういうところ でですね やっぱり全体大きな全国メディアはその 叫べてるようですねあれ東京新聞のまで川 さんそれ触れてましたよねはいあのえ2回 シリーズでありましたちょっともう1回 それを書いてまあのま私はあの文芸春中5 月54で感想を書いたこれが1回目なん ですねはいはいそれでいやまこれを読むと どう考えてもこれ学歴車掌だろうとしかも その学歴車掌を隠蔽するためにその4年前 に えエジプト大使館を巻き込んではいえその 小池ゆり子さんの指示のもでえ元 ジャーナリストAさんっていう人が書いた という この学歴を証明する生命文っていうのです ねこれをあのエジプトの大使館の Facebookに乗せたまその内日を その小池小島敏郎さんていう元その方があ けにしたわけですねはいでこれはその 単なる 学歴書ではなくてそれを隠蔽するっていう 隠蔽工作はいえしかもその海路大学の文章 を勝手に作っちゃったんじゃないかって いうあのま市文書偽造の疑いすらはいそう いう問題じゃないかとおこれはちゃんと あのメディアがあの取り上げるべきことな んじゃないかとこんなことを書いたんです けど もまその後色々とあのいろんな方の書い てるのをまた追って読んでみたんですよね あのま大手新聞にはほとんど出てません けどもえネット上にどんなものが乗ってる のを読んでますとです ねその回路大学は小池さんは卒業したの かって聞くと卒業してますって言うんです ねうんそこに問題があるわけですよねうん あのこの先ほど話あった北原桃さんって いう元ルームメイトの方の証言これはま まず確実であの方こう詳細にお手紙書いて あの日本のお母さんに待してますから証拠 あるんですよねはいええでそれによればあ 1976年5月に新旧試験を受けて落大し てるところが公式の学歴では同じ年の10 月に卒業したってことなってるどう考えて もおかしいんですよねあそれも主席卒業 主席卒業最近は主席という嘘までは言わ なくなってあの最初のあの振袖で ピラミッドを登るって本ではそんなこと 言ってたらしいんですけどもまあのどう 考えても卒業できてるはずがないこれは もう間違いないしあのアラビア語に通じて いるう あの黒木涼さんて方その方の書いてるもの を読んでもですねまどう考えてもその大学 教育を受けてえその卒業できるような アラビア語のレベルではないとこの方この 方自身はアラビアってってできる方ですね ええまですからまあの卒業はしていない はずなのに卒業したことになってでしかも 聞けば海路大学は卒業したと答えるとええ えこれはあの要するにどういうことかって 言うと学的車掌という嘘をこの回路大学 引いてはエジプト政府によってですねあの 隠蔽してもらってるってことですねあので そうするとそのその事情をエジプトのま 政府も海路大学もよく分かってるわけです ねあの人は本当は卒業してないんだけども 卒業したことにしてるんだとええでこれは あのもう大いなり弱みを握られて るってことですからエジプト側にですね そういう人がこの日本で公権力を行使する 立場にいていいのかとえいうことなんです よねこういうまそこそれがあのなるほど そういうことかってのは分かったのが2周 目だっ たそれであの続編を書いてですねこれは 重大な問題だと単なる学歴詐称って話じゃ ないとこれはあの光原力を握ってるそう 政治家があの外国政府に首ねこ抑えられ てるこじゃないかとはいおまあのロシアで は外国の代理人っていうらしいですけど ああえこれ外国の代理人じゃないのかと なるほどというあのことを書いたんですね あの文芸春中にですねもう1つ北原桃尾 さんがあのこれを取り上げて欲しいって 朝日新聞にうん あの内容配達証明で送ったとうんどうして え取り上げないのかいう風なだからまず 朝日具体的にそれこそれにせめて答え なきゃおかしいですよねそれであの私はね あの朝日新聞のアフリカ問題ですごく有名 で朝日野の編集長やったあの伊藤正孝さ んって結構知り合いだったんですけどで 伊藤さん が小池のある州カになっちゃったね だからあんまりこううちゃんと調べないで うん小池の言う通りに街路大学とか書い ちゃっただと思うんですよでえその伊藤 正隆さんが朝新聞の後輩である鹿児島市局 かなんかの後輩である細川森広に小池を 紹介した人なんですようんそれで正解進出 まであの ま目だだから小池の方から伊藤さんは製造 物責任を取ってくださいよっって言われ てるんですねうんだからまあのこっからは 私推測ですけども朝日の有名な記者実力 記者の え伊藤孝っていう人がそこまでかってる もんだからこの後のの後輩はなかなか書き にくいんじゃないかなという風な 推測もするんですけどもえしかし諸々それ からこの間の選挙情勢含めてね平野さん はい小池とは極めて近かった存在である 平野さんがですねま私はあの前川さんより えかなり早くからえ小池さんの実装実動 をま現実的にえあの分かってましてで かなり前にその告発された小島さんの新教 もま途ぐらいで えあみでその国民を騙すぐらいなことにで これもだめだけどましかし告発はともかく これがこの国政を合うという具体的な ステージが選挙前にあったわけですからね はいこれはやっぱり命でもそしなきゃだめ だというこの小島さんの気持ちよく分かっ たもんですからこい申し上げたんですけど 実は その小島さんのあの勇気を私はあの見て ですねま私も あの長田町の両性動物だったもんですから はいはい当 そのあの世まで持ってく話をあったんです けどま持っていかない話ばっかりじゃない ですかいやまこれはやっぱり私のでこれ やっぱり国がおかしくなる時にはやっぱり こ小島さんの気持ちいうな生き方をし なきゃだめだかどうかなというちょっと この悩みの中にいるわけですはいそこでね 今のあの佐さんのお話にあの ちょっとお答えしたいのはまあ4月28日 にえ衆議院で3つの補欠選挙があったん ですけどえ長崎と島根についてはまある 意味でも議論しなくてもと思 はいの選挙の内容と流れと おそれ から小池知事が参戦するかあるいはしない かあるいは誰が新しい知事にどういう状況 で流れてあの選ばれていくかちいうのは私 はこれからの日本の運命って言いますか そういったものをこう方向けるすごく重要 な起点にえこなっとると岸田が辞めるとか 解散するとかなんとかて話以上にですねえ 重大な問題だ歴史的な問題だというそう いう認識しておりますええそれでその情勢 分析はいかがですかまずそこの振り初め 振り出したけど終わっちゃだめじゃない ですかいや実はですね実権が勝った言われ てますけど私は立間勝ったと思いません ええこれはあの1つの状況の中でえ結果が そうだったわけで表から言ってもそうだと 思いますがえ私はやっぱりはっきり言える のは小池事事が負けたってことははっきり でそれの原因は1番大きいのは真岡さんが 言ったその改良大学の義象の お経歴ですねえこれにあったと思うんです これこれを告発した問題にあったと思い ますが実はその自由国の選挙で自民党が 中心にですね やっぱり立に勝せるわけにいかないという ことで暴力が2つあったという風に2つ ええはいですから選挙の後半ですね あのトプを切ってた立憲の境が危ないって いう情報が出てえ3年ぐらいが並んだって いう情報が3日よ日あったと思いますが その自民党の2つのその選挙に対する暴力 がが失敗したことが結局その立憲を語しめ たとで立憲はあ参照したかたかたでなんか もう天下立ったような受かり方をしてる わけですがこの暴力が私は今後の自民党の どういう流れになっていくかということの 1つの占いになると思いますがその1つ は1つのその流れは選挙が始まる前に あれはあの八王から八王から出てる自民党 の成長会ハ波田と維新のえ 音音来た音来た音来たはいとそれからこれ 本人かどうか分かりません が菅さん菅菅さんの あの信用できる代表できる人この3年が 密談したという冗談がありますでそれは やっぱり あの総科学会を説得してあはははえ総関 学会と維新を仲直りさせていろんな選挙 協力のそれで総関学会を勝たそうあの維新 を語ととああこれで自民党もそれにその そして え小池の知事参戦を自しようといううんえ そういうことでまあの総会説得する調整 すると言えば菅さんしか言いませんからね ああでそのそのタイミングを見とこうとえ そこで特にそのおたさんと小池さんの関係 があのいいのか悪いのかあるいは自民党と の関係が非常にこうあおかしくなってます からその調整を見ながらま維新を勝てて え今後の自民の中の構想にの イニシアティブを取ろうというこういう 暴力が1つあったとですうんそれから選挙 が後半になってえこれは堂々とあの民自民 党の本部で え小池担とそれから え萩だとはいそれから自民党のあのしべと があってですね要するに自民党とお 乙たがおたはいお竹がおかしくなってる けどこれ修福してですねあははそれでその ここはその お1 つ小ケタルのその挽回をしてですねその おつたをあのおをえ然させようとそういう 打ち合わせをやこれは確実にやってると 思いますがしかしえいか残念ながら小池 さんのその小島さんのその反乱がすごく 浸透してたもんだから小池さんを抱える そのやっぱりあのムアが全然動かなかった ということで失敗したわけですが従ってえ 後半の終わり3日ぐらい え酒 えそれから維新の金沢ですかあ金沢それ からお音た音たそれからあのす元気さんと かああいうのが入り込んでこう誰があの 当然するかわからんというあのことになっ たわけですが 結局ま私の見方では小島さんのあの1つの 命がけの行為がですね今日のあの状況結果 的にあのを作ったということで えまある意味のこの4月28日ちいうその 補欠選挙の日が ま この令の歴史に残るような日になったと 思いますがねで問題は あのそのえ暴力の流れが今後中央の政局に どういう風にそのまとまるかまとまらんか 自民党があのおかしくなっていくか維新が あるはおかしくなっていくかあるいはあの 公明総学会がどういう対応するかという ことで非常に読みにくくなってるのが今 の今のお話ねすごく面白いんですけども しかしそれにしても前川さん音たは5位か なんかに沈んだんですそうですねだから あの今の平野さんのお話で波だとかね やっぱりあの世の中の起きといかに離れて 自分たちの位置が分からずに行動してるか ということだと思うんですけどね うんまあ音た戦自身がねやっぱ自民党から 指示もらうのやめとこうって言っちゃっ たっていうのがねあったんでしょうけどだ から勝田方の小池さんにしてそんなこと 言っちゃ困るわよって話だったと思うんだ けどもまでも言っちゃったらもうしょうが ないでしかし今の自民党と組むっていうの はやっぱそれむしろそのマイナスにな るってのは当然のあの感覚だと思うんです よねだからま あのその辺のま事前の打合せが竹さんと 小池さんの間にできてなかったのかもしれ ませんがまあのうん一方で小池さんの方も 非常にこの学力詐称問題ではダメージ受け てますから一方で小池さんと組むのも まずいなっていう気持ちが地の側にもあっ たかもしれないしもうお互いあいつとあい とはああちらとは組まない方が特だって いうことになったかもしれませんけどねえ え まあ今の話聞いてると聖治の世界ってのは 本当に変貌術数のうまくところななっての 分かりますが ねあの私ねあこう大にしないでまでも喋っ てんですけど2月17日に田原総一郎って いう人の卒と出版記念をう会がありまして でま一応 呼びかけ人にも名前出してたから行ったん ですけどもその2日前ぐらいに田原さん からあの森吉郎と2回俊も来る と夏11日のその大のいわば大の席に来 るって聞いてねびっくりしたんですよ私ね えそれ平気で来るんかよてそしたらさすが にに入った人がいて前日か前前日にま来 ないことになったらしいで小泉純一郎が あの乾杯の温度取るっていう話だったん ですけどもそのそこに来るというねあの今 来たら もうマスコミのエジですよねまあ裏の遠目 とれてるわけですねそうだからその辺が わか今のさっきの平野さんの暴力の話聞い ててもしかしその暴力の当人だハだって もう怒涛のもく当選するかわかんない でしょまハさんはね統一協会と裏金とね そうそうもうダブルパンチでま見から出た サですけどもでそういう中でよく動いてる なっていうのとそれから公明党のズレです ね学会のずれ総括学会でそん時私はあの もう1つは田さんはタブに挑戦する ジャーナリストだと全身ジャーナリストだ てでも総学会には極めて甘いと言ったん ですよそれ総学会の副会長も来てたらしい けどその学会のトチ感も目立ちましたよね 今回はいおっしゃる通りですね選挙で 勝とうと思ったら1つの党が暴力2つし ちゃこれ勝てませんようん1つにが まとまらなきゃいや今の話聞と二股です もんえですからもとしての対なしてないっ てことそれからもうつはあのそれが冷静に 判断できないのが参加人たちであの政治家 って面白いもんでてねその自分の想定と 現実が離れたらこれおしまいなんですよだ から彼らそういう あの自分がどういう立位にあるかという ことが全く逆な状況であるってこと自覚し てないっていう証明だと思いますただ しかしだから が政権取れるというもんじゃないと思ええ えそこは必死にいわゆる その権を維持しようという連中はですね 必死になって野党政権交代を阻止しようと いうそれが次の東京知事を誰にするかと いう問題に僕はあの集約してると思います がなかなかそれがその論なただもうあまり 出てこないここをどういう風に我々あの 見分けるかていううんがも非常に大事な とこだと思いますねだから今平野さん言っ たように立憲が勝ったとかね言うてる場合 じゃなくてつまり他の例えば共産党を含む 多の協力を得て勝つことができました でしょそういうあれなんかそれがそれで 今度はあの暴力のもう1つの信元地になっ てる小池に指名を精にダメージを与え なきゃならないわけじゃないですかそこの 辺が全然分かってないですねだから野党の 方もある意味で現状と自分の立ちが分裂し て合致してないこれはある意味でこれから 先どっちが勝つかってわからんちいうそこ で私これ私のそのなんつうか偏った見方か もしれませんけど実は選挙の投票日の数日 前にですね え例の築の開発はいのについてですね三井 不動産が中心にはいあそこのその開発再 開発え事業隊を決定しまあはいでこれが あの築地をどうする後地をどうするかと いうことが実は小池知事と小島さんが対立 したもでしてねあん時に小池はっきり2枚 じ使ってねしたそうそう そのその釈明も説明も謝にもしてないわけ ですよね事の人たちにところが発表された 構想だと9000億ですか東洋さんま そんなもんに足れんと思いますがあそこに えま常のあの大きな広い土地あそこにま嘘 か本当か知らんけど東京道持ってくるとか 予売りグがやっぱりその開発のま東京分は 持ってこないという報道はそのこと出て ますが 読売というメディアが1つ入って るっていうこと朝と目の前ですけどねこの 朝日もそのすじなんですよえそれでその なんて言うかえあそこにですねえ僕はあ 含みとして IRカジの構想がかしいてるんうんそれ そのなんてつか日本のこのえ国の象徴にし てその日本の経済の あの生活そういったものの要素にしよ なんていう構想が やっぱりま朝日入ってるかどうか別にして 読売えさそ日本の大資本の中にですねうん 構想があってうんこれはそのせっかく小池 知事がここまで持ってきたからうんもう1 回出して参戦さてて引き続き えこれを世界に 誇るこれこんなに東京あの集中しての分散 させなきゃいか状況なのにですねそんな ことやって日本これ僕は崩壊させるもんだ と思いますがねそそれの日本を将来どう いう国の形にするかというのが私は東京と の7月の年時ではい重要な役割をあの あの進捗状況はいかがなもなんですえあの アヒルの水かきみたい なけま私自身が交渉に当たってるわけでは ないですがあの一応立憲民主党が中止に なって候補をまあの選ぶとでそこにあの他 のま市民連合共産党他のあの社民党他の あの都議会のねえあの反都知事反小池 ゆり子の自由の人たちはいまそれがままま 大東団結してるわけですよ えでま あの都事広報者先先行委員会というのを 立ち上げてまこれまでにも4回ほど会合を 開きましたけどもまいろんな人の名前が出 てきていてま数人の中から選ぼうっていう ところまでは来てるんですけどもね えま是非自分が出たいっていう人もいるん ですええええみんながこう出したいと思っ てる人も一方でいてえでそちらの方は なかなかあの本人が運と言わないっていう があってですねはいしかし この東京中国の補欠選挙の結果とか あるいはあの同時期に目黒町選挙もあって ですね要に小池さんが押した候補両方とも 負けてますからで小池さんについて言えば あもうこの学歴殺傷問題っていうのは非常 に大きなダメージになってくるだろう しま何よりも公約全然あの果たしてないっ てことはこれはもう明らかですからねで今 の話だとその築地にるなんて話になって くるとですねちょっとこれはあのこれ全然 この夜中には知られていない話ですからね それと築地のあれはトヨタも入ってる でしょらうん朝とあれれ呼び売りと確か とったもえあのはいうんまあのちょっと 正確なあれはすいませんけどえまあの必ず やあの みがせる1人の候補をですねあの特定して でわっとま5月中にはですね私はね1回ね ちょっとあまり思いつきだったんで鳩山 雪宇宙から呼び戻して呼び戻してってえと か言ってあまりみんな言った人が気にし ない面もあっていかがですかねさんそう ですねあの えこの方はねもいいしねえ人柄もいいです しかし専門がねあの宇宙物理学ですね宇宙 物理学ちいうのはですねあの不安定である こあの物事は全て不安定だという思想なん ですよええですからあの人を当然させる ことはまあの可能だと思いますけど知事に なった場合には24時間ついておかなです ねそうあのいわゆる いやだからクリすれでも知節 あ実験を奪うといやいやまちょっとねそれ はねあのデモクラシーの世界ではあれです がねなかなかそういう意味でいやあのあの 舞川さん福知だある からいやいやあのあの今のところ里山き さんのマは出ておりません私だけが言って そで要するにド消ししなきゃなんない でしょ小池をド消しするためにはね山 ぐらいでないとダメかなっていうのがうん あれですけどまそれやってもかして あの平野 さん岸田は何考えてんですかいや やっぱり この私驚くのはあの この裏金の政治不審しかもカルト問題が 解決してないえこの状況でですねまた フランスブラジルああパラグえバライそれ からそのおあれじゃないですかあの大臣副 大臣がそうエフェルとの魔女も言ってます ねすごいそのこれ税金ですからねしかもや で あの生活にあうのがですねま中には本当の 仕事もあるでしょうけどほとんどみさんだ と思いますよあの私はね行くことには反対 でないんですよね帰ってくる な帰ってこなきゃいってもいいと随分その ま望ましいことですけど帰ってくる でしょうから国民はどういう受け止め方 するかこれある意味であの自民党が補欠 選挙参拝よりも大き影心理的な影響出ると 思いますねさ私はわかんないあのあの の選挙に岸田何回も応に行ったんですよ あれ来るなとか止められてんのなんで言っ たんですかずっと行かないでしょあねいや 衝動的にねやっぱりあ1番があの自分のこ あの思考あの分かってないと思です自分 自身 がそれから あの島根に墓に行ってねうんあのの人も いるんですよあ小澤さんねはいはい竹下て ええふ大店のある意味なんかまね色性的な 色々あったんですけどねやっぱりそういう ものを超えてその島のあのためにあの 尽くしたということの意を表してきたわけ でしょうあれ平野さんに血つけたわけじゃ ないいやいやそうじゃないあのただあの方 はねあの自分が行って該当で喋るより やはりあのそういう心をあの新マスコミで 報道された方が自分とって評がって るっていえ34年前に高知で知事変形やり ましてねこれはあの野党連合で共産党員が 知事候補になりましてねそれで私立った もんですからそれから高知とは大変がある もんですからあの応援に行こうちってえ どこで演説するのかなと思ったら演説じゃ なくて1番遠いスモととこ行きましてね そこにはあのお父さんがお世話になった林 祥司それから吉田茂るあえその岩手あのと 非常に関係のあるとこですからあ あ墓参りしましてねその墓で記者記者やっ たんですよ者なるほどそは平野さんはつけ たいやいやいや彼はあのあいい機会だって そして帰りにねなんと中村によって高徳 純水のほうほほああ土佐の中村でい隣です かねええ高徳指示の墓参りしましてねなん かそれ全部なんか誰かがえ書いた なこれはやっぱりあの県民にねあの うん1つのま当選をしませんでしたけどね その歴史をやっぱり振り返ってねまから 我々もこないだは高徳主水の墓名がよかっ 私あの別に選挙出ませんからねいやいや いやそういうことじゃなくてでもそういう あのあのま行いっていうのは保守層には 受けるんじゃないですかね今回あの亀明子 さんはかなり自民党指示者からのもらって ますよねだからやっぱりその墓参りが効い たんじゃないかなって気がしますあの選挙 っていうのはねやっぱりそういう心理的 用途ってのはすごい強いですあのこういう 時特にありますからねうんそれで岸田は 解散は考えてないんですかいやあれだけ はっきり言ったからよほどなことがないと ないと思いますがまずあの6月解散はあ 言う通りじゃないかと思あのなしはいでも その公明党はもうめかめちゃですよねです 公明党だけじゃないですよ ね維新だってほらあの自治代 で補選挙だけじゃなくて自治体選挙でも 関西で負けてるでしょ あああそこもあのあの万博疑惑がもう めちゃくちゃになってきましたもんこれも もう国際的なあれじゃないですか恥になっ てんじゃないですか収集の仕方が えそれてすごい証が出すで証が出た場合に 誰が不するかていうで自分のがあれだけ 大騒ぎした維新の連中があ主催は国だから 国が字だというほ簡単にの逃げ出してます よねはいうんですからそのまアメリカの 場合にはまあ1つ の2つに言われた悲劇があるわけですけど うん日本の場にはもう ほら与党も野党もみんな統一が取るじゃっ ていうあの政治の その流動 化ですからねこの平野さんのね血税ご外 っていうこの日韓現代のあれですけどこれ もですけどこないだあの麻がトランプに 会いに行ったでしょうあれだからもう すごくあれも腹立ちますよね大体あの麻生 とトランプと並べれば後ろに統一協会って こうこう垂幕がかかるわけじゃないですか であの辺があの新聞もメディアもやっぱり 統一協会の繋がりっていう統一協会議兄弟 とかねそそう書かなきゃおかしいですよね 本当はね ええなんでこうなるかということですけど ね結局 このま議会解説運動が始まって150年な んですが議会が始まって134年ぐらい ですよね1890年に始まってうんで 134年間の日本の議会ちいうのはま久 さんが言うように戦前がそのま全員じゃ ないけど何人かが その命かけてやったとうんという特にその まともなあの政権交代の政党政治を作ろう というう人が原職の総理 で原浜口御立から犬犬はい犯人が殺されて ますからね要するにまともな議会を作る ことに妨げてる人たちが未だにい るってことなんですよねうんうん非常に はっきりしたのは今回でそれは数と政治と うんこれ教育直から発生しますねうん裏 ですねうんということが非常にこの きちっとと国民の前に出たわけですけど うん国民もその歴史的でどういう風な経過 で出たかっていうのこれあの教えてません から教えませんからねその政治の汚な隠蔽 してますからうんえそいうとこで混乱し てると思うんですよだからバカさんその 裏金と統一協会と教育地業とこれ繋がっ てるでしょう繋がってますねねこれをもう 1回強調し全部その紐で結んでた安倍派 っていうの はまそうそうこれそこをやっぱり強調し ないとだめですよねそうですねもうこの この連中はいけないんだっちのはねそう そうそれでそれがあの会見というそれこそ 明日憲法記念だけど会見っていう風なので 繋がってるとあのそこら辺が分かっててえ 自民党崩壊に至ってのかどうかってま自民 党の崩壊はこれはねあのやっぱり私は天の 声だと思いますよなるほど天というのは別 にその神とじゃなくてその全量な国民の声 という意味でしかしよその野党をね しっかりしてもらわなければねそのですね だから政権交代するって言ったってその 早い話 え野党大東のあの中がですねえ一貫して 消費で現在うんするという政策で選挙を やってたのが突然去年あの部の方 が増税あれは間違いだったと増税するとか という枝枝野でしたね最初言い出したの 枝野影それで元々あの財務大臣総理大臣 やって財務省の子みたいな野田義彦という とんでもないのがいてでしょはいですから そういうところを な何を狙いとするかということをきちっと してもらわなければ国民はその投票仕方が ないじゃないですか ねですからこないだその東京15で え投票日の前前日ですかえ共産党が戦して ますからあそこ2万病ぐらい表あります からね え小池職局長があのところへえ 増税進の元書 あのよし子ええさんねあのが行きましてね うん2人並んで援してるわけですよあひえ ますかね あれお呼びだったんです呼びでないって いうのがあるいや私の情報ですとね 押しかけていったつんですよあれと一緒 ですよね国東の倍安倍追悼演説と私のこ来 たあのはま上ルかまでなかったけどま 押しかけとあるでしょうけどうんまその次 の日の赤旗は2人並べてうまく書いてまし たけどねうんそういうことで果たしてえ まともな政権交代の政治ができるかどうか とうんま理民人にはねやっぱりちゃんと こう党の考え方1つにしてほしいですよね まあだって維新とクなんて人も今でもいる わけですからね えしかもそれをこうなんていうかなまそ 共産党とはむなという勢力が結構強くいて あのま連合がね連合のその吉野さんがね 何か共産党とあのの支援を受ける候補は 押さないとかって言ってですねでそれでも この3つの選挙みんな勝ったわけですよね そうそうそうでこの前私あの TwitterっていうかXでえあの立憲 民主党の中にはもうこれ単独でも勝てる から共産党切りっていうね共産党はいら ないとこういう議論があるなんてっていう 話を聞いたもんだからそうじゃなくて連合 切りじゃないのかいょそしたら連合の関係 の人からですねそんなこと言わないでくれ とま連合の中にも色々あってですねああの 吉野さんの方針じゃだめだと思ってる人た はいるわけですよねいますねだからあの だったら早く吉のおろせとそうそうそう 思うんだけどなんか金あの真さんと私が もう完全に一致する2人とも連合に開会に 出入りできなく なるいや私はね京都にねものすご責任ある と思ってんですよそう争ねしっかりしろと そうこんなね敵に死を送るようなね親分 早く引きずり下ろせとそうだからあの連合 の事務局長が元のネ教の委員長ですからね そう あのボトてじゃないよって言いたくなん ですよなんかあの舞川さん珍しく興奮され てますしかしよさの文部大臣のこと結構作 に 全争とはあのズブズブの あのレゴ吉野さんちいうのはですね やっぱりあの勉強したところがあの富士 政治政治学校でこれはあの立教の村長を やってた松下さんこれ都協会ですからね うん えあそこはいわゆる民系の大きの大半は 統一協会系の思想をあの叩き込まれてるん ですようんですからその共産党とという 言葉がですね今まであのそれを1ときゃ 一般の人は反対すると いうことだったんですけどここんところ これの保線なんか見るとうんもう多くの 若い人は共産というっていう言葉に イメージ妙なイメージしないま大正時代は ですね天皇廃新大団敗でえあのやりました からねそれはあの色々抵抗あったと思い ますが 今は平和結るじゃないですかその集団産を 仲良く動かしていこうというほとんど 変わらないんですよその基本的な政治姿勢 がアメリカとだってあれでしょ仲良くして うん従属しないようにしようとうんであの 自立しておにやっていこうというこれC さんあの新しいアジア外交の本出しました んでですかねこいね私あの今度出る今月末 出る大会展望という誌でああのまお2人に も登場願ったわけですけど田村さん田村 委員長と対談しましてねおおそいであの 色々お話してきたんですけどあの代々木の 共産党ホームの上がなんかあの緑のなんか 結構優雅になってんですねよねおそれで あの田村さんなんか見ててもあの共産党 っていうなんて言いますかこう用意は あまりしないですよねでね私対談してあの あなた深刻ぶらないところがいいっつった んですよなんかこう楽な感じでねそれと で三美が好きだっていう作家のおねでそん 時またファっと思い出してね私み美ゆきの ベストセラー小説貨車って日の車 あの身長文庫の解説私が書いてんですあ そうなんです か経済小説でもありますから私が書いてん ですけどそう言ったらあのたまさん驚いて ましたけどねだからあの統一協会と総括 学会ってのは私がこないだあの順法社から 出した本の題名ですけどもこの2つですよ ねおかしいのがねあれねやっぱり保生で プラスしてますよあそうですよなんか 打ち合わせ打ち合せ通りですね特に東京で ははいなんかあのきっちりそのだから やっぱりあの全然そん時に田村さんに言っ たのは共産と人がいいと東家学会と共産党 の早強協定で向こうは全然守ってないの あんだとことはずっと守っててダメだと 向こうがもう破ってだからこっちも破れ みたいなこと言っちゃったんですけど そこら辺は政治の現実ですからねほどほど にあのやればいいいうことですねただね こないだえある本を読んでてあの監視した んですけどその大正時代の原のねはい政治 ちいうのはその適味方はっきり分けた激来 分けた上でしかしそれじゃ政治にならん からその共通な1つの趣味とか考え方話題 を 置いてやっぱり自分の考え方をこの 入れ込んでその少なくでも妨害しないよう にあのそしてできれあの協力するようにに 持ち込んだ政あのあの手法をやってたと いうことを書いてた人がいたんですよこの 方 ですそれ打ち合わせないことですそこれは ねやっぱりねよく見てるなと思って加藤 洋子さんが褒めてたそれを自分で書いて 忘れてるそれとそれはともかくそういう 政治がいないんですよ今うん私の師匠の苦 様っていう人が状況を変えようとした政治 家は暗殺されたって言ってんですねだから 岸田を誰も暗殺しようとあ暗殺をもちろん 固定するわけじゃないけど暗殺しようと 思わないですよねだから状況を変えようと したのがやっぱりハケであり浜口であり 浜口であり犬かだったと戦後はいないあの 原色の総理はいないけどええそのもう ちょっと除もうすぐなるとなる可能性が 高いという人が政治的に暗殺されてんです よあそれは岩手の人 おなるほど田中格も危なかったですからね あ日中高校回復でそれとあのさっきの舞川 さんのあれで立憲がねちゃんとして欲しい のはねやっぱり経済安保とかねああいう 感じのとこでなんかずるといっちゃうん ですよね そうなんですよねちょっとねだから本当に ししてよって言いたくなるんですよねうん うんやっぱりあの秘密っていうのは姫事 ってのはあのみんなそれぞれあるわけ でしょうで心の中には踏み込まんといてっ てあのえ大阪のおばちゃんとの谷口にまが 見事に言って心の中には踏み込まんとい てっていうそうそこがすごくぬるいですよ ねうんだから心の中に秘密が秘密っていう か自分っていうのはそれぞれないんですね あんまりねうんまだからそのかま意識が 低いんでしょうけどねも思想両親な自由 って言ってもねなかなかそれがこうあの 感覚としてこう見いてない人がいるのかも しれません がやっぱりねあの立見民主党なですからね 憲法の価値っていうのはねしっかりと 踏まえないといけないとであの日本は自由 主義の国なんだけど自由主義っていうのは 何よりもまず心の自由がなきゃいけない わけでねあなるほどはいあの経済的自由は あの二次的な自由なんですよねはいあの 自由主義って言うと経済のシステムとして の自由主義ってことを考える人多いけども その前に心の自由なんですよその心の精神 的自由がまず確保されてでむしろ経済的 自由はむしろ社会主義的な原理によって 一定の制約を受けていいわけなんですよね ええええそうですあの新自主義ってのは 経済的な事業ばっかりこう 100%認めようその代わりその新主義者 っていうのは心の自由にはあまりきわない んですよそうそういうその神獣主義に独れ た部分がちょっと立憲にはねまだあるなっ て気がするだからあの肌で分かってないっ ていう感じですよね本当に困ったもんです よね例えば戦争というものを1つ捉えても ですねその今のその資本主義ってのはあの 戦争ビネうんですから資本主義を維持し 発展させるために 戦争仕掛けてるわけですからねですから昔 みたいにあの敵国と相手あの国者のその意 の利権の争いとは違うんですよおそらく裏 にいるマフィアていうのは共通はいはいだ からどれだけのその軍産複合隊の利益を 出すためにどの程度の戦争をするかという いわゆる国家がやってるわけじゃないここ が使われてるわけですようんでまウライ なんかもそういうとこあると思うんですが 今度ねあの大湾友次をそれシナリオ作られ てるわけでしょううんで岸田なる人物が ですねあの高知会の伝統あのして今度訪米 してあのバイデンとのあの共同生命なんて のは日本を政治せ戦争体制そのものにする ことですよあの僕は子供の子知ってます からうんあの沖縄の諸島にねあの軍備を 配置するってこはね戦争体制ですよあれ うんそうですねだから経済安保でもね あの1番一生懸命なってのは天明と高一 車内なんですようんこいつらがやって るってだけでもういかしじゃないですか ここに対する警戒がね立憲にぜでもですね うんあまり高一法案なんですよあれは うんあいつらもまさに新珠主義のゴリゴリ でしょうまあ日本にねあの軍需産業を育て て軍需産業側に立ってねまあのお金も もらおっていうのかもしれませんけど今 さんがおっしゃったようなその軍産複合隊 が戦争を引き起こすわけでねはいうんだ からまあイラクなんていう国はそれにもう 翻弄されたと思うんですよねアメリカ イラクを支援したりあの攻め込んだり イライラ戦争の時にはイラク試してたわけ だからまそういう風にもうどっかで戦争が 起こってればわけであって別にあの味方で あっても敵あってもとにかくどっかで戦争 起ってれば今まさにねもう世界中のあの 軍事予算がどんどん増えていて あのロキドマチなんかはもううはうはして んでしょうねえええでそういう産業つまり こう世の中に幸せをもたらさない産業って あるわけじゃないですカジノもそうです けどえそういうカジノだとか原発もそうだ と思いますけどもそのカジノ原発あの軍事 産業っていう人々の生活をこ豊かにするん じゃなくて人々の生活をこう壊していく ようなねはいそういう産業で儲け るっていうのはこの資本主義の1番見 にくい部分だと思うんですね大ですよね うんそれとね経済安保ってのは私がね逆に 資本主義の否定だと思ってんですよつまり 競争っていうのは当然秘密があるわけ でしょうま川さんと平野さんと私でも 例えば競争するとしたらそれぞれあの秘密 があるわけでょそれ秘密持っちゃダメだっ ていう話とそれから中国っていうのを排除 するわけでしょだからは主義の否定であり 田中の否定だ言ってですよ英があれだけ 暗殺の危険もありながら日ここ回復やった とそれも否定するっていうね自民党の先輩 に対して失礼だろうとあいつら三がねそう はい本当にそうですよねあの物事をね あのかちょっとえいいのにねあの考えない んですね一定のそのスマホで情報が出たら それを信じちゃってえ例えば そのあの診療権の そのとか便利なも全部切り替えててるああ いうそののはあれでしょ新しいえ中抜きの 裏金の元でしょああそうですね自民のやっ てるそのこれであれ河野太郎がなんかまた ねあの評判の割り診察なんとかをバ推進 するあいつ本当にとんでもないですあれね そうですブロック太郎ってあの気に入ら ないのはブロックするってあのまさにあの ブロック太郎に今の自民党が象徴されて ますよねそうですそれでとにかくあの裏 問題で結論も出すも分からずにもうすぐ その森はかかってないということを野党の 国体委員長は占めましてねそれでその政治 資金規制法の改正の話に入って自民党の案 ていうのはいわゆる連打性とかねうん いわゆる確認症なんてわけのわからん あんなのはね立法と言いですようんだって 責任者は政治家なんだからうんあの事務 局長をねその政治のは責任者じゃないん ですから 何をやってるかというしかし私は何と言っ ても その日本のやっぱり議会政っちうのは初め からカルトが教育直のカルトがあえと民間 派をお皆さんが作ってくれた近間から民間 への民間派を国会で数を少なくするために 極所を作ったと思うんですよあの歴史を 調べるとそして1回の予算修正で山形首相 が頭に来てその憲法には予算修正権がある のにそんなことはできんっていうので何し たかったら結局自由党の連中を民党の連中 を買収したんですよねあ売出した金はその 政府の予算にはないですよねうんそれは 明治新であっ あの戦争で余った金をどっか隠してたん ですねあの政そそれを使ってんですよなる 初めからその裏金とカルトなんですよまね 平野さんにそう言われると見目たもない話 なんですけどであの舞川さんある意味で その官僚生活は教育直後との戦いだった わけですよねま負けてました けどいやその通りですよえも教育直後復活 論の人たちが教育基本法改正しろとか道徳 を強化化しろとかって言ってたわけなんで ねそれ着々と進んできてしまってるんです よでその後ろには 都一協会がいたってことです都一協会まあ ニアリイコール安倍安倍派の人たちがね 日本会議とか日本会議うんまそういうま あの戦前に戻りたいうんで反響ゴリゴリ あのそしてまあの おえ外国人排斥するっていうようなねそう いう人たちがえ日本の教育牛事郎としてき てるんですよね結局あの近っていうのは 特権ですからねと人権は違うんですから 人権から人権へってのは特権破壊の道でも あるわけですよねですから今回の裏金問題 はですねあんな あの政治学特別委員会でなんじゃなくて その日本の政治議会を根本をどう捉える かついう議長の元にうんその各党代用者を 読んでうんこれあの日韓協定の時に憲法 違反の対決やった時にあの議会制度協議会 って作りましてねああの平さんねそれは またこういう大きなことやらなきゃだめ ですよ平さん今まだ立憲民主党員私高知県 の県連の小いなってますあそうそう やっぱり立憲民主党はもう1回ちゃんと 平野さんに講義を聞きに来てレクチャーを 受けて新たに出直せといやいや私やっとこ ないきません私1番排除され嫌われてる わけだからう事件だけだからでももちろん はまあのいやだから改めて提案すると川 さんと私が暗裏書きし て通用するか なまあの東京都選もねなんかやっぱりあの 東京都の立見はしっかりしてますあそう ですかえあの手塚さんとかあの君が言い ますね落合高行ってえまお高さんて人は あのえそうですねまほんまままそうです ねあのいや塚さんがねあの中心にあそう ですええあとはあのあの長妻さんとかはい はいあのでも長妻もなんか経済安保に賛成 しちゃったとかいう話があってねこらって いう感じなんだけどえっとまた今日も色々 勝手なこと喋りましたけどもえ次回はあの また3月31日あ5月31日金曜日で ございます あのよろしくお楽しみください今日は ありがとうございまし たOG