青山和弘「政倫審やっても支持率低迷、どうする岸田内閣」「茂木幹事長と岸田総理の溝深まる、後任に石破氏の名前も」「衆議院解散はいつ？秋解散への可能性高まる」３月１２日

「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
日時：4/20(土)13時~ 梅田常翔ホール
出演：高橋洋一 須田慎一郎 石田英司 上泉雄一 西村麻子
政治経済・外交安全保障、注目ニュースをズバッ斬る生討論イベント
↓チケットはこちら 観覧3700円 配信2000円↓
https://l-tike.com/uwaizumiyuichi/
MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#青山和弘
#自民党青年局

ここからはジャーナリストの青山和弘さん にお話を伺います青山さんおはようござい ますおはようございますおはようござ今も よろしくお願いいたしますまずはこちら ですえ政治倫理審査会開催も実態会名には ほど遠く内閣実は過去最低でございます さあ自民党の派閥の政治資金パーティーを 巡る問題受けて2月29日3月1日衆議院 の政治倫理審査会開かれまして安倍派の 事務早朝経験者4人が出席をいたしました まいずれも国民の政治不審を招いたことを 陳謝した上でパーティーに関わる会計処理 には関与していなかったなると釈明を いたしましたまた今週中にも安倍派の参議 院議員が32人を審査大賞に政治倫理審査 会が開かれるということなんですけれども さあ青山さんもう2月も終わりのお話に なってもうちょっと前の話になりました けれどもま岸田さんがですねえ成林心ま 電撃的にと言いますか私が出るとはいそう ですね このりというのは内どんなことだったん でしょうかね改めてですがえあの政治倫理 審査会はこの予算がですねま衆議院を通過 するためのま一種の条件としてま与野党で 話されてたんですねただね私はこの政治 倫理審査会が条件になったってことは自民 党にとっては勝利だったと思うんですよ そうなんですかええつまり政治倫理審査会 っていうのはね初戦弁名と釈名の場なん ですよはいうんあの義象罪にも問われない し強制力もないし本人たちが出たいつって 出てきてま結局公開になりましたけれども ま何かそのすごい追求されるというよりは 弁名の機会を与えますっていう場なんでま これならあの全然問題ないだろうってま 自民党も設定して進んできたんですが結局 公開はしたくないというですねま一部安倍 派の幹部がいてですねまこれさえもでき なくなりそうだってことでこれだったらま やっぱ予算が衆議を通過しませんからうん ま岸田さんはもものすごい焦り始めた うんあそうですかえもうこのままじゃだめ だみたいになっちゃってうんで結局打開策 がなくてまリーダーシップを発揮すると いうのも自分がですねもうドンキホーテの ように自分が出るとま寝直しも何にもせず に言ってま結局はま予算は通過したんです けれども一方でねやっぱ寝回し全くしない からそれまで調整してきた人とかの顔を 潰しちゃったわけですねやっぱそういうの あるんですねるえあるんですよやっぱり そうそういったところでねまたこの岸田派 の解散もそうでしたけど誰にも相談しない でやっぱりあの岸田さんってやっちゃう

もんですからうん東内情勢っていうのはね もうどんどんガタガタにはなってってるん ですねへえはいこのとはいえねえセリシや ずっとやってましたけどなんか出てきた かっていうとうん何が出てきたわけでも ないですよねにねえそうですねあのやはり みんなあの防衛ラインを決めてですね全く 一切簡易をしてないという口を揃えてあと ま1番焦点だった倍さうんがこの裏金の カプをやめると決めたのになぜうんはい 復活したのかっていうところここには絶対 に政治家の判断が絡んでますからうんま それはやっぱ違法性を認識しながら続け たってことでは罪にも問えるってことで 東京地検もここは焦点当てたんですけれど もうんそこも何が決まったなぜ決まったの かこうモヤモヤしたままよくわからないと そううんただねまやっぱりやって全く意味 がなかったってことは私はないと思ってい てやっぱこういうところで公開でやれば いかにこの言い逃れしようとしてるのか いかにまそれぞれの言ってることも少し ずつ違ったりですねこういったことは 明らかになってきているのでやはりこれを ここで終わらせないってことが何よりも 大事かなという風には思いますでこれ いよいよ参議院の方の政治倫理審査会が 14日にもということなんですがこれ 例えばメンバーとか含めてだしまポイント というというところはあさんどんな風に見 てらっしゃいますええあのま32人が審査 対象なんですがこれ自民党は32人全員を 出そうとは全くしてないわうんえやはり その何を言い出かわからない人は出したく ないわけです自民党としては怖いですよね 確かにそうなんですやっぱりみんなの防衛 ラインを守る人だけ出したいわけですから ま今あの間違いなく出るのはもうセコさん まやっぱり安倍派の幹部だったんで出るん ですけれども多分その防衛ライを守って くるでしょうとうんただセコさんもその 安倍さんが辞めるって言った会議でやめる のをやめることになった会議にも出てる人 なのでま今までのその意見の違いというか うんが全くこう食い違ってるところをセ さんが何ていうのかっていうのは1つの 焦点だと思いますうんうんですね32人い てあの多分同じようなことが続くんだろう けど1人か2人ぐらいポロポロってなんか 言っちゃうんじゃないかいうそうそういや 俺こんなこと聞いてたよとかそう実はこの 人に止められたとかうんうんうんえ私は あのこの人に言うなって言われたとかもう 絶対カプもう1回再開してやるって言われ たとかそういう人が出てくるとこれ民は

もう大なうんなるほどなま結局ねたくさん 出したくないま衆議院でもそうだったん ですけれどもまそういったことにもなると 思いますねこれでこんな中でねま内閣事実 は下がってる中で先ほどニュースでもあり ましたけれども今度は自民党の若手 ダンサーがま11月ですけれどもまその セクシーな人たちを呼んでというのあり ましたけれどもクシーな人たセクシーな人 たちをこれどうこれどどうなったんですか これはこの女性段差を招いてっていうの はえ頭がおかしいの思ですよ ねうんえいやいやあのほら昔ねそのこそ 渾身会でなんかま女性を呼んでとか言て あったじゃないですかだいぶ昔にありまし ありましたうでもうほんとなんかこうの 乗りでみたいなあったけど今だにこんな ことやってるのかそう思いますこれねいの 時代よあの時期がどうとかっていうのはま もうが問題ではないんですけど11月頃 って言ったらこのもうですか裏金疑惑 みたいなの出てましたっけそうですねあの もう徐々に出始めていたしあのもう自民党 の指示率はもうだいぶ下がってきててまし はいもう危感が募っていた頃ですよねま 裏金問題が噴出するま直前ぐらいだけど もうあのポロポロ報道も出てた感じですね その時にねまやりましょとま渾身会やって ねまこれちょっと今の時期やめたけ ましょっかはそのまダサの方を呼ぶのはね とはええんかったんですかと思うんです けども1人でも言えばね変わってたかも しれないうんうんま私もま少しこの青年局 の人たちに聞いたんですけれどもやはり これ和歌山のその剣技さんたちにこう任せ てたところがあってまあのまある程度は 多分聞たんだろうけれどもままとにかくま そうですかお願いしますみたいな感じだっ たとただもそれ自体が非常に危感が低いん ですようんやっぱり今ねこういうどんな あの例えば宴会をやるのかとか誰を呼んで どううん形でどういうお金の払い方するの かっていうのやっぱりちゃんとチェックし ないと後からこういうことになった時に 責任を取れなくなってしまうじゃないです かそうですよねこれね民間企業だったら 当たり前ですよこれあのトップがちゃんと 精査するっいうのはそうですよねこの辺り のナーナーの感じあと特にま国会議員は ある程度危機化は持ってたにしても やっぱり私はね地方議会っていうのは まだまだそのマスコミの監視も緩いしこの 昔のノりがですねこうやって残ってるんだ なっていうのが今回明らかになった例うん も思いますねということは結構あれですか

その元気の人たちから青年局からするとあ あれ出ちゃいましたっていう感じなん でしょうかねやっぱりそうですねままさか 内の会でっていうまそれが甘いってことな んですよ今ね誰もが携帯では持ってて映像 を取れて音声も取れる時代なですから信も できちゃうんですもんね全くその通りです だからそういう回がねもうフレコでとか 内内で終わるなんてことはもないと思った 方がいいだって総理大臣の秘書がうん した写が出ちゃうぐらんですそうです太郎 君のねアイス食ってたとかそういう時代 だってことを認識してないこと自体が もはや時代遅れ とますはいさでは続いてこちらのお話は どうでしょうか茂幹事長10年で屋単位を 資金移動鉄論も囁かれているそうでござい ますえ自民党の木幹事長の資金管理団体が 首公開基準の団体光公演会総連合会に毎年 多額の資金を寄付していて支出の具体的な 内容が分からなくなっている問題寄付に よる資金移動が2009年から22年の 14年間で4億4590円に登ることが6 日政治資金収支報告書の分析でわかりまし たこの資金が映った団体国会議員の政治 関係政治団体よりもお金の使い道などの 公開ルールが甘くえのがわからない形に なっていたということなんですがさあ青 さんこのニュースはどんな風にご覧になっ てますかええあれこれ的幹事省のねこの やり方っていうのはま法律違反ではないん ですねうんうんうんただやはり国会議員の 関係政治団体っっていうのはあの首都を かなり細かく明らかにしなきゃいけないん だけれどもそれを他の団体に移した途端に 全然ほぼ明らかにしなくていいような状況 になっちゃうわけですよまつまりその国会 議員の政治団体には明らかにという決めて いる法律のま抜け穴なんですねやっぱりだ からそういうことですよねこっちだったら 別に何が悪いのなんですよね別に公開し なくてもいいわけなんですよねそうですだ から法律違反ではないんだけどま脱法的な 行為であることは間違いないわけですそれ をやはり自民党のナンバー2である幹事長 がねうんこんな14年とはいえ4億 5000万近くもやってたということは やはりま道議上はあの非常に問題があると いうことは言えると思いますうんうんで 特に先週の木曜日に週刊身長文集含めて ですね結構このえ岸田総理vs敵幹事長と いうのがかなり上がってきましてもう相当 お2人の関係が悪いというのが出てました けどもこれどうな悪いなんてもんじゃない ですねこれはおそうなんですかえもう本当

に反目し合ってるとまあの岸田さんはもう 茂木さんは自分を引きずりおろそうとし てると思ってますし木さんはもう周辺に 対しても総理は信用でうんいってま話す ほどになってるんですねはあえで特にね あのさっきちょっとお話ししたその予算が あの衆議院を通過させる日程なんかについ てもですね茂木さんは裏で立憲民主党の 岡田幹事長と話をしてはいもう送らせても いいっていうので握ってきちゃったりし てるわけですよほうほうほ総理大臣は自分 で生理士に出てなんとか年度ない成立で 送らせないようにっていう風にやってるの にはい茂木さんもうあもうこれ無理しない で送らせていいやていう風に面倒内じゃ なくてもいいやとは面倒ないじゃなくても いいつまりそういうようなことをやってて もうみんなびっっくりしてるわけですよ これ総理にはそれいいんですかみたいな うんでやっぱ総理ともう岸田あ茂木さんの 関係っていうのは全くこう通じ合ってなく てですねうんま総理はもうモさんは自分の 足を引っ張ってると自分を対人させたいん だと思ってますしうんもうなるほどなうん ていう状況なんですねもうそうなっちゃう と多分1度そういうのってもう疑心暗期に なっちゃうともう我々含めてもそうです けどもはい戻んないいっすよね一旦こう いう信頼関係みたいに崩れちゃうとうん もう戻んないと思いますでしかもですね これから実はですね次のステージとして 岸田さんがやらなきゃいけないのは自民党 ま安倍派の幹部とかの政治責任を取る処分 なんですねそうそうそうはいうんでこの 処分は党の登委員会ってところで決めます んでうんやはり茂木幹事長が主導しなきゃ いけないんですよほでこれはやっぱりあの 自民党かけじめをつつける意味でも非常に 大事なんですけれどもこれをモ感長に任せ られるのかっていう問題がが今鑑定内でも ものすごい浮上していてはつまり岸田総理 がやりたいことと全然違うことやられ ちゃうんじゃないかって可能性だって出て きてるわけですねおそんな中でやはりここ はもう国会開会中という全然そのよく わからない時期ではあるんだけれども幹事 長を徹しなきゃいけないんじゃないかって いう話になってきてるわけなんですでも 時期としてみれば非常に不自然だしこれ 理由とかっていうのどういう風に言うの かってのは難しいですよねそうなんです 非常にそのが難しいんですがそこで先ほど えまさに泉さんが紹介していだいたこの 政治資金の問題うんあこれはやはり党の 議員を処分する人としてふさわしい行動

じゃないんじゃないかっていう話も出てき てるわけですねあなんかだからこれはえ この問題がこうやって浮上してきたのも実 はモテ鉄と関係があるんじゃないかという 見方さえ出てる わけうわでもそうやっいうもう安状態に なってるんですよ今そうやって見るとです よ今青山さんの話を聞くとなんかいろんな ものがこう1本の線に見えてきますよ繋が やっぱりその通りなんですよあのでも確か に今回党の処分ねどうするんだって言った 時に金額の大償ままね美味しくないなのか でもそうなってくると西村さんとかは そんなに大した金額じゃないんだけどえ 派閥の幹部だしみたいあのこまあのね ほんまいやまパズルかいう話なんですけど でもなんか食前としないところたのは多分 どんな形になってもあるでしょうねそうな んですそれにね派閥の例えばえ事務局長が 立見されたということでじゃ会長である2 回さって話になると岸田さんだって処分の 対象になるわけですようんこれじゃあ東内 の処分ってどこれすっごいバランスとあれ が問われますねそうですよでそれでじゃ茂 官事長が仕切った時に岸田さんあなたも じゃあ役職停止になりますねんっていう ことになったら役職停止すなわち総裁から 降りろってこですからあそうですよね役職 停止っていうのはそんなに重い処分じゃ ないんだけれども役職停止は総裁区から 降りろってこなんで岸田さんが対人って ことになっちゃうでしょこのね処分って いうのは非常に難しいんですよえでとなっ てくるとですよ仮にその管理長コデとなる と次誰みたいな話になるんですかえこれが ねえこれもちょっとさっきの話と伏線が あるんですが1番今やはり的確っていうか 全く落ち着いてできるのは森山総務会長な んですようんうんうんうんで森山さんは あのもちろんその信頼して今までもだから 茂木さんが動かない中で例えばそういう 裏金議員の長手であるとか今回の成林心の 調整とかを任せてたんですね岸さんがほ はいただ森山さんの顔を成林心に自分が いきなり出るってことで潰しちゃったのが 岸田さんなんですよあら まで森山さんはねさすがにま周囲に不満は 漏らしてたけどま茂木さんみたいに完全に 背中を向けるみたいなことにはなってない んですがうん森山さんが本当にいいのか どうかっていう問題が若干浮上してきてる しかもま森山さんはねまいわゆる国民的 人気があるような政治家じゃないので やっぱりこれから解散を打とうとしてる 岸田さんはじゃ誰にするかって話になると

浮上してきてるのがうん国民的人気が今 1番高いといえば石元幹事長うん石さんを 今幹事長にも敵さん変えてすげたらうん 指示率もちょっと上がるんじゃないかって いうような期待感もあるわ これでも変な言い方ですか石場さんは おいしいんですかねねどうなんでしょうね えやっぱりね総裁を狙うんだったら次の ポスト記を狙うんだったら今館長になら ない方がいいと思うですそうですよねうん ただね石葉さんっていう人はね頼まれると ねうんあんまり嫌とは言わないんですね 特に岸田さんとの関係を考えるとうんおお で石葉さん自身もねちょっとこれはね迷う ところはやっぱあるんじゃないかと思うん ですだから受ける可能性もあると思います はあはあええただね石葉さんにするって いうのは石葉さんを絶対に許してない人が 自民党内にいるんです特に麻生さんなん ですねあやっぱダメなんですかうん全く ダメなんです自分が総理大臣の時にこの ままだと政権交代しちゃうから総理大臣 やめてくれって言いに行ったのが当時の 石場農水大臣だったんですよあおもう絶対 許さないんですだから麻生さんを切って石 さんにするぐらいの覚悟がないと記者さん できないのではうわ本当にやりきるかなっ ていうのが焦点ですね難しいですねそこ あのななん人間模様だねもう人間露骨に 人間が出てますよねで同じ東内なのに結局 それだけ判明の人たちま会社もそうなのか もしれないですけどでももうちょっとね 社会人の方が隠すと思う感情をそんなこと ないですかそうですねそうですようん やっぱ政治はねこうむき出しの権力闘争な んですよねそう思ます母さんのした通り ですえもう政権が厳しくなってくるとその むき出し感がより出るわけですよね次の 自分のうんうんそうね立場を巡ってい石田 さんはねとにかく今支持率を少しでも上げ ないと自分の即答はありえないわけですよ もう東内のなんか優和とか言ってるよりも まず支持率を上げてそう解散を打てる状況 を作るうんということであるとまそれは 派閥の解消も麻生さんとの亀裂を深めたし うんあのまそういう精理心出席とかじゃあ 第3弾として幹事長交代これももう亀裂は 深めても支率を上げるためにみたいなこと もあり得る状況になってきてるということ ですねではそのお話でございますこちらで ござい さあ衆議院の解散は一体いつになるん でしょうか4月解散は否定しておりますが この秋の可能性出てきてるんでしょうか先 総理4月に行われる衆議院の補欠選挙に

合わせて解散総選挙を行う可能性について 問われ全く考えていない国民にとって大切 な予算の成立を図ることこれに尽きると 述べましたま一方でえ公明党の石井幹事長 は10日BSテレビ東京の番組でえ衆議院 の解散総選挙の時期について秋が1番可能 性高いのではないかと述べましたまた9月 の自民党総裁戦にも触れましてそこで選ば れた総裁は非常に支持率が高くなると指摘 して総裁戦直後の解散の可能性を示したと いうことなんですがさあ青山さんこの辺り 含めた青山さんの見立ていかがでしょうか はいこの石井幹事長のですねま言ってる ことというのは1番恩家なところを言っ てるんですねうんただ私はねあの9月と いうのはあの可能性はあるけれどもそんな にあの高いシナリオじゃないと思ってるん ですよやっぱ1番シナリオが高いのは6月 ですね6月そうえやはりあの4月の補欠 選挙に合わせてとなるとまずあのあまりに 期間がないし4月の上旬にやっぱアメリカ に行くじゃないですか吉田さんが神戸が あるやっぱその成果をやっぱりちゃんと 持ってきたいっていうのはあります選挙 期間中になっちゃうのでやっぱりそそう バタバタしちゃいますしなんといっても 岸田さんが今何に力入れてるかっていうと 賃上げとうん減税なんですねはいで減税は 6月から所得税減税がで賃上げはまあの この3月の春島とかで決まりますけど実際 にですねそれが数値で出てくるのやっぱり 6月頃なんですようわあ6月やっぱりね 岸田さんは6月に焦点合わせてるそれで6 月になれば今の政治と金の問題に関して 政治資金規制法改正案も通そうとしてます からはい例えばその連鎖性とかを入れた ですね改正そうなるとやっぱ6月に商店が 今合わさってるのでうん9月の通常国会 怪奇末あたりに岸田さんは指示率を少し その賃上げとか減税で上げてああげて 打てるかどうかうんそこにやっぱ勝負を かけてるんでさっき言ったようないろんな こともやってきてるわけですねそねこれ だけね雑がメインシナリオだと思います なるほどあのこれだけね支持率がね低くて 連日もう20%が下手したら数%になっ てるのにや変わる人がいないっていうのが これすごい状況ですよねそうですねまこの 階でねやっぱり変わったら自分が新しい人 がまた政治資金規制法改正とかやんなきゃ いけないから今はやっぱり変われないん ですねはあただやっぱり通常国会の会末 ぐらいになってくるともうそろそろ岸田 さんを変えてという方も動きが出てくる わけですうんうんうんだから岸田さんが

解散を打てるのかそれとも岸田さんが 引きずり下ろされるのかのうんまさに 瀬戸際に立つのが6月末でもあるわけです ねこれあの4月のねそのアメリカの議会で も演説するとかってお話ありますけれも 例えば青山はいそういうのってまあ終わっ てみないとわかんないんですけどやっぱり 出率上昇みたいなことには繋がるんですか えええ私はねやはりあの去年の広島 サミットほどのね影響はないとは思うん ですただマイナスなことはないですよね うんそうやっぱこれをやったから下が るってことは上泉さんやっぱ考えにくいの でまそういうことを積み重ねていって岸田 さんはやっぱり頑張ってるじゃないかって いうですね評価を少しずつ積み上げていき たいと思ってるんですねこれれ多分6月に ね仮に解散してもねこれ例えばそれこそ やっとの方がじゃ取って変わるほど何か 大きな今シンパシーがあるかっていうと それをまたあさ言われるようにないわけ ですよねえおっしゃる通りなです今日ね 日経新聞にね一見多という言葉が出たた はい出まし一教多じゃなくて1嫌う多うん 自民党は嫌いだけどやっとわいわいこれ うまい言だなと思っうですねこれ確かにね でこの状況だったら岸田さんが今解散し たってさすがに政権交代はないだろうって いう考えもあるんですようんうんだから やはり岸田さんはね強気にこう打って こようとしてるただやっぱそれでも戦し ちゃう原因っていうのはま30人でも40 人でも出てくると思うんでその人たちはね 絶対打ってほしくないんで絶対はじめに すると言ってるんです勉強しこれだから この攻防が始まってるんですすでにあ いくらねまおっしゃる通り数減らしてもま あのギリギリにもならずに普通にまよと あの公明党含めて連立で勝てればこれは もうえ国民に認められうんうんな選挙で そうですねええ過半数を取ったと与党で 過半数取ったということになるわけですっ たというなどいくら数が減が勝ちは勝ちな んですよね勝ちは勝ちということは言える ということなんですねああもう数字は関係 ないうん関係ないというかまやっぱりそれ は少ない方がいいんですけどもとにかく 与党で関数取れれば勝ったという風に 言えるとただそれだとやっぱ40人50人 なりの自民党議員が落ちてもっていうこと になるのでうんこれは絶対それ深相裁に なればねあの石井さんも言ってるように 指示率上がるかもしれないんだからもう深 総裁にしろっていうのといや俺が打つん だっていう岸田さんの戦いになるそれには

率を上げることあと4月の補欠選挙で 少なくとも一勝できれば2勝することと いうことになってるわけなんですねでこれ どうやら長崎は見送りみたいなこと言って ましたよねうん長崎は見送りの方向ですで 今やはりあの島根も結構厳しいっていう風 に言われてるんですねええやはりそう竹下 さんのね作った星王国だけれどもそれでも ちょっと厳しいと相手が強い立憲の講者が 亀井さんって強い人なんですねで東京がで 結構勝てるんじゃないかっていう話が出て きてるんですこのも高者次第なんです けれどもやはり小池知事と今がっちり組ん でますから東京ははあ小池自民公明のこの 密度萌で組めばは勝てるでそこに小池さん 本人が出てきたらその瞬間角じゃないか みたいな うなの勝負なんですねここもなんか あんまりこのね数とかそういう理屈だけ じゃないんですけどなんかそうやってみる とう結局はそこに収まってくんだなみたい なお話を聞くところもありますがなるほど さあそれこそ野党はね何をやっとるんだと いうところで言うと今せめては何ですか うんええあのこの政治と金の問題はねもう 圧倒的なせめてなんですよそうですよね まだなんと言っても深層救命全然進んで ないし村んいうねまこの人またさっ ちょっと言ったなんかっちゃいそうな人で 自民党は出したくないんだけど本には出 るって言ってるから言とやっぱそこは出て きてほしいんですけどそれもま野党がじゃ 鈴つけて出してくるわけにもいかないし うんうんえということでまなかなかこう 攻め手を書いてる中でやっぱり立憲民主党 と維新の会の中の悪さっていうのは未だに 全然変わってないんですよねあ最後政策が 最後根本合わないところがありますから 違いますからねそうですね根本も合わない しやっぱりこう本当にライバルなんですね だからうん例えばその小野寺予算委員長の 会員決議案とかその予算の審議の最終版で 衆議院で出てきましたけれどもうん維新は 反対しちゃうんですよねうんうんうん やっぱりそういうところでこうやっぱり こう仲の悪さっていうのは相変わらずって いう感じでこの仮に事項が過半数割れした としても維新ははい野党と連立を組むと いうよりはどっちかていうと事項の保管 勢力として連立が続くんじゃないかって いう可能性の方が私やっぱ高いと思うん ですなるほどそあそこまでありますかは そうですねまあの連立なのか格外協力なの かとかまその辺のねいろんなあのパターン は分からないけれどもはいはいどっちかっ

ちゅうと維新はやっぱ事故を組んで自分の 政策を実現させていくという方にやっぱり 軸足が乗ってるという状況だと思います はあということはこれ6月の蓋開けて見た 時にさあまたその辺り数を含めてどんな風 になっていくかまたその結果次第でわかん ないわけですねそのあのそうねあの数に よってもう全然違ってくると思あと世論 ですね世論がもうどうしても事故はもう 政権から1回下ろし政権交代しろっていう 世論がどこまで強いかどうかうんうんこれ が維新の行動にも影響を与えると思います 分かりました上泉雄一のAな専門家 スペシャル激論大阪春のジグ4月20日 土曜日お昼1時から大阪梅田上昇ホールで 開催出演は高橋陽一菅田新一郎石田二ほ チケットは現在販売中詳しくは番組ホーム ページをご覧ください時刻7時になりまし た続いてこちらでございます子育て支援金 本当に負担ゼロなんでしょうか説明不足が 目立ち理解が広がらずでございますさ岸田 総理が打ち出した一次元の少子化対策自動 手当の拡充を含めまして年間最大3兆 6億円が必要となりましたその財源の1つ となるのが新たに作る支援金制度ですこの 支援金制度企業や個人が支払う法的医療 保険に上乗せして徴収する仕組みで実質 負担0度強調していますが全員明らかに なっていませんというところなんですが さあ大山さん本当に確かにこれなんか複雑 でというかどこまでが負担0なんだっての よくわからないですよねはいそうなんです これあの例えば所得税の減税とかですねま そういう医療保険制度の改革とかもするの でうん結局その上乗せはするけど負担はゼ というですねこよくわからないやり方な ですねはいはいだって減税とね医療保険の 上乗せって全く違うじゃないですかやっぱ 負担はお願いしますただ一方でま景気も 良くするしあの減税もやりますっていう話 なんであってこれをごちゃごちゃにして0 とかいうま一種の基面を労してるあたりが 本当に国民からこうはまれるですね要因だ と思いますねうんうんま実際その少子化 対策ってのはまもちろんこれ将来的なこと えて喫緊の課題であることはこれ間違い ないわけ違ないわでその理解をどんにま 我々に対してねさせてくれるのかんです けどはいうんそうですねやはりですね本当 に必要ならば必要だからもう国民が負担し なきゃいけないんだってやっぱ堂々と言う べきなんですねそれとやはりねこの子育て 支援と少子化対策ってじゃ一緒なのかって いう問題がやっぱりまだ整理されてないと 思うんですようんやっぱり今はね少子家が

まず問題であればやっぱ少子化の問題って 例えば結婚する人が少ないとか結婚しても 子供を作れないっていうところに大きな 問題があうんうんただ子育て支援って言っ うとねま私もそうですけどま子供がもう 2人いてその人たに支援するとそれ ありがたいんですけどうんいくらそうして もらったってじゃあもう1人作るかっうと ちょっとまた別じゃないですかやそこがね ごちゃごちゃになってとにかく乗せですと しかもこの保険料に上乗せするってって やっぱり働いてる人に負担が大きいんです よそうですよね結局なんかこう子供が作れ ないっていうこうちょっとこう賃金の低い ね若者にも負担がいくという意味ではうん 一体どう政策なのかていうところがやっぱ 整理がうまくできてないとうんうん言える と思いますねやっぱり岸田さんの頭の中で はやっぱりどっかで常に増税というカード は切りたいというところがあるんでしょう かねいや増税って言いたくないから今回 みたいなこの医療保険に上乗せていうこと にまなってるわけですよあの岸田さんはね 増税を切りたいわけじゃないんですうん ただやっぱいろんな政策をやりたいそう するとどうしても増税が必要だねっていう ところにこう落ち込ん落ちていくんです けれども増税言たねないもんだからま医療 保険ってま一種の税金みたいなものなん ですけど上乗せするで医療保険なもんだ からいずれ上がっていくかもしれない みたいな話にはなってしまってですね加藤 大臣がいやまそれは将来的には上がるかも しれませんみたいなこと言っちゃってうん もう要は隠れ増税みたいになってるところ が1番の問題なんですそうそうなんですよ ねでかといってあの増税しますと言われ たらそれはそれでうーんって思いますけど もねええただね私はその方がよっぽど潔 良いと思うんですよそう思いますええ やっぱりそれは少子化が必要だってことで あればなんですよ少子化対策がうんうん そうですよね理由も含ねしっかりと必助け てくださいみんなでっていう風にねえで それが言えないんならやらなきゃいいん ですよこの政策はでねそれそれぐらいの 覚悟でやれってことですあの今ねそれこそ 確定申告の時期でねもう窓口が偉いことに なってるって言うじゃないですかあのあの 職員の方々がなんであいつらから取らない んだ俺のこの書類の細かいとこていうはい 言われてですけどあの辺りとかっていうの も結局どうすんですかあの人たちは追さ れるとか修正しないんですかねえもう今 もうね全く修正しないていうかその要は

政治資金として使ったから無勢だって ところを貫き通す考えなんですねでこれが またね自民党の今のダメなところで昔だっ たらねそれでもいや私はあの納税しますと かいう議員が出てきたりま自民党離しま すって人が出てきたりしたんですけども今 は政権交代のうん可能性がないから自民 党内でとにかく仲良くしよう仲良くし ようってことばっかりなんですよはあだ から抜けがけをねさせないっていう方向に 行ってるわけですああつまり俺は納税し たっていいよって人がいてもお前すんなと お前がやったら周りもしなきゃいけなく なるだろうそううんうんうんなるほどそう いう状況になってても自民党もね本当にね 状況がこう悪いというか腐ってるんですね そういう意味はだから東内の緊張感が なくなっちゃってるんですよねそのない ですうなるほどでみんなこの防衛ラを守っ て答弁しましょうはい納税するのはやめ ましょううんはみんな取らないようにし ましょうみたいな方向にね向かっているん ですねでもすごいなと思うのが今回のその 負担のねお話にしてもま結局これでも国は 祝しと毎日進んでもね大きな暴動が起こる わけでもなく祝しと進んでいって るっていうのがま果たしてこの状況がどこ まで続くのかですけどもねええ本当ね アメリカだって大統領がトランプさになる かもしれないっていうこの国際情勢の中で 日本の政治がこんなんで立ちのかという うんうん瀬戸際に来てると言えると思い ますよまあもちろんそのなんて言うです 一方でその野党に対してどこまでの信頼感 あるかっていうのはあるんですけどもなん かあの何でしょうね今やったら実は とんでもない結果が選挙出るんじゃない かっていうとそんな感じもだからと言って ないんでしょうねきっとねそうですね やっぱり野党もねとにかくこれはやっぱり 民主主義の危機なんで何か自民あの国民に ちゃんと選択肢を示す赤人があると思うし それができなきゃ本当国民に対する裏切り 行為なんですよねそうだなあそれその泉 代表もあとま日本維新の会のババ代表も 真剣に考えてねやはり国民に新しい多で 甘んじるんじゃなくてそれも本当にあの 野党の責任も思いと言えると思いますいや もう今日なんかモヤモヤするかなと思った けど今の最後の青山さんの話聞いて ちょっとすっきりしましたよかった ありがとうございましたまたまた引き続き 次回もお願いしますありがとうございまし たでは時刻7時6分回っていますこの時間 のニュースまとめてお伝えいたします

MBSニュースですメガの岸がお送りし ます取れたてピックアップニュース こだわりの朝ニュースをご紹介まずは こちらの話題ですはい東日本大震災の発生 から昨日で13年となり各地で追悼式が 行われました死者行方不明者が2万人を 超えたみの災害から13年今も全国で およそ29000人が避難生活を送ってい ますはい午後2時46分の地震発 に合わせ各地の追行事で住民が黙祷しまし た今コメントあったようにま各地でも全国 で3万人近い方がね今の避難生活を送っ てらっしゃるまもちろんなかなか今地元に 帰れないとかいろんな状況もあります けれどもこう思うとやっぱり13年経って も復興まだまだ道半ばっていう感じいたし ますねはいうんえ続いてはこちらの話題 です厚生労働省所管の独立行政法人労働 政策研究研修機構は11日経済がゼロ成長 で推移し女性などの労働参加が進まない 場合2040年の修業者数は22年費で 956人の減少の57618万人になると の推計を発表しました少子高齢化が進む中 で働く人の数も大きく落ち込む可能性を 指摘しましたあのもちろんこれ働く人の数 が減るということは税収も減ってくると いうこといろんなことになってきますので まもちろんそれに変わってはいAIがと いうこともあるんですけれどもねまこう やって思うとやっぱり改めて働く人の数を 増やすには少子高齢化そして女性の皆さん がいかに働きやすい環境を作るのか改めて 課題だなと感じうになってきますでは続い てはこちらです瀬戸内会に春を告げるイカ 陵が11日張で解禁されましたが近年は 不良が続いていて兵庫県は来年に向けた 資源を残すためわずか1日でシーズンのあ はい1970年以初めてのことですあの 向川さんも先日ねこのニュース取り上げて お伝いたしましたけれどもなんか今見たら 初競りで去年のおよそ2倍一か25kmが およそ 17万円初めとしては最高値を更新とまあ そう少ねですけどもう本当にイナの釘には 高級食材になりましたもう本当にですよね 売ってないんですもんね私が来たばっかり の時キ単位で2kgとか3kgって言って みんな買って帰ったのにいや本当にもでも こうやってと本当この文化自体がなくなっ ちゃう恐れがありますからねそうですよね うん続いてはこちら行きましょう自民党の 近畿地方の若手議員らが去年11月に開催 した和歌山市での懇tid会で不適切な 行為があった問題でこの会を主催した自民 党和歌山県連の青年局長川端県は届を提出

しました去年11月の懇会では露の多い 複数の女性ダンサーが会場に招かれえ参加 者が口移しでチップを渡すなど不適切な 行為があったとされていますあのこれまた 青山さんに後ほど聞きますけどねもう誰か ねこれあかんのちゃいますて誰か言え へんかったんかっていう1人ぐらいねいて もいいと思うんですけどねあの例えば企業 のパーティーでもねこんなことすりゃね 偉いことになまねななるよというところで もありますからはいはいじゃはいでは続い てこちら参りましょうインターネット通販 大手Amazonが2025年3月にも 故郷納税の仲介事業に参入する方向で準備 を進めていることが11日自治体関係者へ の取材でわかりましたうん仲介手数料を 一定期間引き下げるプランを用意して自治 体に参加を呼びかけていてサービスや手数 料を巡って他のサイトとの競争が激化し そうですこの故郷納税の中海業者の皆さん にとっては黒船 周来友にこう一定の手数量を支払いすると いわゆる割引率が高くなるということで 自治体の方にとっては4000万円以上 そののがあるとお得になってるということ だそうなのでさあこういってくるとこう なんかそういうところで得意なところと そうでないところの差がまた出てくると ことなんですがま我々ユーザーから ユーザー納税者からするとまちょっとでも うんうんもちろんねねお得なところに納税 したいという風に思いますからさあどう なっていくんでしょうねはいはい最後は スポーツの話題ですアメリカ大リーグ機構 は11日ドジャースとパドレスが韓国ソル で対戦する公式戦の開幕カード2試合でえ 20日の開幕戦にパドレスのダルビッシュ U投手21日の2戦目にドジャースの山本 吉信投手が先発すると発表しましたま本当 に日本からツアーでね100万単位のお金 で い すいどっかっではずられるよねまこれ本当 えもう来週あと10日ぐらいかそうです 楽しみですよこれねな上泉一のええな専門 家スペシャル激論大阪春の陣4月20日 土曜日お昼1時から大阪梅田上昇ホールで 開催出演は高橋一須田一郎 石田チケットは現在販売中詳しくは番組 ホームページをご覧ください