【韓国大混乱】 “医療ストライキ危機” の真相とは 武藤正敏×平井久志×金明中 2024/3/11放送＜前編＞

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政府の「医師増員」政策に医療現場が反発、研修医の大量離職や、診療ストップなど韓国社会が大混乱に陥っている要因と。韓国政治への影響を緊急検証。

『韓国社会が大混乱 “医療ストライキ危機” に国民猛反発』

韓国社会の長年の懸案だった「医師不足」に対してユン・ソンニョル政権が打ち出した「医学部の定員増加」の政策。猛反発する医療現場からは研修医が大量離職のストライキを起こし、通常診療がストップする異常事態が巻き起こっている。総選挙を控えて、政府が強硬政策を打ち出した狙いは何なのか？日本との関係を良好に運んできた現政権への世論の評価は、今後の日韓関係にも何らかの影響を及ぼすのか？韓国の “医療崩壊危機”の真相を緊急検証する。

▼出演者
＜ゲスト＞
武藤正敏　(元在韓国特命全権大使)
平井久志　(共同通信客員論説委員)
金明中　(ニッセイ基礎研究所生活研究部上席研究員)

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
新美有加（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#反町理　#医療危機　#ユン政権　#研修医大量離職

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[音楽] こんばんは3月11日月曜日のプライム ニュースです今夜のテーマはこちら韓国 医療危機騒動の深層政権の名運と日韓関係 への影響ですそれでは今夜のゲストの皆 さんをご紹介し ます元在韓国匿名全権大使の武藤正さん ですよろしくお願いします願いします続い て共同通信客員論説院で韓国情勢にお 詳しい平井久さんですよろしくお願いし ますお願いしますそして日本と韓国におけ る社会保障制度や雇用政策などを中心に 研究されていらっしゃいます日政基礎研究 所定石研究員のきみょじさんですよろしく お願いしますよますよろしくお願いし ます今韓国で起きている医療機器どういっ たものなのかその経緯を見ていきますこと の発端というのは2月6日先月のことでし た意思不足の状態を打開するために現在 およそ3000人の医学部の定員を 2025年の入試から2000人増やす ことを韓国政府が発表したことから始まり ましたこれに医療会が猛反発をします総合 病院に勤務する研修医たちが次表を提出し 19日時点ではおよそ6400人に及び ました国政府は21日この出勤していない ことが確認された研修位に業務開始命令を 出しましたがさらに今月4日韓国政府は この業務開始命令に反して復帰しなかった と確認された研修位に対して一免許の停止 手続きを開始しましたですが修位の多くは そのまま職場に復帰することなく8日時点 では病院の研修位およそ1万3000人の うち9割以上にあたるおよそ1万2000 人が職場を離脱しているという異常な事態 となっています藤さんこの政府と医療会の 対決から医療を受ける側にとってはとても 危機になっていますけれどもこの現状を どのようにご覧になりますか日本だったら ねあの医者さんは患者のためっていう感じ があるでしょうでお互いにその対立を避け てどうやって昭和を貯まって協力してく かっていう文化が日本にありますよねで 韓国では対立がそのままあの激しどんどん 激しくなってきてしまう特に今のあの医療 関係っていうのはあの1998年2000 年ぐらいから対立政府とずっと対立してき てあの医療業界は全く譲ってないんですよ ねうんだからあのそれが今1番激しい状況 になってきたっていうことであって おそらくこの選挙が終わるまでこの問題 ってなかなか解決が難しいんじゃないか なって感じはしますけどうん平さんどう でしょうこの政治の問題と医療の問題と あると思うんですがこの医学部の定員

2000人を増やしたってんでうんあのユ さんの事実はポンと上がってるんですよね それはまあの韓国の1つの深刻な問題で あるあの医療の首都権集中だから地方の方 で非常におさんませからそういう人たに とってはあの意思を増やすということは 非常歓迎されてるともう1つはですね あんまり議論にならないんですけどうん あの今受験生がほとんど医学部思考なん ですよええ理科系の人たちが医学は ものすごく強いんですよねほうでこれ 3000人が2000人増えて5000人 になるとですねう大体名門と言われてる ソル代え後来代遠征代の理科系の人たちが ほぼ入れるようになるんですよほうえほぼ 入れるってのほぼ医者になれるって医学部 死亡してれば2000人ぐらい増えれば 相当入りやすくなるんですねえだって サムスンとかその理科系のメーカーとか 優秀なのいっぱいあるじゃないですか エンジニアとか工学系に向かないでみんな 医学にもくんですそは非常に今韓国と深刻 の問題なわけですよその受験生たちの医学 部思は非常に強いのであの工学部であると か理学部であるとかそちらの人材を育た なきゃいけないのにそういう優秀な人材が 全部医学部行に流れてしまってそういう うんもあるんですけどまおそらく今年は うん老人生がものすごく増えますよもし これが2000実現すればですよなるほど あそうか25年の入からだですからまそう いうねそがそのえ受験数を持ってるそう いう世代の両親たちは医者になってもらい たいからこれは大歓迎なわけですよそう いう人たちも政権のこの2000人という ことに賛成するから平井さんねその 医師のそのなんか所得が高いという話はま どこの国でも同じなんですけれどもそこ まで言うっていうことは例えばサムスンに 入ってそのエンジニア系の道を歩めばその 町場の普通の中小企業の人たちの10倍と かパンと給料もらえるっていう話は僕は 聞いてるんですけれどもそれよりもはかに 上の所得が意思になれば保証されるこう いうことですかまサムの中の企業に入って 方が企業の中に入ってのを競争が激しい ですからねで中年になった場合に分が保さ れるのか はいはい非常に争社会ですからね優秀な方 だけ生き残れるわけでえそのそのなんて いうか競争にから脱落する人も多いわけ ですよねでそういう意味でおさんていうの は自分のま免許がありますからまあの非常 にえ収入面でも恵まれてるしえそういう 四角に守られた地位っていうのを維持でき

ますからねだから人気が特にうんあも親子 さんたちは子供にお医者さんになってほし いっていう意識が強いわけですよねうん金 さんねあのまず県周ってこの6400人 ごめんなさい韓国って一種全部で何万人 いるんですか体13万人い13万人13万 人のうちの6400人つたら5%えっと 研修費が大体中1万3000年ですから 大体10%なんですねそう10%そのうち の半分が標提出してるわけですからまそう ですねで特にその研修がえ研修を採用して いる病院がはい21か所あるんですね21 箇所221か所だ大手病院だけが研修を 採用しているのででそれえ大手病院が研修 を採用している理由としては専門人に 比べると研修員は研修は結構給料が安いん ですねそれって日本とに似てるところあり ますよねありますねありますよね日本の 場合はそのまま勤め続けても勤務意として の激しい厳しい労働基準ああれとか給与の 違いとか開業員に比べるとがあるんです けれどもやっぱりじゃ韓国の場合もこの 研修位というのはうんうんまはっきり言え ば期使われて給料が安い人はちょっとこう いう理解でもみんなこの34年を我慢すれ ばもう我慢すればもう上で上がることが できるとで開業することができるという 考えを持ってるわけですだから専門にで ある場合にはあの先ほど給料の話電子の話 が出ましたけも平均的にあの韓国え二年で するとえ3000万から4000万はい それは開業位がま会議含めてですね業含め てえこ開業位と勤務で韓国の場には給与の さてありないありますよま会議の方が高い ですねね会議で勤と合わせて3000万 から4000万ぐ4000万ぐらいだと 言われていますねなるで修は研修は大体 600万円1/5うんで勤務時間は多分 研修のが長いんでしょもう1週間8時間 あの80時間ぐらい働いてるんですね平均 が78時間781週間でうんそうなんです ねそれはきついですよねきついですねうん そういうじゃあでもその3年間頑張れば4 年間頑張れば年収3000万4000万の 世界がそっから広がるだろうと思って みんな頑張ってるわけじゃないですかです でもこれで2000人の増加に対して反発 するっていうここの部分これはやっぱり 入ってくることによって自分たちの分け前 が小さくなるという既得権を守ろうという その意識しか僕には見えないどういう理 あるんですか本音と立前があると思います ね多分本音としてはあのおっしゃった通り に既読権益を守りたいとあの自分たちの 利益を守りたいということがあると思い

ますが建前としてはやはりそのえっと供給 の問題ではない顕在韓国のえ意思の問題 供給の問題ではなく配分の問題である とそうそうそうで彼らはそれを主張して いるんですねだからその狂気を増やすだけ ではなく変罪の問題を解決すべきであると そのこの地域だけではなく新入科目にも返 罪があるのでその部分を解決しわけだと いうことを医会は主張しているわけなん ですそうなるとごめんなさいそうと意会 全体としてこの1万3000人の研修の 職場離脱を応援してるんですかいやそれは 応援しているというよりはまあくまでも彼 らはえ後輩でありそして停止であるのでで 彼の立場をある程度指示はしているかと 思いますねうん指示うんだからそのま国の 立場とその研修の立場があって原職は一応 あの呼われてそしてそして今前なってもう 自食届けを足しているからもう彼らをま こういう心からは指示したいと何かがあっ た場合は自分たちも応援するうんという心 はかなり強いと思いますねだから県段階で は研修が前に立っているけれども将来的に は後ろで多分教授とかですねそういう専門 人たちも何か問題があった場合は私たちも サポートするじという意識はとってもちと 思うんただこれさっきのその平井さんのお 話じゃないですけれども医学部の定員を 増やすことというのはま意思変態の解決策 の1つとしてねうん総中中大都周辺に ばっかり意志が集まっていてその軍部都部 あのうん地方の方に意思が足りなというの 1つの解決策ですよあとは強制的に日本 みたいに自治大みたいな地方で働く意志を 育てるかどうかてこれまた別の政策です そういう政策を取ったことについては国民 の多くはそれを指示しているからユ政権の 指示率も上がってるわけでじゃないですか でそれに対して表だって韓国1会13万人 がこの政権の方針は国を滅ぼすものである という風に真光切て反対するというのも これもできないでしょうそういうことです ねはいはいたしそのとしては今までその 政府となんかえっと政策のトラブルがあっ た場合に負けたことが1回もないですよ うんえなんではいもうなしかわからない ですあの韓国医会ってそんなに強い日本の 医会だ負けることあるんですよはいで 2000年からこの問題が実際あって 2000年には医薬分業の話があったん ですね医薬分業のそのえ議論があって国と しては医薬分業を実施したいとで結果的に 医薬分業を実施しましたけれどもそのその 時にえ石会がえっと6ヶ月にわって国会 ストライキを起したんですですね国会も

ほお6ヶ月もでそれにじゃじゃ医薬分業は 実施しますけれどもその代わり医学部のえ 定員を減らすとそれもひどい話で医学分業 の見返りに意思の低を減らして意志の既得 権を熱くするっていうねそれもだから一般 国民からしてみたらひどい話ですよそれ そういうことですだからヨの支があの政府 側に行ってるわけですよでね98年にい あの医学部の新設定員増それ以降ないわけ ですよ90でそれ以降ねあの65歳以上の 高齢者ってのが3倍になってるわけですよ はいそのケアもできなくなるわけじゃ そそうケアできなくなる今1万5000人 ぐらいの意思が足りないって言われてるん ですけどもこれをま10年間15年ぐらい かかってますよねだから1年間大体 2000人ぐらいずつ増やしていかないと 間に合わないだろうて言われてる 1万5000人足りないと言われている 現状で1万3000人の研修がいなくなっ ちゃったら行ってこいで3万人の意志が今 不足してるって話に聞こえちゃうんですよ そういうことですねと実際にこう新聞で 新聞で見たから確認取れてないって言方も 変な言い方ですけどはいはい意思が手薄な ことによってねたらい回しが頻発してで命 を落とす人が何にも出ているとこれ本当 ですかそれ本当の話です ねここからは韓国政府が改善しようとして いる 石不動之町各国の人1000人あたりの 意思の数このデータを見ていきます OECD3国の平均というのは3.7人 そのうち上位ドイツやイタリアというのは これを上回る4を超えているわけなんです が韓国はというとその平均を下回る 2.56人ちなみに日本はというと同じ くらいの水準です2.6人となっています まず平井さん様々あのというのあるかと 思うんですがまずこの医学部の転移を 増やすことによって石不動之町 [音楽] 言ってるんでうんあの主権の病院はまた 医者を吸収する可能性があるわけですよね はいでそしたらあの本当に医療の仕組みを 変えないで定員だけを増やすということし た場合には余計意思の人権集中っていうの がうんうんあの増える危険性があるわけ ですねで韓国の医学会の持ってる今医療会 の持ってる深刻な変態ってのは2つあるん ですよね1つは首都圏と地方のあの石の変 でもう1つはま例えばあの美容整形なんか にあ集中してですねはいあの美容整形とか 皮膚化とか眼科とかそういうとこに人気が あってはいはいこれどういうことですか

眼科皮膚科美容外科にガーっとこう人が 集まっていて三婦人家小児家には人が 集まっていないってこれ何ですかそれは1 つはま精子が関わるようなあ事態が発生 する比率があま非常に美容外科とか眼科と かには少ないですしで美容外科はま収入が 非常にいいですよねほで海外からも韓国の 美容外科の色でくるとそれとまもう1つは 司法リスクですよねだからそういうえあの そういう事故が起こった場合に今ま韓国で もあの訴訟になるケースが多いし今度ま あの今あのやってる研修医たちが言ってる ことが1つもその地方リスクをえちゃんと やってくれてみたいなことは要求の中に 入ってるんですよねだからうんまあのえ そういう家が人気があるっていうのはま1 つはそれともう1つは労働のえ量ですよね はいあの外科とか産婦人家ってのはま出産 した場合の後どういうことが起こるか わかんないとかケアの問題えそういう問題 がありますからま労働時間が非常に長い わけですよねで美容整形なんてのはま労働 時間で言えば非常に割と区分がしっかりし てるしま眼科とか感してもま正に関わる ような時代が然発生するとうん 率は低いですからまそうすると労働時間は 短くなるとだから収入の面労働時間えそう いろんな面を持ってその今特に若い意に なろうとしてる人たちが特定の家を選ぶ 傾向は非常に強いわけですよねだからその あの医療会の専門のどういう化を選択する かという問題が1つあるのと首都圏と地方 との医療学この2つの大きな問題を抱え てるから うんうんあの医学のえてる構事前にえ ちゃんとシステム化して再建しないと人数 だけを増やしてもうまくいくのかなという 不安はあるわけですよだからねあの2月 18日にハンドク首相がはい医師の集団 行動に対する対国民談話って出してんです よなるほどここで言ってることはね絶対的 な意思の数が確保されなければ医療改革 っていうのは絶対うまくいかないという ことを言一方でうん先行位の条件の改善と か地方病院の育成だから今回のあの定員像 もね地方の病院を重点的に重視するって こと言ってるわけですよただそれを増やし た医者を地方に重点的に配分できる システム今韓国ないでしょはいだから なるべく地方の大学でってそういう研修 勉強さしてそれで定さはいなるほど なるほどそれあの処理特別作って医療事に するあの意思が安心してね診療できるよう なそういう対策を取っていくそれから 2028年までに10兆だから一1兆円

以上使ってね必須量の診療報酬を引上げて あの必須量に高難度後期険度が多いという 点を過半して公共のあの報酬体を見直すと かうん あの医療改革全般をね見直そうということ を言ってるわけてそのパッケージを全体で 発表すれいのに定員像だけ先に言うから こういう風に揉めるっていう指摘はないん ですかあるかもし平さんおっしゃれたの そこですよねパッケージポリシー パッケージで言えばいいのに人数増やす そういうことをちゃんとか制度化して 2000円だったらいいんですよ今は未来 の方針としてこういうことやりますてと 国民は信じてないですようんそんなことは できるのとうんああの医療の例えば学生の 先行をあのちゃんとシステム化して今足り ない分野に医者を連れてくるような制度を 事前に作って増員さんならいいんですよ今 ま首相あのユ大統領はそういうことをし たいと言ってるけどしたい願望であって それがセットされて人が出してるいうない ちょ待っくさいさんねまずここのこの話 から伺ってきたいこの変要すにこの希望が 偏るっていうはこれ実はい日本の医療も 同じなんですよさんご承の通りで要すに 日本の意志もそのま修が集団サボター ジュっていうのは日本にはまだ起きてない けれども日本の意思においてもやっぱり産 婦人家とか外科とかね訴訟リスクのある ところからわっと今人が逃げてい るっていうのは同じですただ美容がここ まで強いていうのは韓国の特徴でこの状況 はやっぱりね労働条件とはい給料というか ね報酬によって意がこういうところ選ん でるという風に見えてしまうんですどう ですかそうですねおっしゃる通りだと思い 平井先生がおっしゃったリスクの問題も あるかと思いますねでここで今ええ新科目 の変が起きているのは例えば小児家とかは その診療行為と言いますかそれがあのただ 全てがほぼ大体が心療保守が適用される 項目が多いんですねで新入保守というのは 国が決めるで国の決めることであるあるの でかなりこれ尿かなり下げているんですね なな美とか皮膚眼科っていうのは自由診療 なんですかそうなんですそしあのその保険 が適用されない項目がかなり多くてその 項目に対してはそのPO結果が設定企画格 を設定するそういう権限があるわけなん ですねただそこは儲かるような仕組みに なっているんですこれがはっきりここまで 出てしまうとうん うちょっと言いづらにまでもそういうこと ですよ要するに医師に対する尊敬の度合と

いうのが韓国社会においては極めて低いん じゃないかという印象が僕は持っちゃうん ですようんこの人たちは金儲けのために意 になってるんだっていうのがあまりにも これはっきりしてるんでそれはどうなん ですかん まそうですね確かに昔に比べるとそのこう いうあのストライキとかがかなり起きて いるのでま石台尊敬心というものはそあの 昔に比べるとかなり低くなったような気が しますねなるほどそういう状況に関して じゃ石会はねその13万人の石会はこの 研修位の集団サボタージュについてはうん うん指示をするって言ってるわけでしょ 応援するこのまま行くとさっきの話だと石 免許取り消しになるわけじゃないですかも もなってるといううん なす復させるできるんですかまそれは政府 と協するんじゃないですかね今後最終的に 石会は1回政府が取り消した石免許を政府 に働きかけて取り消した石免許を復活さ せる手続きまでやるというそういう意味 ですよねいや今の石免許取消してのは3 ヶ月間の3ヶ月なるほどなん一時取上げな んですね卒業年ぐらいなんですようんはだ だけどそれ3回やると停止なんですよそれ から石免許を停止中に診療すると停止あの あなるほどただほとんどの学生は初めて ですからあの3ヶ月間出てしかも医学部の 学生は非常に裕福ですから研修位っていう のはこれは学生になるんですかいやいやま あの研修位ですね研修位ですね研修医です けどはいま研修医たちはあるでま韓国の 医学部に入った人その所得分布を見ても はいはい医学部に入った学生は入学の時点 で言うとはいあのまあ十分割で上位20% のところに入ってる人たちの比率がま非常 に高いんですよねうん高所得者じゃないと 意思になれないってことですま結果的にえ 結果としてそういう現象が起こってるわけ ですよですからまあ1年ぐらいあの正直 言って今やってんのは石免許を永久に剥奪 するっという構成じゃなくて3ヶ月間1 免許を取り上げるっていうことですから なるほど の場合でも1年留年するえあの1年その 研修費が伸びるというえそういうあれなん ですよねですからま研修費の方もある程度 あのなるほど戦うことができるというん ですかうんそういうことですよね1慢しれ という風それによって自分の基益守れるん だったらそれ体張りますよねこういう話 ですよねうんさんちなみにこう過なこの 受験戦争の中でもやっぱり医学部というの はある程度こう競争率が高いのか全体その

受験性のうち1%が医学部に入ると入れる と今までうん言われましたから彼にとては かなり自分たちはプライドがあるわけなん ですね自分たちは実力があって頭がいい から医学に入ったとしかしならその今後 2000人の定員を増やすということは 2%まで入る可能性があるとそれになって はもう去できないとうんという考えもある じゃないかなと思いますそれてこう平井 さん日本で言うと意思じゃなくてそれって 弁護士資格の話で全く同じようなケースが ありましたですよね司法試験合格者まロー スクールの話もそうなんだけれども司法 試験合格増うんというふに言った時のその 弁護士会とか放送会の皆さんの反発とか 反対とかっていう時にやっぱりこれ特殊な 検疫とか資格を持つ人たちにとってはその 定員が増える定数が増えるということと いうのがこれ日本も韓国も同じような ハレーションが起きてるように見えるん ですけど今度メディアでもあの国民からも 避難を受けたんですけどね市会のま幹部の 方がクラスで20番にいる学生は医者は 必要ないんだとうん何それどういうこと ですかあですからもんだけくりゃいいんだ とその定員を増やせば成績の悪い人が入る わけですからそういうことを我々は求めて いないんだとそれ石川のコメントですか ええの方がねあのそのコメントが避難も 当然避難を受けたわけですよはいだからま 社会から はあの数学やあの英語はできてもま人が ないとはいまそういうことです意思として の人というかそういうメンタリティがかけ てるという批判を受けたんですよねうん あおまただだから今 その意思の中ではそういうエリート意識 っていうのが非常に強いとことは事実です よねこれはキムさんねもキムさん日本社会 と韓国社会両方ご存知だからというので 相手伺っちゃうと今言ったようなそ エリート意識とか階級意識っていうのは やはり韓国とは日本に比べるとかなり強い と思っていいですかうんかなり強い部分が ありますね特に石とかペ師とか大学の先生 とかはもう日本と比べもにならないですね じゃその人たにしてみれば2000人はも 許せない自分たのその権威が失するかの ごく被害妄想にられる展開なんですまそう いう方もいらっしゃるんじゃないですかね うんこれはでも国民は全然指示しませんよ ね大多数のその6000万人の韓国国民の 皆さんはそうですねだから今え国民として はやはりあの診療を受けたくてもなかなか 診療が受けられないま3時間待って3分

診療しかしないとあのそういう現状が起き てるのでやはりえ医学部のえ定員を増やす べきだと皆さん考えてるはいわけなんです ねうんそしてあの先ほどもちょっと話が ありましたけれども韓国社会って日本と ちょっと異なることはうんソルと首圏の その一極が集中集中度が日本とは全く違う んですねその人口と経済の半分以上が ソウルと首権に集中されているので日本と はかなり差があると思うんですねだから ソウルねソウルでそういうえ病院をえ設立 するとかそういうことはもう色として 儲かるということが決まってるわけなん ですねなるほど医の1人のね人あたりの 意思数ってこのさっきの地域格差で言うと こういう表を我々は作ってるんですけれど もキムさんこれを見るとやっぱり1000 人あたりの一数ソウルがダトに多くて地方 に行くとでもこれ競技度とか継承北道と かっていうのはまだでもちゃんとした都市 でもっと軍部の方に行ったらもっと少ない ところがあるという理解でいいんですか あのキはですねそうですねそのその理解で いいかと思いますねキの場合ははいはい あのサルにアクセスがいいんですねソいい のであそかだから少なくて済むんだはい はいなるほどなるほどなるほどそしてその やはりソウルとかその首には人口が50% 以上いるとということは色に対する中が 多いということなんですね中が多いので供 も多いということで理解していただければ と思いますねそうす南の方とかの方が もっとより 石不動之町今さっきのあの藤さんのお話だ とプランはあるみたいですけども具体的に 法律を出すような動きにはまだなってない んですかまだそこまでは動いてないんです が今後なんかえだだそういう形に動くん じゃないかやっぱり選挙終わったから でしょああ選挙終わったからあのこの店員 族だけ出したってのはね2005年あ25 年の4月に店員図をしようと思ったらはい はい24年のあの4月までにあの教育部に 保険社会部からこう定員しますよってこと 出さなきゃいけないからだから今たうん うんこれからね改革を色々やっていきます よまでもそれはあの選挙終わらないでき ないそう県段階ではそのえっと1万人 増やせるかどうかがわからないですねだ石 会の方は350人ぐらいで住むでしょとま 主張して国の方では1万人ま増やさなけれ ばいけないという話になってるので多分 小田に協する形で選挙が終わってから調整 するのでないかと私は見てます [音楽]

ね [音楽] DET