【米国民の本音は】バイデンに熱狂しないワケ ケント・ギルバート×ジョセフ・クラフト×ピーター・ランダース 2024/3/6放送＜後編＞

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候補者指名争いで圧勝を続けるトランプ前大統領。国際社会の秩序を顧みず、米社会を
二分するトランプ氏支持の根底とは。米国社会の実像を探る。

『トランプは何故支持されるのか？合計158才の米大統領選』

米大統領選の候補者指名争いのまっただ中だが、バイデン大統領（81歳）とトランプ前大統領（77歳）の合わせて158歳という超高齢候補に、なぜアメリカの人々は熱狂するのか？そうした現象に見られるアメリカ社会の実像と矛盾は？若者支持が離れているというバイデン再選の不安材料とは？法廷闘争を抱えるトランプ氏の懸念は？３人の米国人識者が徹底議論する。

▼出演者
＜ゲスト＞
ケント・ギルバート　(カリフォルニア州弁護士)
ジョセフ・クラフト　(ロールシャッハ・アドバイザリー株式会社代表取締役)
ピーター・ランダース　(ウォール・ストリート・ジャーナル東京支局長)

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
新美有加（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
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#プライムニュース　#BSフジ　#トランプ　#バイデン　#スーパーチューズデー 　#予備選

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対馬となるバイデン大統領どういう指示に なるのか皆さんにあの後ほど伺うんですが まず世論調査を見ていきますニューヨーク タイムズが2日に発表した世論調査です 大統領候補になることについてどう感じる か民主党指示者に聞きましたうん熱狂的な 指示満足しているが熱狂的な指示ではない 合わせて66これがバイデン大統領指示し ているわけなんです一方共和党を見ます 共和党指示者の中でトランプ大統領ている 熱狂的な指示という方満足しているが熱狂 的な指示ではないという方合わせると 80%共和党の中をしっかり掴んでいる トランプ大統領に対してうんあまり原職に も関わらず掴みきれていないバイデン 大統領という人気なんですがではここで おさ方に指示する理由しない理由というの を伺っていきますはいダさんから行き ましょう指示する理由は経済での実績し ない理これま1つの理由であの全てでは ないんですがあのはいアメリカの景気は かなりいいんですよ今はあの株価日本と 同じようにですねあの株価が高値を更新し ているし成長率があの順調に推移してい ますしですねあのえでインフレもですねま 指示しない理由にあげましたけれも収まっ てきてるでしょ今え大変収まってるんです トランプ大統領があの見たことのないよう な高いインフルになってるんというんです けれども実はですね確かにあの2年前の インフレ率はま年みうん はい はまほぼそのえまターゲットフェドその 中央銀行が目指してるターゲットに近い ところまで来てるもしかしたらターゲット ちょうどに来てるわけですのでえその インフレは一時的な現象だったと解釈して いいと思いますまそういう意味でですね あの経済での実績っていうのはあのえ景気 交代が起きると警告する声が大きかった 多かった中でですね景気交代どころか経済 成長が続いてるという意味で経済でのあと はアメリカの製造業がま一部では復活を見 ているということで経済での実績が1つの ま評価されるポイントではあるんですが 指示しない理由としてはインフレは今は 収まってるけれども2年前の記憶はまだあ 大変あのま強い記憶は残ってるとで2年前 は99%ぐらいまで上がっていてあの生活 うんがえ厳しいということでえこれは バイデン大統領のせいではないかという ことでまトランプ指示という人もえいると 思います高齢恒例であるというのが一番 大きな弱点だろうと思どうなですか バイデン大統領のあっちこっちの発言とか

行動とかま動きとか見てねあこれはもう 無理だと言ってることをなんかバラバラだ し体のよく転んだりするしなんか記憶も 飛んでるみたいだしこれはもダメだって いう風に思ったりするもんなんですかそう ですね今あのそちらにあのあの論調査の 結果があります大統領戦に出馬するのに 高齢すぎるかと言ってバイデン大統領に 対してはそう思うと答えた方73% トランプ大統領に対しては52ただま年齢 さ4歳なんですが4歳4歳なんですが やっぱりあの行動行動力を見てあの今日の 選挙があってトランプ大統領は指示者の前 で演説をしましたとでバイデンさんはあ 文章を発表したと神神を発表したというで それは今日だけではなくてそのうん マスコミの露出道っていうんですかねその インタビューま一番最近行われたのはです ねスーパーボールという大きな試合みんな アメリカ人のほとんどが見てる試合であの その放送局からですねインタビューを受け たらどうかとバイデン大統領に提案しまし たといじゃないですかいいじゃないかと みんな見てるからそのスーパーボールの前 でですね自分の率60%ぐらい行くん でしょええあの経済先ほど私が言った経済 での実績を訴えればいいのでですね応じ なかったんですよなぜなぜなのかそれ やっぱりその高齢であるからあの出現を する心配があったからああえてあの応じ られなかったのかもしれないそういう疑 オバルルームだったらテレプロンプターも あるしいやテレプロンプターを間違えて 読むんだ よま今回は一応言って確いや本当ですよ それまずい でしょなるほどそういうことであの73% というあのウルストジャーナルの世論調査 の結果っていうのは大変重いもいだと思い ますはいあの73%っっていうのは民主党 のかなりの指示者もはいはい高齢すぎると いう考えを持ってると共和党の一方的な 主張ではなくて民主党のかなりの部分の 指示者も高齢すぎるとあ見てるという結果 ですねうんではクラフトさんは大統領の 支出しか指示する理由はないですかうん あの支出ってあの出現はしますけど別に 嘘つきでもないしあのばっかりて あの横からちゃあのま要するに普通のお じいちゃんですよあのそういう意味では それって大統領になっちゃいけない人です よねいあのそういうことじゃなくてそ まともなナルシストでもないしああ なるほどあのそういう人を脅したりしない しあのちゃんとしたまいわゆる悪いという

人もいるわけでエスタブリッシュメントな 政治がはいうんで支持しない理ってその さっき問題健康問題なんですけどこれね 一言で言うとエネルギーなんですほうあの 例えばこれどういう悪影響を及ぼしてる かっていうとウクライナのえ予算で議会が 分断した時に本来あの大統領が率先して 議員1人1人1本ずりしてホイトハウス 呼んだり行ったりで説得してえどんどん 崩してって最後はまとめるこれができる エネルギーがないんですよクリントン 大統領とかそればっかりやってましたよね そういうことですだそのエネルギーがない んでまとまるものなるほど アメリカのあのまアメリカファーストの あれを説明するなりアメリカのあのあれを でどんどん同盟国を増やしていくえロシア を追い込んでいくっていうこのエネルギー がないっていうのが最大の健康問題だと僕 は思います4年持つかどうかっていうどう でかてこういう心配にもなっちゃう意味 ですかいや今噂になってこのウス ジャーナルの論調査でも はい はいっほお要するに彼が4年持たない可能 性があるのでカマラハリス大統領を想定し なければいけないっていうだから今これ ほど副大統領が重要になってくる選挙は 歴史上ないと思いますえカハリスさんの 大統領政治家との支出とか評価って僕聞い てる書あんまり高くないですよねバイデン より低いです低い最悪です悪だから外向だ しそうするとじゃあいやだから彼女は今 バイデンの足になっちゃってるわけですよ じゃ何グメト帰ればいいのにこのらら アメリカ中の女性を天気に回して代りに 女性を入れるとかそんなんじゃ全然だめだ よ女性を女性をカマハリスの代わりに別の 女性副題い今献金はバイデンハリスていう チケットに献金してるんでこれを崩すと何 のために献金したんだってことになるんで もう去年の8月時点で帰るだったのを バイデンは変えなかったのがもう今レスに なってです去年の8月ぐらいだったらもう でも大統領選挙を意識してそういやだから 買えないっていう判断をしたんですから それなななんで推測でしかないですけど おそらく僕はハリスでも彼は勝てるとあの 時思ってたんだとほおいやあの彼が思った というよりは彼の奥さんが思ったでしょ あのほとんど彼を動かしてるのは奥さん です本当ですかそうですよとりあえずこの あのさんあのバイデン大統領を指示する 理由を伺います何もないですあ指示する 理由はないですないですだって何をしたの

結局で経済が良くなってるって言うけれど もえあの今ねあのクレジットカードであの えっとスーパーのあ費用を払ってる人たち がねま60%にもなってしまって クレジットカードの借金がいものすごい 増えてるわけでであのえっと失業率低いと いうけどもそれは2つも3つも仕事を持っ てしまっているえそうそうでもしないて 回っていかなというそういうそういう経済 状況なわけでえ家を買いたいけれどもあの 金利が上がってるから買えないかと言って 住んでるアパートのえ家賃もそれで上がっ ていてもう黒あのそれで給料が上がってれ ばあのいいんですうん はいすいませんちょっとこれねあの経で ちょっとごちゃになってることがあって ピーターさんのあのコメントとあのさの コメントをあ経済はいいんですだけど インフレが高いんですでこれを分けないと いけないもレティも収束してきてい束し てるけどもピタさんが言ったようにまだ 苦しんでるんですよで今有権者どっちが 重要なのかていうとインフレなんですよな これだけ株価が最高値をつけ経もはい にその中で大統領がこんなしてるの おかしいんですだそこはやっぱりインフレ の方に不満が集まってるってことだから 経済が悪いってのはケトさんの言う インフレがあるから悪いであのピーター さんが言ったのは経済はいいんですその インフレを除いて率などそて株が上がった からと言って一般の人たち関係ないも関係 ないかもしれませんけど賃金も実は上がっ てるんですあのあのインフレほどではね インフレ以上に今あの賃金が上がって 上がってると思けど確あの2年前の経験は まだま痛く感じられていると思いますね あの日本人がびっくりするほど賃金が高く なってるんですあのえま私も1年ぐらい前 ですけれどもあのマクドナルドのいだから それなの僕も聞い3000ぐらいでしょ 20ドルはい20ドルだよね3000円な のよはいそれでバがいくらだと思う 800円ぐらいだっっけええとんでもない 15通りになりますよええ15通りって 2300高いつっての3倍だよねうんだ 時給も3倍でビッグマックも3倍ぐらいで 時給はだからマクドナルドだったらま あんまり面の名前とか言わない方がいいん だろうけどあとはこの前ですねあのえっと アメリカの自動車会社があのストライクが ありまして結局妥協しましたけれどもえ その一般的なあま車工場で働いてる方はあ 給料が場合によっては8万5000ドル 平均でこれは円で言えば1300万円

ぐらいねあのそれでですねかなり高くなっ てるんですよあのうんあのごく一部の人た ご一部かもしれませんけどもでも大量あの 大半の人たちは苦しんでますなるほど 少なくとも苦しんでると思ってるうんも経 が良くなってるのであればそれをバイデン がちゃんと打ち出さないといけないけど うんそれあの彼がても誰も信じえそうす じゃトランプさんが大統領になったら 賃上げはガンと進むんですかしないと思う えちょちょさん今の説明してくださいた誰 が大てなっても賃金上がらないんですかメ ま日本も賃上げは大変な問題になってる あのトランプの主張してる政策は減税です おだから減税であの所得を増やしていこう とだけどそれは逆裏を返せばインフレなん ですよインフレ助長するんですよだから トランプは自ら自分の首 矛ラン はやてうん減税であのえ成長率を上げて それで返済するはいはいという考え方です そういう例えば減税と財政出動対バイデン 大統領の今現在の経済政策みたいなやのは ディベートでものすごい火花が散るような 論戦になりますかなりますけれども一般の 国民はそれを理解しないからねあので一般 の国民がねアメリカ一般のアメリカの有権 者がディベートでどこを見るのだ一般の あの有権者はスーパーに行って値段を見る んですよえいやディベートディベート ディベートはクラフトさんに変何ディベー トっていうのは何のために政策の論争じゃ なくて昔は政策の論争です今何見るんです か今はもう相手をやゆするバトル合戦に なっちゃってんでただ面白いのは共和党の 予備線でトランプは1度もディベートに 参加しなかったけど今トランプはバイデン にディベートしうん はだからあのでは不だけどヘイリーには 勝てないけどバイデンには勝てるバイデン には勝てるとそういう思惑でやってますよ ねだからどっちがどっちが滑舌がうまいか それの勝負になっちゃったるんで正直 ディベートもあんまり面白くないですねケ さんやっぱりトランプ大統領トランプさん はバイデン大統領にはテレビディベートで は圧勝すると思いますよない圧勝すると 思うけれども あのえっとバイデンはちゃんと答えること がいけないと思うからリベートやるやら ないんじゃないですかあ逃げる可能性も ある逃げると思いますほうあホームが 忙しいからあの前回の時も地下室で寝て ましたそんなことだったんですか うんここからはいわゆる模とらもし

トランプ全大統領がまた大統領になったら というのを想定して日本はどれだけ備え られているかというのを伺っていきます まずクラフトさんトラに備えて日本の政治 というのはどのくらい動いのあの僕はあの もうかなり水面下で準備というかえ意識し て動いてると思いますあのその代表的な例 があの外務所の人事ですねえあの去年の9 月にあの外務大臣が交代したところばかり 注目されたんですけどもう1つえ中米大使 の交代があってこれが非常に重要な ポイントであのうん本事務間がその 外務でそれを今回は審議官がえその いきなり中米大使にでこの山田大使は元々 あのはいあの総理のウクライナ訪問をえ 手掛けたりいろんなあの中心人物になって まある意味外務省のエースと言ってもえ おかしくないとそういう人をアメリカに 送り込んで今から情報収集そして ネットワーキングをえやってうんうんえ トランプ政権に備えていくということそれ から麻生さんが1月9日にでこれも水面下 ではトランプに合わなかったけどもえその トランプの義理の息子のクシナにえ接触し たとかえあとまその自民党のあの幹部も 色々えすでにあのトランプに対する ヒアリングレクえこういった議論もやって ますので相当意識してることは間違いない うんうんえそれはでもそのうんさんご覧に なってねまだ大統領選挙本選挙になってま 今日の直近のやつでも2ポイントさ45対 47みたいな感じでもうデッドヒートです よこの段階で例えばこのこの山田さんが その審議官で森時間が森時間を飛ばして この審議官が中米大使になったこれが トランプシフトだという風に見えるわけ ですよねあの分かる人はわけけど一般的に は言われてないしあの必ずそうじゃはない という言れんではい うんもう政権の責任をあのなんて言うです かね捨ててますからこれはもう当然のこと やっ当で例えじゃ麻さんがそのま仮に今 言われてみたに種なまトランプさんの娘 向こと接触したとしましょうでももその他 の人たも日本の政治家もまトランプ トランプにうんその情報収集を集めてる内 は彼がもしもトランプ大統領になった時の ための人脈作りに既にも入ってるという ことはねそのを動けば当然その中日 アメリカ大使イマニュエルさんとか ホワイトハウスに対しては当然情報伝わり ますよね伝わりますけどこれ岸田政権が表 だって動いてるわけではないのでそこは アメリカ側文句当然アメリカあの民主党の エマニュエル大使からしてみれば白ない本

の当たり前の話でアメリカだってあのどこ かの重要の国の選挙があったら例えば日本 これ日本今頃あのエマニエル大使が ホワイトハウスにあのブリーフィングし てるのは岸田政権がいつ倒れるのかとかえ こういったその次は誰なのか当然のこと ですよね別にアメリカが起る理クシナと 会うのはですね中島についてのあのすごく いい情報を得ることができますからねはい はいはいうんそれバイデン政権からはあの 出ませんないうんででじゃそうそう クラフトさんねその日本のその正解の動き まトランプシフトというかトランプ バイデントランプの両方にこう復興をする ような姿勢っていうのは当たり前だとして もじゃあこれでバイデンさんが勝っちゃっ た場合うんうんバイデンバイデン大統領に してみたらあ日本は両方にま二股かけてた よねとこれ一体どういうことなんだって いうそれをやるのはトランプですバ普通の 政治家だったらそんなこと当たりであの へそげるようなことしないそんな意味で 言うとじゃあそのクラフトさん別にその 日本側のその動き表の動き裏の動きって いうのはあまりその日米バイデン大統領が 勝った場合の日米関係への悪影響は心配 するには及ばない例えば岸田総理が いきなりトランプにあってそれそれは まずいですだけどそういう水面下で本人 以外で政権以外でやることそれ選挙妨害に なりますでなる選挙終わって当選してうん うんあでも安倍さんはそれやりましたよね トランプタワに行ったわけだからうんと 当選し た終わった12月ですあいう形だったら まだいわですそううんまだいいんですだっ てあれあそこでオバマが怒っても関係ない じゃない関係ないもうどうにもならない話 が決まったですからね岸田さんはじゃその その意味においては気を使いながらまでも 麻生さんが岸田さんの意を受けて動いてる かどうかな麻さんがああいう立場であの僕 が聞いてる話だとはいクナ陣営からあの アプローチがあったとあま共和党側から アプローチがあったとでこれはなぜかと 言うと岸田さんより麻生さんが保守に見 られてるわけですよねなるほどだから麻生 さんの方がまあと安倍政権で色々麻さんと もあの副総理で色々関係があるんでそう いうアプローチしやすいていうところも1 ありはい安倍さんが言ったのもあの トランプ陣営から来てくださいって言わ 言われたからですなるほどなるほど トランプはね中国と日本の区別ができ なかったからねうんうんまずはそれを教え

ないといけないんで実際安倍さんがあった 時に時間の80%はその中国の脅威につい ての安倍さんの歴なんですようんうんうん それでトランプさんは安倍さんを信用する ことにようになりましたどっちにしろね あの日米同盟があるんですよどっちが勝っ てもねですからそれをそれをうまく スムーズに行かせるために山田さんが言っ てるんだうん言っていいんじゃないですか なるほど ねもう1つその麻生さんの話っていうのは 要するに麻生さん安倍トランプ麻生ペンス の関係でねバイスバイスでやってたわけ じゃないですか通称問題とかもその意味で 言うとトランプ大統領の麻生さんに対する 評価っていうのは自分が大統領だった時に ペンスしっかりやってくれたっていうこう いうポジティブな評価が残ってると思い ますかあのトランプ氏の麻生さんへのま 覚えてればの話ですけどあの ィあの問題だっのはあの当初安倍総理は 日米貿易競技を麻生ペンスレベルでやろう としたんだけどもこのまちょっとある事件 があってペンス氏が麻生さんに対して ちょっと不快の思いしたんでここでは うまくやれないって判断したんでライト ハイザーモテ切り落としてやったっていう こういう経がですだけどトランプから見る とあのむしろ麻生さんのあのうん えは決してあの彼とはケミストリー合うと 思いますけどうんうんケミストリー合う うんピートさんからご覧になってどうです かその日本側のそのちょっとざわっとする 動きっていうのはどう見えますかざわっと する動きて非常に中的な言方んだけど当然 だと思いま準備しないといけませんので あのトランプになったらどうするかあとは まあ日本の指導者がはいあ誰になるか仮に えトランプさんがあ当選してですね来年の 1月に就任しますけれどもその時点で日本 の総理は誰なのか岸田さんなのか別のえ人 なのかうんま極端の場合は野党のがあの 政権を取るかしれえ取るかもしれませんが あのまあ誰が総理なのかっていうのもま私 も注目しているところですがピさんそもう 1度伺えたいのはその例えばその流れで 言った時に安倍さんとトランプ大統領の 関係っていうのはま非常に良かったま外交 をデビューしたのが安倍さんの方が4年 ぐらい長かった早かったからまG7こう いうもんだよとか国際限ってのこうだよ みたいな話も含めて中国との付き合い方 なんていうもの安倍さんがま国務省の ジャパンデスクとかっていう風に言ったり した人もウォールスリートジャンルじゃ

ないそういう書いた人なんかもいるぐらい で安倍さんは本当にトランプ大統領に対し てアジアの情勢を細かくレクチャーする 関係にあったという前提であるとすれば ですよそうですじゃ岸田さんがねそのまま 引き継いた時に岸田トランプの関係っての はどうなると思いかうーんもうだって トランプ大統領は自分が一気も4年やっ てるわけだからそう就任当初に安倍さんに 対して求めたような アドバイザーみたいな仕事はもう誰にも 求めないですよね僕そ1つ意見言っても いいですか僕は岸田さんは安倍さんほど 行動力がないと思うですはいうんあの動か ないんです ああだって安保法制をやる前にあの安倍 さんは中国と北朝鮮と韓国を除いてうん あの隣国を全部回ってはいあの寝直しをし てしまって皆さんがそれを指示すると言っ てそういうそういう準備をしたわけだそう いうのを岸田さんはやるのうんうんうん うん行かないと思うよなるほどじゃその 行動力のなさってのはトランプ大統領から 見るとあの人は何をやってるんだっていう ことになりかないってそういうことですか うんていうかまあインパクトがないだけで ほううん悪影響悪評にはなんないと思う けどよくも悪くもなんか存在あの1つは ちょっと僕はあの岸田さんにとって不利な のは今バイデン岸田関係が非常にいいです よねで旗からミラトランプから見たらなん だバイデンと仲いいのかっていうそういう 捉え方政策とか彼はそういうことを求める んじゃなくてケミストリーが合うか俺の 仲間になれんのかなれないのかこいつは俺 とロイヤリティ持つのかどうかバイデン なんかと付き合ってるそういう見方で入る んでお互いはそうそれが言いたいですだ からもしかし たらしだからもしかしてあったら実際は ケミストリーが合うかもしれないんだけど はいは入り口であのトランプが最初に安倍 総理あった何の偏見なくあったわけですね それで気があったとだけど少なくても岸田 総理に対しては一定程度の偏見を持ってえ 見るんでそれを克服する必要があ るっていうことを言ってるんですそれは クラフトさんね日本の総理を色々見てこ られた立場であえて伺うと安倍さんは オバマ大統領ともちゃんと普通に付き合い ましたよあのだけど堅苦しい雰囲気はあっ たという話は伝わってるけれどもそれなり に相手のそのそのビジネスライクな人だな とね今日なんかこうゴルフがどこだかなん だかどこな話なっいきなりじゃあこの関成

どうしてくれるんだって話からドンと入る みたいなところでちゃんとそういう 付き合いをした後にトランプ大統領とは またそんな話は最後の最後の出口のところ でちょっと触れるみたいな感じでそれ以外 の話56の話なんと話た1827ホル ゴルフもあってみたいなそういう付き合い 方もできる人そういう人じゃないとうん アメリカの大統領の政権交代の時にね日本 の総理大臣は務まらないちゃですあ実体と してはオバマの一期は非常に関係悪かった ですようんあのギシして悪かったで2期目 にやっとオバマが日本の市長を気づいて これ中国は問題だっての分かったんであれ ですけども安倍総理のすごいところは ちゃんと相手を見てこのうんオバマだっ たらこういう形で接していかなきゃいけ ないえトランプにはこういう接し方なんだ ていうのを早い段階から研究してそういう 切り替えてやるってのはこれはまある意味 日本が長年抱えてきたアメリカ対策という か関係同盟局ですねやらなきゃいけないて ことを巧みにやった問題は次の総理 あるいは岸田総理がそれをうまくやれるか どうかっていうのが主が取られてるとこ ですそれではアメリカ大統領選今後の注目 点と対してご提言をいただきますではケト さんお願いしますあの僕は注目してるのは メリアの取り扱い方ですねというのは トランプが2016年に当選したのは ミリアが彼を取り上げたんですよ彼悪口を 言いながらどこのニュースでも彼のことを トップで話してるわけでヒラリー クリントンの話はその後から出てくるわけ でこれも全部ね政治資金もいりませんこれ ただの宣伝でこれをあのうまくどうかえ どうなるか分かりませんうんはいクラフト さんお願いしますあの先ほども言ったよう に国会の大統領戦ほど副大統領の存在がえ 大きいえ選挙戦もないんではないかとで もうバイデンは鎌原廃で決まってるんで 唯一この副大統領を自分の味方にできるの はトランプであの実はバイデンとトランプ のアキレス権えま弱点ですよねこれを見て いただくとうんうんうんあの分かると思う んですけども要するに副大統領っていうの は大統領のあの補足はいえ取れない表で トランプは女性表とマイノリティ表が非常 に弱いわけですよねですからここをうん うんあの特に中道派のえ表を取れる人を副 大とを入れるといいとうんうんはいランダ さんお願いします私はあの民主党大会を 注目しているところですがあの今のところ は世論調査接戦なので 査の結がまた落ちてしまった場合はですね

党内の圧力が高まって場合にまあのないと 思いますけれど全くないとは言えないのが えバイデン大統領やっぱり高齢でですねあ そろそろ撤退した方がいいじゃないかと いう場合もないわけではないその時には 民主党大会で民主党の候補者を選ぶことに なります誰誰なのかそれは分かりません オバマは絶対やらないって言ってますから ねそうですねあの見オさんではないと思い ますがはいハリス副大統領以外の候補も ありうると思いますですよねハリスさん だったらトランプ大統領に勝てるかてこう いう話になりますよね勝てるわけないです よそうなのでトランプ指そあまでバイデン 大統領の決断なんですけどバイデン大統領 がやっぱり撤退というなった場合今は全く そのきしはないけれも党大会までのその トランプバイデンの支自立調査が勝負を 分けるとそですねはいはい皆さんどうも ありがとうございまし [音楽] [音楽] た