高橋洋一「裏金問題、脱税にならない？」「日本の公共投資はなぜ少ない?原因は社会的割引率」「GDPドイツに抜かれ４位へ、G7では日本だけが成長していない!」「岸田総理、韓国で大谷開幕戦観戦?」２月１９日

番組イベント開催決定
「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
日時：4/20(土)13時~ 梅田常翔ホール
出演：高橋洋一 須田慎一郎 石田英司 上泉雄一 西村麻子
政治経済・外交安全保障、注目ニュースをズバッ斬る生討論イベント
↓チケットはこちら 観覧3700円 配信2000円↓
https://l-tike.com/uwaizumiyuichi/

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#高橋洋一
#社会的割引率

ここからは高橋洋一さんでございます高橋 さんおはようございますおはようござい ます今週もよろしくお願いいたします よろしくお願いしろしお願いまた後ほど 伺いますが岸田さんの内閣指示率がもう 本当に偉いことになってきてますね%です もん ねていうままだ2桁あるじゃないですかえ あさらにま1桁行きそうな雰囲気ですか いやかかかつて最低はしとけたありました けどねえっと森さんの時森さんの時ら さんの桁行ったからまだ2桁だからまだ いいじゃないですかねでももうあの時の 一桁はそのままま大人になったわけですよ ねそのままとそうですねまあのそうですね すごいですねまだまだ2桁あるという 前向きなお話を伺いながらではその話に なってくるんでしょうかこちらでござい ますさあ自民党の政治資金問題副文は脱税 にならないんでしょうかえ新聞によります と鈴木財務大臣が15日の衆議院の予算 委員会で自民党派閥の政治資金パーティー の収入不債事件を巡りまして政治資金収支 報告書への不債があったらあった議員なに 納税を支持するよう野党から要求されまし て党の立場を見守ると述べたということな んですがさあ高橋さんに改めてこの辺りお 伺いをしたいと思うんですけれどもこれは 脱税にならないのかえなくていいのかと いうことなんですけども高橋さんえ改めて お願いしたいんですけれども高橋さん いかがですかこれ普通に考えたあの納税 っていうか申告義務はありますよ義務は あるおえっとこれで国税長が毎年出してる 通達に書いてあるんですけどねえっとその ような政治資金があああのまあの生活費が あればねえっと申告しろって書いてあり ますようんだからそんな書いてあるのにな なんでそれと違う答弁するのかよくわかん ないですね私には野党側の主張改めてみる と議員個人の所得として課税対象とすべき であるという主張であって与党内でもま これ個人的に使っていたんであれば納税の 必要がこれあるま高橋さんおっしゃるよう に申告の義務があるわけなんですけれども これどうどういう立場なんでしょうかね 自民党いわかりないわかんないですあの よくわかんないですはっきり言えば自民党 とはとは関係 あの個人としては税するあの義務があ るってそれだけで終わっちゃいますこれ それで言うと高橋さんね個人があそうだ そうだあのこれ申告しなきゃと言ってええ えこの後個人で申告すりゃいい話ですよね うんに申告すればいいあのだから党は関係

ないっていえばねこれそれは関係ないかも しんないですよね個人の話だしねそうです よねええだからとはとはて全く意味がない あのことを言ってるんでね私これちょっと 何言ってかよくわかんないですね確かに屈 とそりそうですよね最後は個人の部分です 個人の話なんでだって皆さんだってねあれ でしょういろんな事業所得があってま雑 所得があったらあの申告する義務があるん ですけれどねあのでも会社の方はそれは そんなのを会社としてはないですっていう しか言よがないでしょうあ確かにそうそう 考えたらこの議論がどこに向かってていう と最初のその裏金とかていうところは もちろんパーティーという派閥の仕切り だったりとかということになるんですけど 最後超えていくとうん確かにそうなんです よねでだって裏金もってのは個人でしょ 個人だったら個人の段階であのま納税し なきゃいけないってそれしか答えが出てこ ないんだけどだからなんでなんで他の議論 をしてんのか私には全くあのはっきりて わかんないこれだから党としてするなって のも変な話なんですよね申告しなくていい よってのも変な話無理でしょ党としてする なって言ったってあだからだから皆さんが ねあれですよねあの事業所あの雑所とが あった時に党としてうんするなんて言っ たって無理でしょそうですよねこれあとと か会社として申告するなんて言わけない でしょとなってくるとですよ高橋さんこれ 今度はえっと国税長とすると今度は個人に 対してそういったももこれだけ数字が 明らかになってるわけですからもう今なり ますよねさあ今度はどうするかって話に なるんですけどどうするか普通普通はあれ ですよあの所轄の税務所であのこの政治家 がいればねあの修正申告っていうか政治 資金収告書のはい修正申告が出たわけなん でねその修正申告の中身を見てねあこうし たらこの人あれだなあの税務の方もね えっと修正をしてくるだろうなと思って見 てますようん見てますよね見てますよそれ であのでもまあ3月15日までに修正が なければあのま加年分つって昔の分まで 修正がなければ後で税務勝者行くだけです ようん行行きますよでこれ行かないと おかしいあの普通の調査官だったらこれ あげの簡単ですからね行きますよだって無 申告なんてもうそれだけでアウトですから ねあの昔そういえば高さんほら長者番付け ってありましたよねあの申告に合わせて 納税番付けみたいのが出ててあれもなんか 昔聞いたところではこれぐらい納税してる 人がいますよ皆さんの周りにもえっとね

いらっしゃいませんかっていうなんか1つ は周知するためのものでもあるってふに聞 したことがあうんえですけどもえそれで 言うとこ今回これだけ数字が明らかになっ てるわけですからねもあのだからほっとい ほっとくとどうなるかって言うとあの多分 誰か誰かっていうかねもう実際にもすでに ありますけどねえっとうんとこういう風に え政治資金収支報告書の修正があるから この人納税してるんですかっていうあの 告発っていうのがありますよありますよね えだってあんなに80人もリストがあって いくらて書いてあるんだからあんなの簡単 ですよであのさっきのね国税中の通達毎年 出てんだけどねちょっとあの正確に 読み上げたいんで読させてくださいね えっとね政党から受けた政治活動費や個人 公園団体など政治団体から受けた政治活動 のための物品投入よる寄付などは雑所得の 収入金額になりますので所得金額の計算を する必要がありますて書いてでその通達が ちゃんと出てるわけですねしっかりと それでおまけにこれこれは国会議員だけ じゃなくて地方議員も全部出てますから うんだからこれだめダメですえここで違反 しちゃったら高橋さんねこれ先週高橋さん この番組でもおっしゃっていただいたん ですけど財務省としてねあの党の立場を 見守るみたいなコメントがある変な コメントですよこれ引っかけですよだから これでねもしか修正してこなかったらどう なるかっていうとん個人としてね修正し なかったらもう完全に弾を握っちゃっ たって形になるんですよねあの自分の コントロールの中でいつでも言うそれは だってそうでしょうあの修正がだってある かないかだけですからねこの人をこういう にあのなんか雑所得あんのに修正申告が なかったっていうだけですからほれであの 修正申告っていうのは政治資金収告書じゃ ないですよ税務の修正申告ですようんだ からあの政治資書を修正しててね税務修正 しないってことは論理的にないんですよ ああなるほどこれ例えばあのあの税務所の 若手の人たちがこれ例えばこれ行かないの おかしいんじゃないですかていう議論に 行かないのおかしいでしょってだ自分で 直作官なんか自分で調べられるから自分で 調べるだけですよこれになりますよね結果 これはどうでしょうあの議員側とすると 逃げきるって言い方も変ですけどもう無理 ことですよねえだって今私言ったように あのそのそのりですからあの要はなんか みんなこの議論する時にあの政治資金は非 課税だとかいう風に言い方するんだけど非

課税なのは実は政治資金団体がのという風 に法人の段階では非課税なんですけどね あの個人を受けちゃったらそれはもう所と て書いてありますからそれそのままですよ はいであのこのタイミングでねまた岸総理 も間が悪いのかどうなのかあの法令に 乗っ取って適正に申告納税をするよう 呼びかけたいっていう答弁があっ てで上がっててていうこの状況で 呼びかけるのは国民に呼びかけるんであっ たらまず回り始めるであの自分とこの所属 の議員に言言うだけですよねねそうねこれ あの高橋さんに前聞しましたがほんとこれ 窓口の人今大変やろな思いますよ今 いろんなところでね国会議員とかさ意見 みたいな話になってないかなと思うんです けどもねなんでこれがでもあれなんですか ねあの検討とか議論になるんですかね私が 今言ったのでもうさっきち普通たそのま 読み上げたからこんなのなんか解釈の なんか余も全くないような文ですよお話 聞い てまくもってねあの検討の余地なしという ところなんですけどもこれ高さ普通にあと はもう祝しとその議員の人たちが申告を するのをもう待つだけということですね これはねうんだからねマスコミでもしか やることがあればねあの知ってる人にね あんたあの今年度のあのうんました聞い たらいいじゃないあそうですねでそれで どんな回答が来るのかっていうことです そうそうそうどんな回答が来るのかって 検討してますっていうんだったらあの3月 15日まであの聞いてね全部聞いてあの それで1連ペに出してみたらよろしいじゃ ないですかそうですね申告したえ無申告 回答なしこれあの答える義務はないって いうのはあるんですかそうあもういや 答える義務がないとマスの次第ですから ないあのことはどうでもいいですけでも 最終的にはあの全うんですからねあのそれ を見てね申告しないって言ってる人は多分 告発受けますよねねなりますねさあ本当に 確定申告の時期ということでありますが どうなっていくのかというところであり ますがはい高さんおっしゃるようにあの 意味がわからないというのが確かに おっしゃる通りでございますでは続いて こちらでございますさあ日本の名目GDP ドイツに抜かれて世界4位に転落をいたし ましたえ読売新聞によりますと内閣が15 に発表した2023年の名目国内総生産は 591兆 4820これドルに換算をいたしますと 4兆2106ドルとなりましてドイツより

も2400億ドル少なく世界4位に転落し ましたまた同時に発表されました2023 年の10から12月期の実質GDPの速置 前の期と比べて0.1%減りまして西半期 連続のマイナス成長となったということで ま高橋さんこの日本がねGDPにドイツに 抜かれて4位になるという話はま前から出 てたのは出てたんですけれどもま改めて 高橋さん今回まこのニュースご覧になって どんな風にお感じになってましたでしょう かうんうんあのまあのGDPってそれぞれ の国の自国通貨であの見たあの数字っての もあるんですけどねえっとG7のん中で 見るとあの日本だけまG7っていうか世界 の中でなんですけどね日本だけがまほぼ あのこの30年間横ばいっていう状況なん ですね横ばって状況ですからほぼ30年間 ねで他の国はどのくになってるかっていう とアメリカとかカナダなんか大体4倍 これれでまイギリスも4倍ぐらいかな イギリスカナダアメリカ4倍それであと他 のイタリアフランスドイツはまあ3倍 ぐらいですねで他横ばになったらそれはそ こはこうそうなりますよであのほぼ横ばい ですからねあのほぼ横ばってのが変だった わけですよねだからほぼ横ばい変だった 理由ってのは結構あの簡単に分かるんです けれどまあの1番大きいのはデフレですで あのあともう1個ねえっと日本は投資が すごく低かったんだけど投資が低い理由 っってのは実は政府投資が異常に低かっ たっていうその2つにつぎちゃいますで その2をはいするとね日本も大体3倍 ぐらいになってたはずなんですようんう そうだからあのそういう意味ですごくあれ ですよねこの30年間バカな政策をして たっていうのは間違いないんですよ日本が あのドイツ自体は校長なんですかそうま あのだからさっき言ったようにドイツもね 別にねあの校長つったってあの他の ヨーロッパ諸国と似たレベルなていう ぐらいで意味でしかないんですけどねま あの他のヨーロッパレベルと似たような 意味っていうのをちょっと説明すればね あのドイツてうんユーロの中心国なんです けどねあのユーロっていうのは同じ通貨な んで同じカセレートになっちゃうんでそれ あの経済理論から実は中心国が有利で周辺 国が不利になるってことは分かってるん ですけどね不利な周辺国っていうのは スペインとかギリシャなんでここはいつも 経済基金よく落ちるあの経済金落ちるん ですよねでもドイツはすごくあの割安な あのカセレートでいつも有利になって るってのはまず1個これがだから90年代

以降ずっとあったってのはですねうんで このここ10年間ぐらいはね実はね安い 原油あ天然ガスをねあのロシアから入れて それであの中国に対して製品輸出してたん でこれはすごく有利だったですねあそれ 有利ですねうんこの2つこのだからこの 10年間ぐらいのこのやつがちょっとあの なんて言うんですか元々のカシレートに話 にあのオンされてあの最近だからドイツは ここの5年間56年かななんかま非常に 調子良かったって感じそれでうんに抜い たってそんな感じがしますねということは やっぱりドイツはユーロにユーロ圏内にい 続けるってのはドイツにとってかなり メリットがあるんでしょうかねメリット ありますよだからあのポルトガルとか スペインとかギリシャは不利なんですけど ねドイトはすごく有利なんですよそれでも やっぱりユロはユーロであるというが強い んですかねこれはなから政治的な理由で みんな入っちゃってるんでねだからそれは あのはっきり言うと経済的な理由だけでし たらあのユロを出てそれでEUに族入っ てるのが1番ベストなんですよねうんだ からユロてEUに入ってる国ってのは デンマークとかまなんかそうなんですけど ねだEUから出ないででもユロはあのから 出てあの自分の政策の自由度を高するって のは正しいんだけどただまあのどうもその キシャとかあのスペインとポルトガルの人 はねその政治的な意を優先してユロに入っ てますねうんあそういうことなんですね これの今後どうなんですかドイツという国 単体で見るとあドイツはこれはだからあの さっき言ったあのロアのの2番番メリット があの決するんであのあんまり伸びない ですよだから日本がちょっとまともな制作 したのまた日本がすぐ位になりますはいで ま今回その部分で言うと円安というところ もかなりねそのドル換算というところで 見るとあるそうなんですがま川はちょっと 影響あるんですけどねでも多分長目で見る と川なんかどでもよくてね要するにあの このいう風な日本の中で伸びるか伸びない かでだから日本の中で伸び考えるさっきの フはいはい はいはいはいじゃあその辺りのお話 ちょっと聞いていきたいんですがこちらで ございますはいさあ日本の公共投資はここ を20年を見ると少なすぎるそうですその 原因は社会的割引き率だそうでございます 日経新聞によりますと内閣府が15日に 発表した2023年10から12月期の 国内総生産の速報地がえ物価変動の影響を 除いた実質の季節調整値ま前の期と比べて

0.1%減って年間算率では0.4減り ましたまあ西半期連続のマイナス成長と なったんですが個人消費と設備投資を中心 に内需が軒並み落ち込んだのがま原因と1 つと言われています今回20年間の日本の 公共投資が伸びなかった原因の1つ社会的 割引き率というものを高橋さんに是非解説 をいただきたいという風に思いますさっき おっしゃってましたその公共投手 高橋さんその社会的割引き率というものが あるそうなんですけどもうんうんあの ちょっとその前にね今あのGDP速攻で 内事が伸びなかったって言うんですけどね あのこ公的需要政府消費ってのは-0.5 で公共都市-2.5ですよだからこっちの が伸びてないんですよはいあこあこのこ はいそっちの方がそうそうで全然あのだ から内需よりかは内事って民間よりかは 公的需要の方があの全然伸びてないうん ええだからそれで今私ちょっと言ね公共 投資なんで-2.5なのっていうくらいな 数字で結構この数字ねマイナスが多いん ですけどねそれの1つのてかもうほとんど これその理由はこの社会的割引き率って いうのを実は4%っていうのを政府の中で 決めてるんですけれどこれをね20年間 変えてなかったっていうのがものすごく 大きな理由ですねで社会的割クスて言われ てもわからないかもしれませんけあのま 普通に投資する時に金利っていうのを加し て金利が高い時には投資を抑えて金利が 安くなったら投資するでしょうあはい 分かりますそれそれはなぜかって言うと 金利があの安いとまあのかかるコストが 低くなってこれで投資した効果っていうの が比較的出やすいからですよねうんうんで 金利が高いっていうのはかかるコストが 高くなってえっと効果があの待はい的に あのメリットよりデメリットが大きくなる から金利が高くなったらやめるんですよね でその金利っていうのを政府の中で見る時 に民間だったら銀行から借りれるから簡単 なんですけどね政府の中で実は判断する時 にあの金利 とせあの外の金利と同じようなのを内部の 金利を実はも作ってそれで投資判断してる んですけれどねそれが社会的割引率てやつ ですでこの社会的割スのは実はねはっきり 言てあの外のね国際キとほとんど一緒なん ですようんうんだだからあの金利がよく 0%金利だってよくあのこの10年間言っ てたでしょ言ってたんだけど政府の中で 投資採択の金利ってのは4%だったって ことは実は4%ってことはもうものすごく 高いっていう状況だったからあのという

ことが政府投資が実は出なかったってそ そういう話なんですじゃその4%は下げ るっちわけにはいかないんですい行くん ですよこあの他の国なんかみんなあれです よ金利と同じように動くから毎年動いてて 金利があのその世界世間の金利が魚に応じ て下げていくってのは普通ですななんで 下がらないんですか日これは公共としたく なかったからでしょうねはあえそれを下げ ようっていう議論ってのは高橋さん起てた んですかいや私なんかだからずっとそれ おかしいおかしいって言い続けてもう20 年経ちますよえそもそもその4%って 決まったのがその20年前の20年前そう 20年前ね実は4%にしたの私なよあそう な高さんが4%それでねあのその時の金利 が4%だったからそれだけなんですよああ じゃそそうその後 にその後に金利がずっと下がっててなんで 下がらないのかてずっと私が政府に言って ますよそれでねあのアベスが政権の時にも ずっと言ってたんであのま民主党政権はね 公共同士出なくていいからそれで構わ なかったらしいんだけどアビス政権の時に ずっと言っててそしたらもう国交省の人が 乗りくらい乗りくらい検検討しますてずと りくしてて岸田政権でなって去年ようやく 4%でいいんですって言って20年間放置 してたのにさらに開き直って4%でいいで すて今言ってますね高さんさっき おっしゃっていただいた例えばこれがもう 少しおっしゃるようにあのその年の金利に 合わせて変わっていれば公共投資も増えて 例えばさっきあの横ばだったのがその おしゃよに2倍3に変わってたなってまし たなってましたええほそう簡単な計算で すぐその分かりますけどねだからこんな とんでもない話がずっと行われてたって いうのをちょ私なんかずっと言ってんだ けどなんかマスコを全取り上げないしで これね不思議しょうがなかったですねうん でそれは大体どれぐらいだったら高橋さん 見立てとするといいんでしょうね今だった 今だったら1%ですよだから長金利とこの 社会的割切りさは一緒ですからうんだから 実は金利が下がったのに政府の中の計算上 の金利が高いままだったから実は投資が 行われなかったっていうだけの話なんです え国がのらりくらりておっしゃってたから その国省としては4%のままの方が助かる んですかまあ多分若に財務障がいると思い ますけどねああ結局そこのコントロールに よってえ高いまま据え置かれてい るっていうところがなんかあのしっくり来 ないんですけどっこないっていうかアホの

局地ですよこんなんないですよそうだって 世界でないもんこんなも他の他の他の国に だってま毎年直すのが普通ですけどねま ちょっと毎年だ大変なったら2年にぺとか 3で2ぺってのはなくはないですけどでも 普通は毎年直すのは普通ですから高さん 例えばこの辺りっていうのは野党なり何 なり含めて議論出てこないんですか国会で もね何回もとあれですねあの提言っって いうか言ってこれにあのみんな本当変だ ねっていう人がいて何人かの国会議員の人 は質問するんだけど全然野党の人は質問し ないですねはいはで質問したはいいわ なんか4%のまま検討しますと言って 終わってる終わっちゃうんだそう検討し ます検討しますずっと20年間続いてます これがはあ20年検討し続けるそれこそ この岸田さんは支持立低迷の騎士改正の1 つなのかどうかこういう政策に打って出る これだ財務省が反対するかやんない でしょうねはあということはえそそんなに でも国益ということ今高橋さんが おっしゃるとこ考えたあだから皆さんね 多分ねあの官僚が国益を追求するって前提 に立ってんだけどそれが違ってるってこと ですはい うんそういうところなんですねあのそれ やっぱりそれがどうでしょう下がってくる と公共投資が増えてくるみたいなとあそ 増えますよこれ今4ですけれど12に1に 下げたらね多分公共投手は毎年今の2倍か 3倍になりますよあああのまよくあの公共 投資って色々ありますけれどもやっぱり1 つねえ世の中をこう健全としていくために 必要なものてのも出てくるわけですもんね 公共投資っていうのはねそこで需要も 生まれるしうんれますもんねうんうんと 関西なんかあれですよね南海トラフの地震 のね整備なんかはねこれでねすごく遅れた わか思いますよそうすると例えばそれが 1%になってくるとやりやすくなるわけ ですよねあだから採択は簡単にできるから 公共投資額が多分2倍3倍になるんですよ ねそうするといろんな事業があのね例えば あの南海トラフ対策費が2倍3倍にな るってそんな感じなんですよはあそうなる とだって我々の命に関わるところですから 大事な対策になってくるわけですもんね はあそうですよだからこれあの震災の旅に いつもフらが大変だなんて言うんだけど あのある意味であれですよねこの公共投資 が遅れてるから震災の時にダメージが 大きくなるってのも言えるんですよいやで もそうなってしまうと高さん後の祭りに なりますやんかあの時あしてればよかった

みたいにねそうだからこれ私20年間言っ てんだけどねだから誰もまともに扱わな いっていうかあのま安倍政権の時だけ ちょっとうん政府でやろうとしてあのやっ てくれたんだけどもうでも国省がダメだっ ていう裏財務省も2つダめっていうから なかなか大変でそれであのくらされちゃっ て結果的に今に立ってて昨年時にもう やっぱり読んでいいんだっていう風に 開き直られちゃったですよ安倍が政権の時 でもそれは下がらなかったんですねそも それ働き方あった検討してでまうまいん ですよなんか検討してもうすぐ変えるよう なことを言いつつね嘘つくんですよあれば うんそんなことあるんですかそのそんな こと多いですよ派はそんなのそんなの たくさんありますよ政府の中で へえなんかお話聞いてるとまもちろん我々 伺い知れないところもあるんですがじゃ この辺り変わってくると日本のそれこそ GDP含めてさらに変わってくるってこ ですよね伸びていくってことですよね 少なくとも今のあの公共投資マイナ2.5 なんてことは絶対ありなですよねはあでと いうことはそのマ2.5とおっしゃってい たっていうのを我々また次の速報出る時 含めてですけどしっかり見ていかなきゃ なんないってことですよねその辺りねうん 共投資が必要なのにどうして金利が低くて 出なかったかってみんな言うんだけどこれ で自分でたうんうんだあの政府の中で出さ ないような仕組みがあったってことです いやこれはちょっとあの今後のお話と含め て是非我々も注目していきたいと思います がさそれではお知らせ挟んでさらにお話 伺ってまいりますここで番組からのお知ら せです4月20日土曜日に番組のイベント をやりますタイトルは上泉友一のAなー 専門家スペシャル激論大阪春の人出演は 数量政策学者高橋一さんジャーナリスト 須田一郎さんMBSラジオニュース解説 石田二さんそして私上泉雄一西村麻子 アナウンサーも登場します政治経済外交 安全保障など注目のニュースを皆様の目の 前で高橋さんさん石田さんにズバっと切っ ていただく生討論イベントですチケットは ローソチケットで現在先行販売中です観覧 チケットは3700配信チケットは 2000円です場所は大阪工業大学梅田 キャンパスoit梅田タワー上昇ホール です大阪メトロ梅田駅やJR大阪駅からは 歩いて5分です詳しくは番組の公式 Twitterをご覧 ください6時分回っています続いてこちら ですH3ロケット2号機打ち上げ成功衛星

も分離ですえロイタ通信によりますと日本 の新型ロケットH32号機が17日種ヶ島 宇宙センターより打ち上げが行われまして え起動投入に成功いたしましたH3 ロケット当初の開発計画から大幅に遅れて いまして打ち上げの成功数や価格で アメリカスースX車に大きく先行されて いるとというところなんですが日本1号機 の失敗から1年で挽回をいたしまして 巻き返し測りたいところですがさあ高橋 さんあ今回のニュース先週末でしたが どんな風に見てらしたんでしょうかなんか これしかいいニュースなかったですね やっぱりいいニュースと思ってね見られた んですねあのスタッフの方の涙が相当 苦しかったんだろうなっていうなんか 物語ってる感じがあったんですけどねええ うん本当にでも本当に良かったっていうか これだけですね うんあの日本はどうなんですか今現時点で 見るとかなり遅れている感じとのはあるの かそれともどうなんです1年1年遅れ ちゃったんでそれはちょっと大きなあの マイナスですけどねでもねあのよくよく 考えてみとねあれですよあのこのま商業 ベースで考えて遅れててもねあのこんだけ 技術があるってことはねあの衛星の上に核 兵器乗っけるばもう日本はあの核兵器大国 だっていうことでねん ああ朝鮮たいですよねあのま仮にそういう ことがあればというま技術だって上に 乗っけるものが衛生科だけの違いですから ねそしたらすごい技術ですよば北朝鮮と そのロケットあのミサイル発射を狙えたら まさにそこなわけですもんね結局はね うんうんだから韓国なんあの北朝鮮も うまくできてないでしょ韓国もできてない でしょで中国はできてますけどね日本 なんかもう簡単ですよねうんうん 宇宙開発というはどうなっていかという ことなんですがお知らせ挟んでお話聞いて まりますまでも今回のロシアウクライナを 含めてもそうですけれども宇宙衛星を使っ てどんな風にね情報を取っていくかって いうのはもうやっぱあの当たりにしました もんねあの高さんねこの辺りっていうのは そうですねあのスタリンク使ってねあのだ からロシアがスターリンクはも困って困っ てしょうがないからあの宇宙宇宙空間で 各駅使ってスターリング潰すて話もあり ますよねはとなってくると本当にその開発 と同時にどうそれを使わないようにさせる のかみたいな話になるわけですねこれそう ですね までもあれです日本にはそういう技術があ

るってことはねあの各各抑力になるんです けどねあ力ということを含めてとね なるほどりましたさそれではもう1つ こちらのお話聞いてまいりますさあ岸田 総理の韓国訪問大谷効果で立アップ狙いな んでしょうかえ岸田総理が3月韓国に渡り ましてソニル大統領と首脳会談の際に ドジャースとパドレスのMLBの開幕戦を 感染するプランというのが浮上してまいり ました開幕戦が3月20日21日ソルで 行われるえ行われまして大谷翔平に加え まして山本吉信投手さらにはダルビッシュ 投手松井投手だもうスターが出場予定と あってチケットが即WRだったそうで ございますがそんな中日本韓国のシャトル 外交の一環で持ち上がってきました岸田 総理とユ大統領との感染プランこのま大谷 翔平を政治利用するなという声も上がって きているそうなんですがさあ今回の法の ニュースというのは高さんどんな風にご覧 になってますなんかもうひどり聞いた時に すぐピーンときましたね正直言うとねんか さって聞いたらうんここかって書いでま そこあのねあのドーム球場であのビップ ルームありますからねはいいやそこ狙って くるかって言ってね本当に正直って思い ましたけど ねないですかそんなずるいでしょだって あのえっと日本の方でねツアーであの ネットであの応募してて私も応募しました けど当たんないですよえJTVの75万の あたうん当たんないですよあれ えちょっと教えて当たったら当たったら もう絶対行きますけどねあれ当たらない でしょもううわいやわかんないですよ そんなのわかんないですよ当たるかもしん ないすごいなそれ当たらないあのまなん でしょうえっと逆にユ大統領としても絶好 のウェルカムの場ではあるわけですかね うんうんうん決しなんかだからもう なんか野球見てるってのがね目に浮かぶ ような感じがしますけどねでもこうなると ね高橋さんもう3月に韓国に行って野球見 て4月に大統領府に行って喋ってほんま 卒業旅行です卒業旅行完全にえだ卒業旅行 してそれでもうあの山なとなってやめるん じゃないかなって気がしますけどねでも ここに来てですよ高橋さんなんか急に 破れかぶれ解散もあるんじゃないかという のを泉さんが警戒してるっていう話まで ありましたけどそれはだってそうでしょう ねもう支持率でもあとだから1桁になるま 消費税率とどっちが高いかってそういう話 になってるからあそうか消費税率とうんあ そうなん軽減税率分まで行っちゃったら

もうだめですねいやそれはね分かりません ま なかうんかと言っていつもお聞きします けれどもかと言ってすぐ対人するまま予算 がありますけれどもうんという話もまだ今 のところね出てないのか3月なってくると 聞こえてくるのかうん政治は一瞬先闇なん でねうんあの水面下でご動いてて出る一気 に出るからわかんないになっあこれ ばっかりはねうんただどうなんでねこれ 一方でね3月に例えば韓国に行きました4 月にアメリカへ行きましたで支持率がそ 上がってくるものなのかっていうと上がん ないからだからその後に脅しが始まって6 月ぐらいに解散っていう可能性があるん じゃないですかやっぱり卒業旅行そうそう そうえあの高さん1個だけあの北朝鮮のね 金与氏が北総理がま聴する可能性と あくまで個人レベルの話ということを出て ももう足元足元見てんですよ要するにね ここで今で交渉すると弱いでしょだから 岸田さんが弱いからここでねラ問題を集結 させてねそれであのもうほんの2人ぐらい 返してね全部終わりだという風に収集収支 を北朝鮮打ちたいんですよねそこになんか あの北田さん乗っちゃだめなんだけどもう 最後だから破でかで解散するような人だ からそれを考えてるような人なんでわかん ないですよね うんああ弱ってるからこそこんな話が出て くるということなんですねそうそうですよ 弱ってるからこういうことて出て交渉し やすいでしょ組しやすいでしょ強い強い 総理だったらね講習するの大変ですから はいあということ弱いということはこう いう風なところで外交的に利用されること もあるんだということなんですね今までも だから弱いから相手してもしょうがないっ ていう時もあるし弱いから今交渉しようっ て時もありますよなるほどそういって意味 で言うとやっぱりどういった意味でこう しっかりと政権持っとかっのは本当外場を 含めて改めて大事なことだなという感じる ところですがえ高さんその応募の締め切 りっていうのはもう来週ぐらい結果出るん ですか僕わかんないんですけどうん来週出 ます来週出ますか分かりましたじゃあ落 含めてまた教えてくださいはい今週もどう もありがとうございましたお疲れ様でした ありがとうございまし はい上泉のえなMBSラジオがお送りして い ます立てピックアップニューースこだわり のニュースご紹介まずはこちらはい毎日 新聞が行った全国世論調査によりますと

岸田内閣の指示率は1月の全回調査より7 ポイント減って14で岸田内閣発足以来 最低となりましたはいまた朝日新聞の調査 では前回より2ポイント減って21%で こちらも岸田内閣発足以来の最低を更新し ましたはい読売新聞の調査では前回調査と 同じ24%となっていますま14と24% になると誤差の範囲内ではないような気が しますがいずれにしても30%終ってると いう危険水には変わらないわけでま特に やっぱりこの調査は政治不審みたいな ところが大きいですからねね本当に本当に 今岸田総理はどんな思いなんでしょうか この後高橋さんにも聞いていきましょう はいはい続いても政治の話題です自民党は 派閥の政治資金パーティ裏金事件を受け 派閥に変わり当本部として中若手議員教育 を3月に開始する方針を固めましたはい 人材要請の東内組織中央政治大学院を強化 し政策講義を定例開催するということです 閥の持っている1つの役割としてやはりま そのね議員の教育特にま若手議員さんの 育成教育とのあるわけなです派閥がま今 ほとんどなくなった今ですねそうなって くると東内でということになるわけなうん けこのありその若がどんなにしてまたね 政策含めて勉強していくのか形も変わって くるんでしょうかねはいさ続いても国内の 話題です木原防衛大臣は17日沖縄県の玉 知事県庁で会談し名市野への移設計画に ついて理解を求めましたしかし知は移設 空事の中断を求め政府と県のりが改めて浮 になりましたというのはこの判決の中にも あったわけなんですけれどもま一方でこの みというのはなかなか埋まらないところも ありますしま一方でえその県というのも国 の行政機関の1つであるというところこの 辺り法律的なことも含めてということなん ですけれどもねま実際に今不が危機的な 状況であるとかは変わらないわけですから さ一体どうなっていくんでしょうねうん 続いては海外の話題 ですの刑務所で亡したアの反派指導者なり の死因についてロシア当局は突然子症候軍 によるものだと主張していますこれについ てなりの石の陣営は彼らは毎回嘘をつき 隠蔽するとも反発してい ますなり師の母親は遺体の引き渡しを求め ていますが当局はシなどの調査が終わる までは応じないということですこの週末に 入ってきたニュースで驚きまし 元だというが映像に残ってましてまG7 各国外務大臣もですねまその真相を求める というところま生面出してるんですがま ロシア一貫してこれ拒否してるわけなん

ですけれども母様の気持ちももちろんその 通ですよほまどういうこっちゃねんですよ いうことですよねはいさ続いてはこちら です公益在団法人新聞通信調査会は アメリカイギリスフランス韓国対の5カ国 で実施した世論調査の結果を公表しました はい日本に対し交換が持てると答えた割合 は韓国で44となり2年連続で過去最高を 記録しましたはいはい対日交感度が最も 高かったのはタで 991.1ついでフランスが 81.5アメリカが 80.4イギリスが71.1%でしたあの 韓国の45%っってま歴代に比べるという ことなんですがまどうでしょうやっぱり ソニさんに大統領変わってその辺りの政策 も含めてま本当にいつももまが文化レベル での購入は氷は本当にねえ進んでるわけ ですからねはい本当にさ続いてはスポーツ の話題ですドジャースの山本義信投手が 日本時間の昨日アリゾナ州グレンデールで の全体キャンプにメジャー初となる実践 形式の劇練習に登板しましたうん山本投手 は6人の打者と対戦し28球を投げ3つの 見逃し三種を奪って安打性の打球は1本と いう圧巻の投球を見せました最近スポーツ ニュース見れても思うんですけどプレ野球 の日本のプロ野球のキャンプ情報より アメリカのキャンプ情報の方がなんか先 長いようなそうですよね本気がしていて 大谷山本みたいなのが1番の最優先事故 だった確までもこの結果を見るとて3月の 韓国での開幕戦は一体どうなるのか山本手 の登はあるのあるのかどうか山本手この後 の監督に後ろからハグされてましたからね お前よくやったみはい楽しみですさ最後は エンタメの話題ですアニメ会のアカデミー 賞と呼ばれる第51回アニー賞の発表受賞 式が日本時間の昨日アメリカロサンゼルス で開かれましたうん宮崎早監督の君たちは どう生きるかがストーリーボードショー キャラクターアニメーションショーの2巻 を獲得しましたまた深海誠監督のスズメの 戸締まりは7部門でノミネートされてい ましたが受賞は逃したということですあで もあのこの後いよいよアカデミーが控えて ますからねさあ一体どんな風になっていく んでしょうねここで番組からのお知らせ です4月20日土曜日に番組のイベントを やりますタイトルは上泉雄一のAな専門家 スペシャル激論大阪春の出演は数量制作学 者高橋一さんジャーナリスト須田一郎さん MBSラジオニュース解説石田二さん そして私上泉雄一西村麻子アナウンサーも 登場します政治経済外交安全保証など注目

のニュースを皆様の目の前で高橋さん津田 さん石田さんにズバっと切っていただく生 討論イベントですチケットはローソ チケットで現在先行販売中ですチケットは 3700配信チケットは2000円です 場所は大阪工業大学梅田キャンパス大梅田 タワー上昇ホールです大阪メトロ梅田駅や JR大阪駅からは歩いて5分です詳しくは 番組の公式Twitterをご覧 ください