須田慎一郎「孤立を深めるキングメーカー、麻生太郎の今」「番組イベント、４月２０日土曜日に開催決定」２月１５日

番組イベント開催決定
「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
日時：4/20(土)13時~ 梅田常翔ホール
出演：高橋洋一 須田慎一郎 石田英司 上泉雄一 西村麻子
政治経済・外交安全保障、注目ニュースをズバッ斬る生討論イベント
↓チケットはこちら 観覧3700円 配信2000円↓
https://l-tike.com/uwaizumiyuichi/

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#須田慎一郎
#麻生太郎

孤立を深めるキングメーカー自民党麻生 太郎副総裁の近況をお伝えしますはいえ 上川洋子外務大臣への発言が取り沙汰さ れるなど何かと話題にこかない自民党の 麻生太郎副総裁なんですが次々と派閥や グループが解散をしていく中でえ麻生派は 維持を表明しているということなんですが さあこの派閥のトップである麻生さんがえ 孤立を深めているというのはスタさん一体 どういうことなんでしょうかうんはいあの 麻生さんというとですねあのキングメー カーっていうねえイメージが湧いてくるん ですけど昔で言うと闇将軍なんて言いまし たよねつまりその意味するところは何かと 言うと本人としてはですねおそらくもう 総理総裁になる可能性はほぼ0%だからと 言ってですね政治力を失うことではなくて ですね次に誰を総理総裁にするかという キャスティングボードを握ることによって え政治力をパワーアップさしていくという ねえそういう存在それを目指しているん ですようん実際そうなんじゃないんですか ええあのただですねやっぱり麻生さんの 戦略というとやっぱり東内第4派閥の岸田 岸田派のトップのですね岸田さんを首相に したじゃそれどこにね言動力があったのか と言うとですね麻生派とモテ派をと組んで そしてえ岸田派を支えるというねえ三波 連合つまり派閥の合唱連行という形で東内 でえ影響力を個していたんですがただです ねさっき言われたように派閥がもううん ましたからねだそういった意で言うと麻生 さんの戦略が崩れてまだっても派だってね もう空中分解田派は解散しちゃいました 残ってるのは麻派だけ自民党の中でですね 派閥として機能してるのは麻生派だけなん ですけどもそれだけではねやはりですね次 の総理総裁を選ぶというわけにはいかない とじゃどういう形で総裁を選んでいくの かっていうとまあ今ですねその仕組みと 言ったかなシステムが確立してないという 状況に ですから麻さんは例えばねうんあの財政 再建派の方々はね合してえ財政再建推進 本部みたいなねえところを作ってみたり ですねそこで淵裕子さんを担いでねえ淵 グループをですねじゃこっちに引き寄せて みたりねいろんなことを裏でい暗躍してる んですけれどもただですね本人の人望が遠 ないであんまりないもんですからねあそれ でも麻はって大きな派閥ですよまうん あそこを離脱するといよ色々と嫌がらせ 受けるんです よ嫌がらせどんなことなんですかあの電話 ごちに聞くとあんまり響かなかったです

けどリアルに聞くとなんかすごい そういや本当にねこれはすごいですよ そんなね大人ってそんなことするあ大人は するかする大人の方がするかもしれません ねでなおかつですね青さんて言うと やっぱりね地元福岡では麻財閥の 初1番第何と言ったのかって知ってます私 知らないです下々の皆さんあそれもう下と 見てるそれほんまですかほんまですえでも え本当ですかそれ噂が噂を呼んでじゃなく びれせびれになってませんかい聞いた人が いますからの皆さんでも本当に華麗なる 一族ですもんねねえうんだからそういった だって吉田茂元師匠につるというねそう いう家計ですからやっぱりねあのま言って みればね人月大義し程度はコマしか見て ないなんでそんなやが俺のね派閥から出て くんだよふざけるなこの野郎みたいな やっぱりリアル肉と違うな電話ごしは いやいやでもあのある意味でおっしゃる ようにフィクサーって1番いいポジション でしょなんなら総理総裁になっちゃうと矢 表に立たなあかんじゃないですかうんうん 悪うんで後ろでコントロールできてるのが 1番いいなと思いますよねうんえあのです からこういうことあったんですよやっぱり あの菅本匠なんかは麻生さんの嫌わリスト に入ってる人というに言われていてですね ほんまに裏ネタやなそうなんですかえ やっぱりねあのやっぱりねあの羊っての 問題さっきのししの皆さんじゃないけども ま言うとも叩き上げですからね菅さんはね えだからそういう点がちょっと気に食わ ないんでしょうねなんであんな戦のやつが ねソにならねといけねだうんみたいなねは でもそうなってくるとま今確かに自民党も 3世4世の人が多いですから筋で言うと そら筋の人もよさんおるでしょうけれども えでねところはですね国会のねあの席順と いうとですね大体そう言った当選回数の 多い人って後ろの方にすわ当選回数の若い 人前すで麻生さんとって菅さんなんですよ ところがですね菅さんが席を外してる間に 麻生さんはですねカをドンと菅さんの先に 置いてうんうんらせないにする意地悪です ねあの歴代総理経験者が国会議たって議席 よる人おらへんでしょそんなだから隣の 開いてる席に座ってそのカがどど待って たっていうちゃんと札立ってますやんか菅 義秀とかこ麻生太郎とかそれ私の席座らん といて言いますやんかいやだからまだから そご大人の対応したんですよ菅さんはうん あのそれで言うとですやっぱり森郎さんと か麻生太郎さんとかていう人ってま森さん ももう引退されてますけどやっぱこの人の

影響力ってやっぱすごいんですかねそう やって思うとそうですねまだからそういっ た意味で言うとどこにその影響力があるの かよくわかんないそよくわからなさが力の 原になってるんじゃないかなってこう だんだんとそういったま力がついてくる形 なんですかそれともある時に急に勝って くるものなのかうんうんうんあの基本的に ですねあの性格としては両方ともわがまま うん気に食わないことがあるとすぐ ぶち切れるまある意味芯があると言います うまいこと言うねえない かまそ政治家の人ってどっかでそら わがままでもないとやっていけないとこも あるでしょうし我がが我がじゃないとうん ええでなぜ孤立化をしてるのかって言うと やっぱりねあのまあ政治家ってのやっぱり 人事が基本なんですよねまあるねえあの 完全閥の国議員の方とお話をする機会が あったんですよ田さんひどいんですよと 岸田政権っていうのはとんでもない政権だ とどうしてですかて聞くとやっぱりえ岸田 政権を支えているのは麻生副総裁そして 茂木幹事長でこの2人がですねもうこの 2人の派閥がですね人事を独占していくと 政務山薬大臣副大臣政務官そして当役員 人事全部おいしいところを持っていくであ から岸田が取っていく残ったカみたいな ところをハうんとか主流派の人やりたけれ ばどうぞという形で渡してくるなんで あんなやつがね政策もないのに能力もない のになんだんなやつがね大臣や副大臣に ついているんだ安倍政権や田ね岸田政あ菅 政権ではそういったことはなかったそう 配慮するんですやっぱり遠な言ってのあり ますからねある程度おいしいポストいい ポストもちょっと残しとかない残しとく それが大人の対応である政治力なんですよ ね大トロばっかり食ってんじゃねえよそう そうそうそうえたまには漬けも食えよ みたいなゲソも食え みはあでもどうですかねこのま幅2をある 程度コントロールできるとすると美味しい とこは自分が取りたいっちゅのはこはあり ますけれどもあまりそれをすしすぎると 全て人望をなくしていくところがあるだ からねあのこの今日の話を聞いてて分かる 通りやっぱりこの好き嫌いというのがね やっぱり政事の基本的なところにベースと してあるのかなと私思いますようんうんだ からねそのお話聞いてるとね結局ねね会社 もその人事とかってサラリーマン的な ところがあってですけどある意味政治家も ものすごいサラリーマン的なとこあります よねえだからね山崎さんね笑をねあの上泉

派抜けると大変なことなりますいやだ上泉 さんにどれだけごますってそうやねあの各 曜日のパートナーの方ぐらいの権限は僕に あるかなと1mmもなかっ たでもどうなんですか派閥がこれこういう 形になっていくとですよさあなんなら次 のい総裁はどんな風にして決まっていくの かっていうことなりますよねえそれをね今 ずっと取材してるんですがその仕組みが 確率してないんですようんでかつてはね いや俺この人をしたいんだけどもねこの人 ね担いで行こうかなじゃあ水星人名簿に お前名前すらんてもいいよでもでもね本線 になったら派閥は一致団結するんだから その辺はよろしくねてプレッシャーかけ られるんですよこれ最初からダメね水星人 メかくなっなったらこれは組織割れちゃう だそ一定うんですね許容して最終的には 派閥がぎっと締めつけるというの派閥の 役割だったんですよそれがなくなった以上 ですね最終的にそのまとめ役がいないん ですねだからその点がやっぱりその物事を 決める時に例えばの次の総裁あるいはね あの政策あるいは法律を決める時にもこれ 難しいでしょうねあのだから確かにその 派閥って言たに口座は本当にあるんです けれどもただ政策集団としての派閥だっ たりとかうちの石が言ってましたけど 例えば国会議うんに対してその国会内のま ルールだったりとかやり方をする新人研修 機関としての派閥は必要じゃないですか どかでうんだからそういった点で言うと今 ねあの完全にえそれぞれの国会議員が1人 1人でバラバラの状況になってるんでしょ ただそれだとですねそれぞれの国会委員に とっても動きにくさっきの石田さんの話 じゃないけれどもそうす結局ですねどっか が誰かが中心となってまた同じような グループが私は成されていうんじゃ誰を 中心にまとまるのかって言うとやっぱり そこでねやっぱり好きキラじゃないけど 人望ってことになるんじゃないかなと やっぱりそういった中でねやっぱり安倍の 中で人望あるのは萩田さんああ萩田さんぱ そうですかアキーなんて呼ばれててねえ 結構人望がまその辺もなんかこう薬座組織 っぽくてやだなって私う兄貴言い方ねええ ででもあの5人集って言われる人たちは それぞれまキャラも強い人たちがここに来 て多いですよね西村さんとかなんか言って もね兵えは明ね青島のあたりの方ですから はいえうんえだからその辺でねやっぱり 最終的に人衆と言ってもそのねえ好まれる といったら人望という点ではノタあります よでやっぱりねこういうね南極でやっぱり

その人物っていうのかなじーっと見られ てるんですよやっぱりこういう時にうおさ をして自分だけのことを考えてる人は人 集まってこないですよこはわかるそういう 点ではセコさん厳しいねセさん厳しい和山 えでもそういても近畿の人多いですねそう なんですよ萩田さん東京ですからね田さん 東京ですけどねこれあのなんて言うんです かあのお金だけじゃないでしょ別にうなん だろうこの俺についてこい的なところって 言うと政策的なところとかいるでしょ男木 かなやっっぱり そういう点で言うとね安倍派の中でも若手 でね結構人気があるねだから3回生以下の 3回当選以下の中中で人気あるのは やっぱりこう大阪からいるんですよ谷川 トムさんあの方なんかはえ安倍派のですね 若手のリーダ役とも言われてる人ですね うんうんあそうなんですか結構じゃあ若手 で有望な人もいるちゃうよえ本当にでも それで言うと次の選挙とかねまもっと言う とどうなるのかって言った時に本当一寸先 は闇とは言いますけどこの国会がどんな風 にして収まっていくのかえでどんな風にし てま元政治の金の問題収まっていくのか ですけどさあ本当に岸田さんはうんいつ までそうですねいつまでいつまでってのも なんですが次の総裁戦まで含めてどうなん ですかこの辺りっていうのは今現時点での 見立てはまあ岸田さんねこれだけ施術が 低いからえ普通はですねビクビクしてるの かなと思って余裕ぶっこいてんですよ後会 でうんあの聞いたらこないだ青山さんも 言ってたんですけど本人はやる気満々なん です勢力的なんですようんもう意味が わからないってねこのねあのそういう ところがま岸田さんとしてはですね例えば 東内にもライバルいないしうんうんはこの 低落だしねえだってあの千だってのね先週 ねご報告させていただいたような京都市長 選挙を巡って立憲民主党は内本越してん ですよえそういう状況を考えてみるとです ねえ野党が受けざになりようもないし まだまだ俺の時代は続くなとこう思ってる とこの空気の読めないねこのねところが すごいなだって指示率が20%台中盤から 後半ぐらいっていう本来なら超危険水域に いていつ退してもおかし ないわけじゃないですかそれでもネクスト がいないとか野党が低だっていうんで残っ てらっしゃるわけでしょ良くも悪くもです けどまあそういう点ではついてるねねで これで例えばですよ韓国にじゃあ3月行き ましたなんならそこででアメリカ行きまし たなんならちょっと白いてどうなんですか

次の総裁さもう1回出ちゃおうかなみたい ないや出るでしょうね出る気満々でしょう うんはおら本人としてはで例えば予算成立 と共にみたいな話もありますけどだったら 補がありますから総選挙も打てないんじゃ ないかて話ええでおそらくですね保線あっ ても長崎なんかは不先輩という形能性高 そうですねえていうところ考えてみると ですねどうせ負ける選挙なので1つでも 取れゃいいやみたいなぐらいの気持ちです ようんはということはなんだかんだと言っ て菅さんが年末もやってらっしゃるか さすがに岸田さんがねごめんなさい岸田 さんがうん可能性高いですねうんはでも 本当にそれで言うと一体明日はどうなるの かっていう話ですけれどもせ政治家の方 自体が一番こうなんかビクビクしてたり するんでしょうねさあどうなるどうな るっていやそうでしょう誰にくっついて たらいいのかとかねうんだからそうなって くると本当サラリーマンですよねうんで こんなお話を是非生でということでござい まして4月20日土曜日に番組のイベント やります上泉悠一のえな専門家スペシャル 激論大阪春の陣ということでございまして 出演は月曜日に出ていただいております 高橋大一さんえそして須田一郎さんさらに はあ水曜日金曜日解説の市田二さんで私 上泉一が進行させていただいて西麻川ナウ さんもお手伝いさせていただきますえ政治 経済外交安全保証など話題のニュースを 一等両断ということでございましてさあ 高橋さん菅田さん石田さんにですねもう がっちりとトークしてもらおうと思って ますえ4月20日土曜日場所は大阪公代 梅田キャンパスoit梅田上昇ホールこの 毎日放送のすぐ近くでございましてさ チケット現ローソチケットで現在先行販売 中でございます観覧いただく方は3700 配信チケット2000円ということで ございましてえ詳しくは番組ホームページ Twitterお楽しみいただきたいと 思いますがさあこれスタさん生イベント ですからさらにもうちょっと油っこい ところに当たり前ですよそれはねさすがに 私ねこれラジオで抑えてんでしょおだから 誰が聞いてるかわかんない誰が聞いてるか わかんないが聞いてるかわだってテさん 聞いてるつってんだからいや怖い怖いえ いよいよモテさん聞き始めました聞き始め ましたそう噂聞こえてきたええじゃあの フレーズがもう敵さんご存じなんですか もうねあの小物会の大物でも今小物会の 小物になっちゃったからね もう聞いてある大物です大物はいまこの

ぐらいぶっ込んでいきますからモテさん 初めまして毎日放送上泉といういつも 私たちはねちゃ止めてるんですよねそう ですよはいも僕はもう須田さんにもいつも いい過ぎちゃだめですよってもいつも言っ てるんですけどはいそんなスタさんに今度 はいいすぎちゃうイベントをぜひ4月20 日土曜日でもこのになるとそれこそがどう なってるかおら直前ぐらいですよねそう ですね月末ですからね局ももしかしたら この頃になってるとどうなってるか全く もって見えない状況ですからアメリカから も帰ってきてるでしょうからねえもう予算 は成立してるんでもしかしたらという タイミングかもしれませんしえこの辺り 是非4月20日土曜日ぜひスタさん石田 さんねえそして高橋さんのお話なでお 楽しみいただきたいと思います田さんには 引き続きお手伝えいただき ますOG