高橋洋一「自民党政治資金問題は権力闘争へ」「国の債務超過が最大更新との報道、高橋洋一が徹底反論」「もしトラ、現実になる？」「国連パレスチナ難民救済事業機関への資金拠出、日本一時停止」１月２９日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#高橋洋一
#債務超過

上泉雄一のえなMBSラジオがお送りして い ます時刻6時26分になりますここからは 高橋陽さんでございます高橋さんおはよう ございますおはようおはようございます おはようございます高橋さんえ先週先々週 えっと香川にいらしてたんでしたっけはい はい行きました先週の土曜日先週の土曜日 先週っていうかだからえっと1週間 ちょっと前ですねですねいかがでしたです か香川はああのと香川で昔税務処長1年 やってたんであのま久しぶりっていうかね うどんをたっぷり食べましたでも本当香川 の方はうどんはお好きというよりも日常 ですもんねあの人たちは日常だから普通は うどんは食事だと私なんか思ってたんだ けど食事じゃないんだよとあれは朝昼晩 うん朝昼晩うどんとかそんなこと言って ましたねええあの別当たり前別ですねえね おやつでもないんだねなんかうんえななん なんおいくつの時行かれてたんですか税務 所長時っていうのはえっと20代に最後 ですねああしたらもう結構なね時代になり ますけどえその頃はあのまだあの瀬戸橋も できてなかったですねそうですよね考え たらできてないねですよね考えたら まだまだ交通の弁もねよくなかった タイミングということですもんねそうあと ね高速道路もなかったんですその時にうん こちら例えば海峡橋渡橋渡ってねあの徳島 入れたりとかていうことで随分交通の便 変わりましたもんねそれで言うと本当いや それはあれですよ瀬戸橋できてねあの高速 道路ができてそれであとあの高松空港って のができたから私が行ってる時ともの様 ですうんえちょっと待ってください高松 空港もなかったんですかあのジェット機の はなくてねあのね私だから東京から行った 時にYS11で行ったんですよプロペラ キってことプロペラでうんすごくあの 海沿いのなんか切りが出るとすぐ着陸でき ないとことにそういう空港しかなくてね全 そうやって思うとそうやってインフラが 整備されてくると当然これ経済活動変わっ てくるわけですからうんうんええね イコール税収も変わってくるわけでしょう しねそうですねまあでも何が変わったのか よくわかんないですけどねそのあの完全に あれですよね四国はあのね瀬戸橋と道と 空港でねすく変わったんですけどねでもま なんかみな人はあんまり変わんないですね 早く行けるようになっちゃったってだけ ですねはっきり言うとね持ってる県民性と いうかねみたいなものいうのあるん でしょうけどもさその高橋さんにまずは

今週このお話から伺っていきたいと思い ます自民党執行部安倍幹部の5人に離島 要求政治資金問題は権力争へでござい ます民党問題をけて安倍幹部5人に対して 離島などの処分を求める声が上がってい ます岸田総理大臣も幹部に対しまして明確 な説明責任を促していくと話しましたえ 自民党では今回の問題で6つある派閥の うち安倍派二階派岸田派森山派が解散また 解散をしなかった茂派からも子選挙対策 委員長が大会を表明していますえそんな中 26日常国会集されました岸田総理の勢 方針演説は30日明日予定されていると いうところですけれどもさあこの週末含め てなんですが高橋さんえこの派閥の4つの 派閥の解散と安倍派幹部の離島要求あり ますけれどもこの辺りの動き高さんどう ご覧になってるでしょうかままま完全に あれですねこの政治資金の話から権力闘争 ってんでほれでまあの政治部の記者は こっちのが好きだからうんこっちのは報道 が大きくなってあれですね政治式の話って もうぶっ飛んじゃってますねうんぶっ飛ん ってるうんえこのうんどうぞごめんなさい 自民党のねあのなんか写真ホームって話で もねこの崩壊線にあの関わる話って ほとんど出てないですねはいあのなんか 本当に改正されてるのかというかクリーン になってるのかっていうとその辺 りっていうのはうやむやてならんないです よこんな派閥なんてのはねなくしたっても またもすぐうんするからみんな分かってて あれですよ言いたい放題なんでそれでこの 際に権力闘争してるっていうことなんでで もその権力闘争してる結果ま安倍派の人が 排除されてそれでまこれね財政の方から 思うとですねもう本当財務省の思うツに なるんですねこういう風になるとと言い ますと財務省の思うツだ倍安倍派ってのは ま安倍さんはま財務省にちょっとえっと 対抗するようなあれであの積極財政とか そういうのはい言ってましたからねそう いう言ってた人みんな排除しちゃるしそれ で残るのはあれでしょ派閥配解消するって 言ったって基本は岸解消するって言っても まあの麻生母は解消しないでしょしない ですよねで岸麻は元々兄弟派閥ですからね で大行地会っていうので昔は一緒だった から麻生さんそれやりたくてしょうが なかったんでこの際に大行司会ができると 思うんですよねうんうんうんそうすると 代行司会できるとどうなるかっていうとま 外交司会って財務省のまあ池田さんはさん とか大田さんが作ったあ宮さんも作ったん でねもうますます新財務省政権ができそう

なんですよねうんうんで一方でその安倍派 幹部の5人に対して離島要求との出てます けれどもこれ実際に要求してああ要求して でねそれはねあのまやめるかやめないか 本人次第ですからねそんなあのやめさせる のはなかなか難しいんだけどでもこういう 風な話題になってくるとますますだから うん派閥の力とし力はあの政治的な力が 落ちるでしょそういうことマスコ報道すれ ば少なくとも次の総裁性に向けてねま ほとんどもうあれですよ1回お休みの状況 状況ですよこれあなるほどえだからもう これあのやるかやんないかじゃなくてこう いう風なムードを作ってやるのが政治闘争 なんですけどねあのもう離島するかしない かはよくてえ要求しましたよという パフォーマンスとこれが大なです パフォーマンスいうかそういうこと報し ことによって政治パワーが落ちるんですよ だからそこがあの狙いですからねもうあの そこ思いにはま実はあの要するに政治と 権力権力闘争してる人か意で思い通りに なってますねあのどうなんですか例えば6 月にま減税ありますけれどもその タイミングで解散総選挙なんて話もあり ますけどいやこれは無理でしょだってもも ね岸田総理は あのちょっと自が芽ちゃって増税言われて がれちゃったから財務省からはされててだ から今あれあの補正予算も作っあの震災 関係の補正予さも作ってもらってませんよ ねはいこれであとその前までにあれですね まそれで本来は去年の12月にやるべき 所得税減税を先延ばししたってだけです から本来は去年の12月にやんなきゃだめ だったのがさちょっと先になるだけなんで ねそれでさらにそれまでに多分利上げも あの財務省の方はあのうん田さんのために えっと日銀をね説得して利上げをあの延期 させるなんてしてくんないでしょうからね だ利上げするでしょうからねそんなあの川 財用なんてやったってそれは無理でしょ あの岸田さんはだから財務省の後ろだて もうなくしてるからもう完全に無理なんで だから次のあれですよ新ポスト岸田の動き しか出てこないと思いますようんその ポスト岸田に関してま高さん以前からね 例えばそれこそ上川さんのお話だったり 加藤さんだったりまあの鈴木財務大臣と話 も出てますそうそうそれはだから代行地会 で考えるとそうなんでねでもねあのさあの 財務省のね隠し溜まってんのはね実はね 小淵裕子さんなんですよえ小淵さんそう ものすごく信じましょでねあそれでモから 引っこ抜いちゃったでしょもうだからもう

玉がどんどんどんどん揃ってますよはい はいえ隠し玉っていうのはえそ引あそれは だってえっとえ隠しで待ってたからその 鈴木さんなんてさすがにイメージが悪い からねあのその最初 うんうんないあそれで女性なんて形になっ たの神川さんは女性だけどねまあの総理の タイプじゃちょっとないですしねそうする とねオさんだってほらお父さんお慶さん でしょそれでねあの隠し玉にしといてそれ でもうあれですよあの大海大というか財務 省のコントロール政権にるそういうのって のも考えてると思いますよだからだから このタイミングであのるんですよこれ財務 省はかなりその淵さんに対してこうすごい ですよもうレクチャーレクチャーしててね それでもうあの完全にあのことできるって 状態ですからね今あの財務省の教えを しっかりと受けてええということなんです かそうですだからまあのもう本当に思う 通り動きますからねへということは今回 そのモテ派を離脱したというのはその含み というふに見あるわけなんですねあ もちろんもちろんそうやって見ないとあれ ですよそれで茂木さんのところで立たして もいいんですけどね加藤勝野さんみたくね でもよりあれでしょあのちょっと離れれば ね麻さんなんか押しやすくなりますからね あまり派閥の色が強いと今度は押しにくく なり ますも先ほどお話ありましたけれどそれで 言うとまえ財務省の息がかかってると言い 方なのかえ一方でえその安倍派の積極財政 だった組という皆さんで言うと例えば萩浦 さんが今回政治資金報告書の付債ま 2700万円とかセコ31500万この 辺りがえ まう無罪方面とわけではないんでしょう けれども音なしという感じでしたもんね なしだけどあれですよ財務症的に考えると ねあのここで政治資金のやるをやる時にま 検察と財務省いつも一緒に色々とあの動く んですけどねなぜかいうとねうんの関係が あるからね税の関法の関係があって式の 流れを掴むのは実はあの国税当局財務省の 方がすごくうまいんですよねだからこう いうそこからあの多分大体一緒にやってる んですけどねあのそのとこ税の話で本来は ねえっと政治資金主告書をあの変更した から政治資金になって非課税だから大丈夫 っていうのが今までロジックなんですけど ねちょっと無くやるとちょっとおかしい でしょなんかバレたら政治あの修してねね うん はいんはいでもね今回ねだからそういう大

のところはね風はしないで1回貸しだよと かねそんな感じなんですよもう完全にもう あのなんかもう えっと握ってるっていうかねもう首ねこ 収まって収まえ財務師収まえてる感じがし ますねこれ法律的に細かいところまでどう か分かれですけども例えば今普通にね会社 やってらっしゃる方とかでもし修正なんて 言うとそこ必ず風と入ってくうん だって修正した段階であれでしょ普通はだ からもうゲロしちゃったもんだからような もんだからあの増税ってのは普通でしょで もこの政治資金の場合はあの政治資金収告 書に書くと要するに非課税にな るっていうね解釈なんでねすごいでしょ これこの法律はやっぱり高さし でょいやいやそうそこ解釈なんでねいくら なんで今までね隠してたからダメだろって 言ますっきりですよ正直言うといくらなん だそれおかしいじゃないですか見つかっ 見つからなければ裏金で税金払ないそれで 見つかったら修正して課税で税離ない どっちの話ないじゃこれおかしいじゃない これ本当今の確定申告の時期にねもう デリケートになりますよねほんもう各地 申告する人から見たらねほんのちょっとで も指摘されてねあれで最長課受け るっていうのが普通の人でしょそれを政は ねあの見つかんなければオ見つかってもオ てでうんうん ですよねでしょだから本当はねこういうの ところをね法律でいやこれあまりひどい だろうとだからま全部ね一切この際全部風 で行こうと日風の原則やめようっていうの が普通だと私思いますけどねそういう動き て出てこないじゃないですかそこんところ を本当動きをね出してほしい感じがあり ますけどわかりました全然出てこない でしょこういう話ってそこで貸位置って それオタらの歌は知らんがないよ話そう話 ですほなながなんだけどこういうのが政治 なんですよ変な動きになってるんですよは はいでは続いてこちらでございますえ国の 債務長家が最大を更新702兆という報道 について高さんに徹底解説してもらいたい と思いますえ日経新聞によりますと財務省 26日2022年度末の国の資産と負債の 状況を示す貸借対象表公表しましたえが 資産を上回る債務長家は2021年度末 から15兆円増えて702となって過去 最大を更新ですそして物価高に伴う巨額の 補正予算で新規国債を大量に発行したこと などが響いたとしていますまた2022 年度末の資産は 740.7兆円で1年前から16.8増え

ました負債1442兆7000億円で 31.7兆こちらも膨だとなっているん ですがえ債務下集計を始めた2003年度 末の2.9倍になったということなんです けもさあ高橋さんにこの発表について解説 をいただきましょう橋さんはい分かりまし たはいえっとねえっと今あのまざっくり 言うとねえっともこれバラスシートって いうやつですけどね普通その財務状況よく 合わすやつなんでま資産が7兆円でえっと ま借金の方がはい1400円でま差額が 7兆円だ大体そんなような言い方なんです よねうんでもこれあのよくよく考えてみ たらえっと普通の会社でもそうですし えっとねまずその会社だけのえっと大食 対象って意味なくてね関連会社含めて全部 見るんですよこれは当たり前ですよねだっ て関連がグループだからみんな一体とやっ てやってるからだからそういうのをま会計 の言葉で連結って言うんですけどねうん はいまずそれじゃないからこれ単体って いう単体のあの政府だけの貸借対象まず そこが違ってんですよねはいはこれで連結 のやついつ出るかと言うとこれ3月末なん ですよはいうんうんで3月末ですけどね まあまああこれ私自分で作制度作ったから 大体ま計算できるんだけどこれ高がお作り になったんですてねこのそう私がえっと 1995年ぐらいかな作ってれで作ったら その後あのま幹部その時務うん部はね私も 連結を全部合わせて作って見せたらね全然 財政状況悪くないから黙ってろて言われた んですようんそうなのえじゃその当時も 高橋さんはそ連あの連結で作ったらもうえ ねもう大したことないの分かっちゃってね それでそれずっと黙あのゆうなって言われ たから私黙ってたんだけど2004年だか そこだったかなあの小泉さんのところにね 小泉政権とこに行っててこれで何うんなく ちょこっとと喋ったらそんないい話あんな 出せよとまこのあの総理自らの命令があっ てねそれから出し始めたんですよだから みんな2000なんかさっき3年からどう のこうのって言ってるでしょあのあのから 発表して以来どうのこうのって言ってんだ けど本当は1995年から全部できてたん ですけどねそれをね2003年ぐらいだっ たか3年か4年か忘れちゃったけどあの4 年確か4年ぐらいだったんだけどそれ数字 はちょっと1年ぐらい1年か2年前の数字 になるから2003年ぐらいになるんだ けど はいあえて 数のざっくりうとねちょっと間違ってると 思いますけどね大体当たってるんだけど

資産が多分1700兆です1兆はいえそれ で負債が1600円であの100兆円 ぐらい資産釣ですから問題ないですうん めちゃくちゃいい会社じゃないで めちゃくちゃいい会まあのうんだから 関連会社含めてそんな感じになっちゃうん ですよねその中には例えば何が入る入る です会社の中に日本銀行が入ってるから これね圧倒的に違それねさすがにだから 財務省もねその日本銀行入れたらねまずい んでね私が最初作った時には入れてたんだ けど私いなくなってから抜いたんですね へえあでもなんか普通にパッと見た時には ね我々がこう見るとなんかマイナスだって いうとそっちばっかりがこうグっと来るし うんうんうんえねイメージになっちゃい ますよね高橋さんねうんこあのま部分的な 政府だけのやつのマイナスの数字を出し うんてるってだけなんですよそれでおまけ にあの全部分かるのは3月末それで全部も ね日本銀行入れなきゃわからないあの数字 がわかんないから要す不完全なやつを3月 末に出しててという感じなんですねでも それで言うと高さんおっしゃったように 700兆のね債務長家っていうのとえ一方 で100兆円ほど潤ってるみたいなところ うん全然違うでしょ全然違うそのなぜその 差が出るんですか発表にあ日本えあ日本 銀行入ってる入ってないかですよはあのお 金吸ってるからものすごくこんな有料会社 なんてあるわけないじゃないですかねで その700兆っていう方出すメリットって なんかあるんですかいだからわざとそう いうの出して大変ですよって言ってそれを マスク言うとみんな喜んで書じゃないです かでもなんか大変ですよって言われちゃう とねなんか国民としてはちょっと使うの 控えてとか将来に貯金して増税増税増税し たいからこんなにあんで大変なんで増税 うんのあれをなんか下をねずっと作ってる んですよはいそうに税金結構厳しいです けどねこれ高さんあとねあの超税権ああ それは私言ったのは表向きの話ねあの全て あのバナンシートの表で出てくる話なんだ けどまあの妨害師さっていうのもちょっと あるちょっとかなりあってね妨害師さって のはちょっと会計ではなかなか あの書けないルールでは書けないけれてや ですうんはいうんであの税権ってのは政府 は税金を強制的に徴収できるでしょはいで 徴収できる権利っての実はバランスシート の上でま大体計算できるんですけどねそれ を書けば多分500兆円は税権として権利 があるんですよえそそう権利というあ権利 があるんで権利があるってこと自体は資産

価値があるじゃないですかそれはま計算で うんそれはそうでしょだっしないでお金が 入ってくるんだったらそれは資産を持って と一緒ですからはでそれが500兆円ほど ある5600兆円ありますしたら高さん 全然うんそしたらさっきの100兆円プス 500兆円なんで全く問題ないですでも高 さん世の中はね例えば1400兆も例えば さ借金ありますよなんてお話であるじゃ ないですか負債の合計うんうんうんうんだ からそれはあのバランシーと知らないでね 右からの借金だけ喋ってたりていうす はっきり会計の鞭ですからでえそれをえ 高橋さんが財務省にいる時はもう言うなと 言言うなと言われて言うなと言われたんで 私も役人だから真面目にあの小泉政権の 途中まで言わなかったけど途中からもう どんどん言えって言われたからね小泉さん にだから私は言ってますけど言うなって 言われた時高橋さんの心境はどんな心境 だったんですかいやこれは言わでも言っ たらまあね処分食うかもしれないしという のでま黙ってますよ普通ははあ普通という かそのやを役所を務めてるサラリーマン やってるっていうとねも言うなと言われ たらはそれはだって皆さんだって同じ でしょ結構読むなって言って読んだら怒ら れるでしょ一緒です明日から僕放送出られ なくなっちゃいますからでしょそだから それと一緒ですよねいや本当はこれ言い たいんだけどって言って現行通り言わない でねいや実はこれはこうですって喋ったら どうなんですか分うでしょえなるいやそれ そそれと一緒ですよねまですからこの出て いる数字に対して我々の見方というもので 考えるともっとちゃんとそこを見なきゃ いけないよってことですね今お話なっ私 みたいなことをねあのちゃんとね新聞で 書けばいいのにて絶対書かないですけどね こんなの書いたらね書いたら書いたでね あのデリ禁止になってね債務省からデリ 禁止になってもう経済事かけなくなります からねそのりもあるのかなるはいえでは 続いてこちらでございます時刻6時47分 になりますもしもトランプ大統領が誕生し たら略してトこれ現実になったらどう 変わるんでしょうかえ先日行われました 台湾の相当選挙そして3月のロシア大統領 選挙春にはインドや韓国でも選挙行われて 今年最も注目されているのが11月の アメリカ大統領選挙ですえ共和党の予備線 では圧倒的な強さを見せるトランプ全 大統領が次期大統領になったら世界情勢 そして日本にどんな影響が考えられるのか ということなんですが高さんこのもしも

トランプ大統領が誕生したらのら最近 なんかよく聞くようになりましたですねま あのだんだんだんだんその確率が高くなっ てますからねあの2つの週の勢いを見たら もうねという感じですもんねけども高さん どこになってますあのうんあもうそれは 確立の話をするとあの今の段階まこういう のってねあの色々となデータとかねそう いうのから結構確できるんですよねそう すると今の段階でえっとトランプが共和党 のま指名者になる確率点の7割以上です これで7割以上 はいそれででトランプとバイデンが戦って トランプの価値確率ってのが6割ぐらい です6割これもうこれすごい差なんですよ はっきり言うと6割はすごい差ですか結構 すごいですすごい差ですこれ普通は10 いくつ40いくつですからねはあでその1 割みたいなものを挽回するっていうのは その相当タフな作業なる多分多分あだから なんかの突破的な事故でとかねトランプが ねあの病気になっちゃったかねそういうの ぐらしかちょっとなかなか考えにくいです よ例えばそれこそ今言われてるモシトラ ですけれどももしトランプ大統領が帰り ざいたら例えばどんなところが高さん最初 にま大きく変わってきそうなとこうん どんなところでしょうねまトランプです からねあのそれで2期目ですからトランプ 1期目の時はねあまシットですから少はね えっとなんだかなあのアメリカの政府のね 方のこということもちょっとは聞いたと 思うんだけど絶対聞かないですよねそう すると今まで言ってるのはそのまんまなん でまあ多分1番ひっくり返るのはあの バイデンがやってる話はみんな否定し ちゃうからえっと環境政策なんかもうもう 全全部やめとか言いかねないですねで アメリカってそういうの今まで何回もあっ てねあの環境政策なんてねちょっと言って 今なんか電気自動車だなんて言ってんだ けど全部ひっくり返すことありますからね え途端になんですかまた今度はガソリン車 がドンということそうまそんなこのそんな のはよくある話でそのくらいあるあります よでもね高さんそうれなるとね例えばほら 日本なんてね車たくさん生産してますけど トヨタはいいんじゃないのトヨタはだから あのその可能性も含めてねでやそうそう ですねやってえだからなんかヨーロッパ なんかとかあと中国なんかもう電気自動車 にずっとシフトしちゃってるのはもうはご されて大変だと思いますよへえあの やっぱりロシアウクライナ情勢なんかの 支援っていうのも随分変わってくるん

でしょうかねそれはウクライナなんかもう ヨーロッパの話だってもう知らんとそれで ま本人もねトランプ言ってるけど自分だっ たらもすぐねあのね停戦できるとそれ今の ま現状のままでもうあれですよあの固定さ せれうんすぐ訂正になっちゃうでしょね これであのウクライナにはお金出さないっ て言ったのもそれっきりですからねねあの 例えば中国に対してはねワシントンポスト えトランプさんが再戦した場合には中国 からの輸入品に関して一律60%の関税 なんていうとまたあのあの経済的に話して 言えばねま中国からあの物を買わない なんて平気でっちゃいますよねはあでもこ れっで僕わかんないですが国とかってのは ガラっと変わってそれに対してこうまた いろんなところが対応していかなきゃなん ないわけですもんねまアメリカって結構 こういうのまねあの案外対応できちゃうん ですけどね日本どうですか日本はだから あのこういうの急激変化だっておどおど どってしちゃうんでしょうねああなんか するような気がし ますほどだから今からねあのよくいろんな ことをシュミュレーションしてて驚かない ようにしとくっていうことがとかあと いろんな備えをあのちゃんとしとくとか そういうのが重要なんでしょうけどねさん ぶっちゃけた話 日本の中ではさあどっちだって話になった 時に卒の対応はしとかなきゃなんないなっ て動きってのはも今実はあったりはするん ですかねいやま民間の方はさすがしてると 思うけど案外あれですよねしてないですね まだ政府もやんないし民間ないから相方 中国に色々とね行ったりしてるでしょああ そうですということはほんまは備えとかな あかんちゃあかんなわけですねこれねそれ はそうですよかなり確率高い話ですからね だからあの私は別に煽ってるわけじゃない んだけど単なる確率であの可能性高い話に は備えとこなまずいじゃないですかて言っ てで結構分かってる話でねあの震災とは 違いますからねこれはそうですね急に降っ て湧いてくるもんじゃないですから ねわかりましたはいお知らせ挟んでさらに お話を伺てまいります はい上泉雄一のえなMBSラジオがお送り してい ます6時58分回りました続いてこちら ですロシアの大統領選挙改革派の元議員が 必要分の署名を確保いたしましたえ3月の ロシアの大統領戦に向けて改革派政党が 成立したナデジディ元会員議員が26日立 補に必要な10万人を上回るおよそ20万

人の署名を集めたと発表しましたさあ ロシアの大統領選挙3月17日なんでプ 大確実と言われていますがどうなっていく のかさあ高橋さんロシアに対してこれ現在 経済制裁行われてますがロシアの経済どう ご覧になってますかはいああの最初は経済 制裁聞いてたんですけどねあのやっぱり あの先進国だけだし抜け穴が多すぎてま 特にあの中国とかロシアあインドがあの 完全に制裁の抜け穴になっててまえっとえ 中国なんかはえっと電費なはいが結構輸出 してるしこれで代わりにあのま輸入を中国 輸入あのしてるから結構まそこそこ財政 回ってんですよねねでは7時の報の後 さらに伺ってまいります結局その抜け穴で ロシア経済もなんか窮地を少しずつ出して きてるというような感じの中でえそうです ねそれとあとあのまロシアの場合は エネルギー科学があの高いと有利なんです よねであのエネルギー価は今あのの環境 政策っていうのが結構構想しててで結果的 にはあのロシアを助けてますねえっと エネルギー価格高いままですからねえっと ロシア経済はあの思ったよりいいですね はいうんでその先ほどもしトランプ大統領 がなったらという話ですけどさあそうなっ た場合にはそのウクライナ情勢ってのは これ随分変わってくると思いますけども ロシアに関してもウクライナはおそらく もうあの手を引くでしょうね手を引くはい えそうするとま今のまま固定化されて東の 2州南部の2州といったクリミアはま ロシアのものという形になる可能性が高い ですよねいわゆる力による現状変更という ものがうんがうまくいったという切られる という形になるわけなんですねあで一方で 今ロシアと北朝鮮も三月ですよねうんそう ですね北朝鮮も三月でまこっちはちょっと トランプがどうにかうんちょっと分かり ませんけどねあのまでも安倍さんがいなく なっちゃったで日本はね結構トランプとの パイプてんのは誰がやってんのかなと思い ますけどねはいはい本当ですねそれあの 特にこういう人間関係というかみたいの もって0からね気づいていくっていうのは なかなか多な作業でしょうしね長期で見る とねうんああそれは難しいですよねだから あの安倍さんはね最初にあのトランプの とこに飛び込んで当選したうんすぐ 飛び込んで外務省が反対したんですけどね 要するにあのオバマが原職でしょそこを内 するかいけないって言ったんだそれでも 言って結果的にはあの非常に太に飛び込ん だからあの日本は有利だったですね有利に なりましたよねねあのそれで言うと確かに

こうバイデンあごめんなさいえトランプ 大統領の時っていうのはキムジョ氏との 怪談っていうのを電撃的に行われたりと かっていう形であそこもトランプさんは こうぎっと行く時とうなんかうくきみたい なバランスをどう見てるのかなとねいつも 思うんですけども北朝鮮ましね本当にね あのあれもねあのパッと行ったんだけど 最終的にも行けませんでしたからね2人の 写真は残ったけどみたいな感じですねあと もう1つ例えば週末ありましたけれども ナトにねスウェデンが加入することについ てトルコとハガリあの反対だったんです けどもね成ですにってえええあたりの情勢 もでもこうなるとあのでもトランプはねナ から離脱するかもしれませんからねあそう そうなんですかあそうそういうのもあるん ですよなとか離脱してってからみんな びっっくりなんですよね驚くなことでもま 守備感してアメリカファーストなんですよ ねもうヨーロッパのことはヨーロッパで やってくれそうヨーロッパでやってくれと うんアメリカはアメリカそうアメリカ アメリカアジアはアジアでやってくれ そんな感じがところがあるんですよねはで も本当にでも大統領だけでま特にトランプ さんがああいうタイプの方だからなのか目 に見えて分かりやすくなるんでしょうねそ あアメリカアメリカアメリカですからね アメリカだからアメリカがどっちに立つか によってすごい違がありますよねああそれ で言うと例えばあの高橋さん国際情勢で見 ていくとねこの週末また出てきました けれども国連のパレスチナ難民の救済事業 機関が えイスラエルの攻撃官業にに関わってたん じゃないかということでこれ試案危機に なってますけれどもこの辺りってのはどう でしょうね高さんねこのあのアンルアあの 話ですねこれでだからアメリカはもうすぐ 資金を停止してそれでヨーロッパもわと 停止してれで日本を昨日かなようやく停止 したっていう形になりましたねうんだから 停止してだってこれあれでしょあのテロに もう複数の人が関わったってそれも大変な もんじゃないですかはい 職員がしはもうちょっと調査せりませんよ ねでこうなると本当にパレスチナガザ地区 のですよ人道支援っていうのは難しくどこ までできるんだいやどうするんですかね これ1回調査した後資金止めた後どうする かってことでしょうけどねうん今までここ 国連4抱っこにしてたのが全然そうじゃ なくてもうあのあちらのね戸組織の一味 だったっていうことになったら大変ですね

これねですよねでそこに合わせこう停戦 みたいなお話がねえ少しずくこう出てった 状況でもありましたよねうんこれはだから 全然そっちの方流れに悪くないしあの悪い ですよねだって元々難民救済事業国連の 国連がですねこんなことしてたってこと ですからねちょっとねこれはねあの現状が もう全部ひっくり返ってますね本当にあの 特にウクライナの時もそうでしたけど国連 というものがもう全く持って機能しない みたいなのがこんなとこにも見えてきて ますよねそ昨しないところかもうあのね テロ組織のなんかね繋がっててお先棒れ たって話になったらとんでもないでしょう もういひょっとしたらあれですよこんなの それだったらアルアなんかね会した試合 なんて話は出てくるかもしれませんよね ここまで来るとちょっとそんな話になるや もですけどうんいやいやこななんか 2024年は国際情勢の不透明感みたいな ものていうのがそうなんかよりそう濃い イメージありますよねま本当はこういう話 についてね結構ね早くから継承をななして くれる人もいたんだけど外務省なんか全然 そういう人使わないからあんた日本は全部 ここですよねえ一部分かってたところは あったんですか分かってたうん私の知っ てる人なんかはあれですよねかなり早く から継承しててね日本のお金に随分流れて ひどいよと言ってる人いましたけどねえあ そうなんですかああそういうのものすごく ごく少数っていうかねほとんどいなくてだ から大部分はほとんどのご学者をね全然 やっぱり国に中心主義でいいじゃないです かて呑気なこと言ってましたねうんだから あの呑気なだけじゃもうやってらんない よっていうことを本当どれぐらい理解する かですね今お話聞いてるとねそうですね やっぱりちゃんとねきちんと情分析する人 じゃないとこういうのはねなかなかわかん ないんだと思うんですけどねこのニュース あたりは今週さらにね広がってきそうな イメージありますけれどもわかりました はいはいまた来週よろしくお願いいたし ますありがとうございましどうもお疲れ様 でしたどうも はい上泉雄一のAなMBSラジオがお送り してい ます取れたてピックアップニュース こだわりの朝ニュースをご紹介まずは こちらはいの半島地震当日に指示を受け 被災地に向かった11府県の緊急消防援助 隊およそ1900人のうち発生から72 時間以内の1月4日までに石川県鈴や和島 市の被害集中地域に入り活動できた隊員が

およそ半数にとまっていたことが分かり ましたはいうん道路損害や土砂崩れの多発 で大型消防者などの走行が阻まれたことが 要因でルートが限られている半島特有の 災害対応への課題が改めて明らかになり ましたいや本当こうやってみますと災害 ってどういった地域で起こるのかとかに よって救助のあり方ってこれだけ変わって くるんだっていうねまそれで言うと本当 どこの土地をとっても特殊でないあのね それなりのっていうのはそれぞれの事ある でしょうからまま本当にこれを今後どう 活かすかということになるんでしょうね はい続いても国内の話題です1974年 から75年に起きた連続企業爆破事件の1 つに関与したとして爆発物取り締まり罰則 違反容疑で指名手れいた派アジア半日武装 線のメンバー霧島サ容疑者を名乗る男が うん内田浩という名前を使い数十年前から 神奈川県藤沢市の公務店で住み込みで働い ていたことが捜査関係者への取材でわかり ましたま週末このニュースが入ってきて うんと思ってそういえば子供の頃から ずっとこの写真は締め手牌ということ街中 でもねありましたよねねでえまのをという いん鑑定してきというで本人かどうかと いうとこも含めてなんですけれどもま いろんな情報が分かってきてる中でねえ それこそ偽名を使ってることですから当然 この保険とかにも入れずというところで 慈悲でということなんですけどじゃあそう なるとどういう形でえ資金を調達してたん だていうことにもなりますしねままだまだ わからないことが多いわけなんですが最後 は本名で死たい うんまただこの後容疑がどうなるかです けども自分がやってきたこととの向き合い ということもありますしね当時になった方 もお勢いらっしゃるということですからま 今後報どんなことが入ってくるんでしょう かはい続いてはこちらです毎日新聞が27 日28日に行った全国世論調査によります と岸田内閣の指示率は去年12月の前回 調査から5ポイント上昇の21%となり ぶりに上昇に転じましたうんまた日経新聞 とテレが26日から28日に行った世論 調査では岸田内閣の指示率は27で去年 12月に行った全回調査から1ポイント 上昇したということですはいまあ読朝日各 新聞の数字を見ても24%前後ということ ですからあの回復したとはいえですねほぼ 危険水というところは変わらないという 状況のうん たがんさこののいよいよ会始まりましと いうとでどんなに変わっていくのかも含め

高橋さんに聞いていきたいと思いますはい 続いても国内の話題です林官房長官は昨日 就任後初めて沖縄県を訪問し米軍天飛行場 の名野への移設工事を 巡りと談しました官房長官は談 政府県ギノ湾市で作る不天馬飛工場負担 軽減推進会議の作業部会を近く開催すると 記者団に明らかにしましたま不前のですね 施設についての裁判の中でも判決の中でえ まその沖縄県との話し合いをというところ ていうのが盛り込まれるぐらいですからと いうことなんですけれどもさあ本当にねえ その県民の皆さんの理解みたいなものここ まで住んでいくのかということでしょうね 地元含めはいはい続いては海外の話題です 去年10月7日にイスラム組織ハマスが イスラエルに行った攻撃に国連パレスチナ 難民救済事業機関アルアの複数の職員が 関与した疑いが浮上したことを受けて アルアへの資金拠出を停止する動きが 広がっています深刻な人道危機にある パレスチナ地区ガ地区での支援活動が続け られなくなる懸念も出てきましたあのこの 週末にはそのけてという話も少しなんか出 てきた中でというところでこの話も出てき てですねどういった形でこう絡んでくるの かということなんですけれどもさあこう なってきますと国際的な支援っての難しく なってくるでしょうしねえ日本もどういう 立場で向き合っていくのかということに なると思うんですがこちらも時間ありまし たら高橋さんにお話を伺っていきたいと 思いますうんさ続いてはスポーツの話題 です女子マラソンの前田ほ選手がパリ オリンピックの女子マラソン代表をかけた 先行レースの1つ大阪国際女子マラソンで 2時間18分59秒の日本新記録をマーク しましたはいこれまでの日本記録はアテネ オリンピックの金メダリスト野口水希さん が2005年にマークした2時間19分 12秒で前田選手はこの記録を19年ぶり に更新したということなんですあの野口 さんが自分の記録も間もなく成人式を 迎えるところだったんですけどそう昔だっ たらみたいな今のね法律だったらもう迎え てますからね成人年齢18歳18そう野口 さん野口さん今だったらもう成人ですって 私あの記事見て突っ込みましたからそっか ごめん気づかなかったともでも20年近く 前の記録ですからねいや衝撃的でしたもん アテネの走りこれよ西村さんまた後ほど たっぷりとでしょかね入ったそうでござい ますはい最後もスポーツの話題です大相撲 初場所は先集落の昨日横綱テノ富士が13 勝2敗で並んだ関この若との優勝決定戦し

て去年の夏場所以来となる4場所ぶり9回 目の優勝を果たしましたはい9回目の優勝 を果たした横綱照之富士は去年優勝して から怪我が良くならなくて球場が続いてい た心だけ折れないよう日々頑張ってきた 素直に嬉しいと喜びを語りましたねえ一方 でこの若もですねこれでまほぼ大関昇進 確実にというところでございますけれども あのご承知の通りお父様は我々の代あうん 親方関のそしておじいちゃんは第53代横 小桜関ですからま本当にエリート中の エリートでらっしゃるわけでさあ一体どの コナでもしかすると琴桜でよというとこを 目指すのかもしれませんねはいえではお 知らせ発散で高橋さんにお話伺ってまいり ます