【陸海空軍人から見たシリーズ】機密解除～ガザ病院はハマス司令センター・支援金がテロリストに？　伊藤俊幸元海将・小川清史元陸将・吉田浩介元空将・桜林美佐【チャンネルくらら】#イスラエル 　#unrwa

#シファ病院　#ハマス　#イスラエル　#戦時国際法　
★【陸海空軍人から見たシリーズ】偏った中東他専門家に教えたい 軍事を知らず国際法語るな 伊藤俊幸元海将・小川清史元陸将・吉田浩介元空将・桜林美佐… https://youtu.be/7g-VmihmXog?si=WuaxNhI2dprXO1Ia @YouTubeより
★【元御用学者に教えたい】現代国際法のリアル　城西大学准教授国際法学者小野義典　憲政史家倉山満【チャンネルくらら】#政府公式見解と違うけど大丈夫　… https://youtu.be/kgfU9AMu1s8?si=-51elh1yg1jOOhfD
★【池内先生に教えたい】イスラエルVSハマス「軍事組織の情報分析」陸上自衛隊元西部方面総監・陸将小川清史　倉山満【チャンネルくらら】#論点すり替え… https://youtu.be/pJL_icYpiK8?si=d1uJ47LmGtoMP4V9
★悲報！池内恵先生SNSで「デマの流布・誹謗中傷」憲政史家倉山満【チャンネルくらら】#パレスチナ　#イスラエル　#質問にお答えします https://youtu.be/rvdunrUfcDI?si=QORgeRHdUaPh7I61
★第2弾　池内恵先生にお答えします「シファ病院が軍事施設でないことを示すのは悪魔の証明？」憲政史家倉山満【チャンネルくらら】 https://youtu.be/egtv82yUPxM?si=4Leevj__lJKbxIAJ
★【緊急配信】池内恵先生にお答えします　小川清史元陸上自衛隊西部方面総監・陸将　憲政史家倉山満　東京大学イスラム学研究室出身・救国シンクタンク客員… https://youtu.be/cX-ZIVfGXmo?si=2kaCix1Dg4Ai6Auj

さてえ話題は今度あのイスラエルハマスの 問題に移っていこうと思うんですけれども 去年の配信でですねシファのえ病院の地下 にハマスの式施設があったという報道に 則ってま解説したんですけども一部から イスラエルのプロパガンダとだと批判する 意見もあったとまいうことで人間の盾って ま実際そうなってると思いますけどハマス はトンネルを掘って地下にいるわけですよ ねで住民が地上に いるこれまともな統治国家だとおかしいと 思います住民が上にいて軍隊が下にいる 普通は逆ではい住民を地下の安全なところ がに避難さして地上で戦闘行為を行う つまりこの住民を守る気が全くなかったん じゃないかっていうこととえ10月7日に えイスラエルに対して浜え攻撃をしたわけ ですがその後のえ攻撃をされ返すっていう のは当然予測できたはずですねそうですね はいその時にじゃ住民の避難はどう考えて たのかどこまでどういう風にしようとし たら全く形跡見えませんよねやったよけど その後自分たちは地下で戦うただこんな 悲惨な悲惨だっっていうのを出してる感じ ですよねそうですでイスラエル側の方が どちらかと言えば人道的な配慮をせざ得な いっていう状況に今なってる とえニューヨークタイムズは密解除された 文書によるとアメリカの機関はハマスと その他のパレスチナ組織がガザのシファ 病院を使って軍隊を指揮し日を確保したと 考えてると発表したとま法人ap通信など もあの記事を出しているんですがこれはだ から元々ねえまあるないだったでしょ そんなに言うても証拠ないじゃんかって 言うけどこれはどうしてもあの情報の世界 だから機密に当たるわけですよだからその 例えばウクライナ進行の時もあれはだから 情報なんだけどあえて大統領の政治的判断 で公開したんですねだから情報をだから 秘密にしなきゃいけないんだけどそれを 出しちゃいけないてこれ常にバランスを 取るんですよで今回のこの病院のっていう のはこ基本的には情報だから出しちゃいけ ないということだったんだと思いますよで もこうなったらもう出せということだから 出したでしょ そうそう変な人はそれが嘘じゃねえかって あるでしょはい違情報ってすごい精査され てるからね情報やってた人間からすればさ そ馬鹿にすんだとそんな出ためなもの情報 って言わんしそもそもということですよだ からこれはもうそのまま事実なんですねで こうなるとこの前の議論じゃないですけど だからあのいわゆる千治国際法の人道法に

よって病院は行けないと言うけど一旦病院 というものが裏表が必ずあるんですあの 国際人道法ってここが軍事に使われたら それは攻撃対象としてなり得るというのが 同時にに書いてあるんですよ全部ねそうだ からこれはこうまさにそれだから イスラエルになったことは当然のことやっ ただけっていう話でま完全にハマスのあれ にみんな乗ってたことをなぜか日本の人 たちが言ってたってことですよねハマスが は結局証明しなかったですよねその病院は 軍事的に使ってないぞってこれはあの1つ 後ろの条項で病院側がそれは証明すべき だってなってるやつをしなかっ たちゃねあの南アフリカがあの提訴した ことによってまある意味 え世界中で対イスラエル批判あがあの 起こってたわけです けど国連のいわゆる司法裁判所が入って いって今は校長会とかで意見聴取ですけど 実際に今度現場行ってあのなんつうかな 実証されるのである意味良かったなと思っ ていて実はこれ本来であればあの本来で あればっていうかイスラエルは拒否できた んですよね提訴されても両方の合意がない と司法裁判にかからないんですけど イスラエルはこれを受け入れてどうぞと やってやろうじゃないかとで我々が今まで 主張してたことを証明しようじゃないかと いうことでまさにその手続きが始まったと いうことなんで僕は一歩進んだなと思って ますですねうんで近代国家が国際法違反の 国って言われることはすごくえ恥なわけ ですよねこれすごく気にするんですねあの ソ連でさえシベリア抑留は法的には間違っ てない国際法的には我々は間違ってない はいそれをないがしろにしてだめそんで じゃあ国際法違反をしたらどうなるかって 言った時にあのいろんな評判も落ちるし あの目に見えないあの協力関係が崩れて いったりするつまり1人前の国家と見られ ないあの植民地時代に植民地になるか反え 主権国家として不場も結ばれるかこれに 近いような状態にある意味なってしまうと その国際法も守れない国だとなるとだから もそこれを気にするん爆のよっぽど言う とったねだってあのこれからは万国法じて 言って坂本が言ってたわけでしょだから 明治以下なんだよ今日本のやり取りってあ ねそう昭和の軍隊からね国際法違反で捕虜 の扱いとかむちゃくちゃになったじゃんで も明治対象の頃の戦争明治かな対象なかっ たけど日戦争とかはめちゃくちゃ守ったん ですよ日本はだホの扱いもそうだったしね それはしょうがなってぐちゃぐちゃになっ

ちゃってあそうだねドイツ人の捕虜にして もロシア人の保にしてだからわって戦れる でしょでそれが未だに残ってんじゃないか と言たくなるよねうんな結局東大の横田郎 教授がもう戦争は違法になったんで俺たち は戦事国際法はいらないいらないて言っ ちゃったま兄弟の田岡一教授はいやいや いるんだってあそこで残ってくれたから まだあの学務の世界に国際千治国際法が 残ってますけど人としてねこれ日本も もっと関心持つべきですよね このあの千治国際法とか人道に関してはそ これ元々ハーグ戦法機はオランダが発症で 小国がものすごくこの国際法に寄りかから ないと生きていけないその後スイスが 受け取ってで関上時国際委員会がま温度 取ってやったこれは民間の組織ですよねで そういった小国こそがそういった生きて いく術を見出していく日本も当然これに あのしっかり入っていかなきゃいけないの にジュナ条約第1追加議定書第2追加議定 書は入ったのは国民保護法を作る時でした からまイギリスフランスも結構遅かったん ですけど1990年代以降ですから アメリカ未だに入ってませんけどだこれを 推進するんだっていうのはやっぱし日本は もっとやるべきだしそのそうそうえ学校 教育で是非入れてほしいと思いますねその うんまアメリカは大国だからねはいそうな んです自分たちがこ自分がルールだからえ そうでも他の国はそれじゃやられ話だから だから国際法というみんなの基準を作って それに意をして動くんだっていうのが他の 小国の当たり前の発想なんだから日本も それに意をしなきゃいけないでねだけど 教えてもねはい膨大でしか押せへんもんな 今回のそのハマスとイスラエルのこの戦闘 によってだいぶ議論があったように聞いて ますけどは高まったんじゃないかな明らか にはいでも正しく理解をし国際法とは何 ですか局は3種類に分かれててその戦争法 という あの戦地国際法と戦争法と中立法大きくは ですねこういったもう体系的にちゃんと あの学校教育でまあジュネ条約追加議定し できれば学校教育で非軍事教育でってなっ てますからね国が教育を持ってないところ のために書いてあるです日の場合は国が 責任を持って義務教育の期間をやってます ので是非そこではやってほしいというのは 思いますやあのメディアでもねそういう話 には至らないでもうとにかく今回のハマス のテロであるにも関わらず未だに イスラエルとパレスチナの問題という括り で言う人も多いですねイスラエルがその

入植してったとかですねパレスチナていう 場所はね元々まパレスチナ人っていうのは 別にいたわけではなくて元々ねヨルダンと エジプトがあそこは持ってた場所であ るっていう話をなんでしてくれないのか なっていう気はね各国の首脳が言ってます けどやっぱテロハマスのテロに起因する イスラエルの自衛行為なのでこれは正当だ という評価はやっぱりまずしないといけ ないのかなという風に思います海賊の話で はその貧困がなくなって海賊がなくな るってそれでま支援したりとかするテロも 実は同じ文脈でそのお金を支援すればね テロがなくなるんじゃないかという考え方 があったと思うんですけど実はそうでは なかったんですよねつまりそのあの イスラム過激派の人たちあまハマスもそう ですけれども目的を名言していて前も言い ましたけれどもこれイスラエルを消滅さ せるんだとそう世界をイスラム教にするん だとだからまずはイスラムあのイスラエル の人たちをもう殲滅さ せるこれが目的ですからそれはもう安定 てようがなんであろうがもうずっとそれが 根底にあってずっとなん何もやっぱりあの 福祉とかにね力を入れますと生活に力を 入れますと言っても実は違うと違ういう ところやっぱり見抜かなければいけないと いうのがあるんじゃないかなと思います けどねガザ地区のハマスがあの同じ パレスチナのいわゆるガザ星願のいわゆる PLOの人たちと別れちゃってるわけ でしょそれはやっぱり特別な存在になっ ちゃってんですよねガザのやっぱりハマ スっていう集団がそれをそこをやっぱり 我々っていうかあのしっかり歴史を踏まえ た上で認識し今行われてることを見ないと 非常にあの端子願的イスラエルが病院を 責めてえっと女性女子供の方々が犠牲に なってるっていうとこばっかり見ちゃうと ちょっとやっぱ間違った理解認識評価をし てしまう分あと思ね中世以前のキリスト教 もあのこうマザランとかコロンバスとか 行ってそこの現地人を見た時に彼らは人間 でしょうかどうでしょうかって言って本国 に聞いたらキリスト京都以外は人間じゃ ないはいでどんどん殺戮してそこを占領し ていっ たそれがだいぶ立っ て何百年も経って他の宗の人も人間だって いう一応こういう風になってきたでもまだ そういう風に世界時はなってないんそう ですねはいだからそのなってない価値観が 変わってないところにお金投入したら違う 保使われちゃうあそうですねやっぱりそれ

はですねあの人道とあれあれですけど人権 を正しく認めていくっていうことを競争 認識になった時に初めて紛争のひどさは 減るんだと思うんですけどこれをどうやっ て引き上げていくかってことはずっと課だ と思ってんですそうですね特に私もね前も 言いましたけど日本人はねじゃあ2680 年前そのね事務天皇から全部言える人って 今少ないじゃないですかもうそういうの 捨てた教育をしてますけど世界の本当に 多数は アブラハムイサクヤコブなんですよま ヤコブまてちょっと違うねとこに行きます けどこのイスラム教はですねでも アブラハムがね全部のだということで 成り立ってる人たちの方が多い中でえそれ はどなたですかみたいな日本人がですね そこに入っててもやっぱり ちょっとうん根本的なところまでは分かり 得ないとこはあるかあとねあの僕もう1つ してきたいのはあのガザのねことばっかり が今 中報道されるんですけど実は今イスラエル はあの北から行くとレバノン先生ひからめ られてますしあとあのヨルダの星眼でも 実際PLOとの間ではやっぱり戦争になっ てますしあと南で行くと南っていうか西側 で行く とあのどこだシリアかシリアのイラン革命 防衛隊ひぼとも戦ってますしサウジを挟ん でいわゆる南側のイメ今回先ほどあの話題 になった紅公海ととのところでま短距離の 弾道ミサイル打ったっていうあの国が サウジの国境上をまいでですよイスラエル に未だに攻めてるここのいわゆる5つの 正面で今イスラエルが戦っていて イスラエルの人たちが感じてるのはまさに 先ほど桜林さんが私ご指摘された通りに ユダヤ反ユダヤあれイスラエルをもう なくすという動きがイスラエルの周りで 起こってるとそれもいわゆる 過激な組織ハマスであったりひぼであっ たりイラン革命勢力であったり今までその まある意味で顕在化してこないあるいは その何らかの形で安定化されていたものは 突然沸き起こっちゃってるっていうところ にイスラエルの人たちのいわゆる 国がなくなるという危機感やっぱ僕あるん だと思いますそうですね同盟国いないです からですねイスラエルははそう基本的に そんで国連総会で作ったその後じゃあ自分 にとって同盟は誰か頼りになる国際機関何 かって基本的には国連しかないんですね 同盟国いないんでそういう中で今 おっしゃったようにこ全部が敵ですとで

日本国内だと法執行機関がしっかりしてる んで自力救済は禁止なわけですよね日本人 の中では自分で解決してはいけませんでも イスラエルのようなところとか国際社会は 基本的には自力歳が9割以上なわけですね 自分でなんとかしないと生き残れない国民 守れないこの前提が全然違うそれが国際法 によってある程度ルールを作っとき ましょう共通にむちゃくちゃな殺し合いを するわけにはいかないですよねと ウエストファリア以来あの殺し合いから 戦争には意味を持たして必要な戦いをする けれども殺し合いが目的じゃありませんて いう風に変わってきてそれをずっと 積み上げてここまで来たっていうことをま このこの文脈であの理解していく必要が あるないうそうですねでまたやはりその 国際法というよりも多くの国民もち国とし てはね基と言わるでしょうけれどもやはり そのいわゆるその旧約聖書のもう繰り返し ですからねそれあのやっぱりユダは迫害さ れて追い出されて戻って追い出されて戻っ てローマ帝国の時からですねだそれを やっぱり多分ユダヤの人たちは国際法では なくてそっちをねあの見て読んで学んでる のであまたこういう時代が来たとそ救世主 を待っていてその救世主がキリスト教の人 はキリストなわけですからだからキリスト のあ教のそのあま原理的なですね宗派 エヴァンゲリオを支持するっていうそう いうことなのでえて私ちょっともう1つね すごく思ってる人質を解放したっていうの あるんですけどあれそう習慣されてた人 っていうのはなんかテロだったりとかやっ た犯罪の人ですよ犯罪者ですそれの方が私 心配ですけどなんか民間地を解放されてね してもらうためにテリスまた私テレスト 戻したわけだからそうなんですよいやだ からますますそうするとね苦情の選択も あったでしょうね自分とこのその外国賃が 囚われてってハマスの方に人自信されて ます民間線も囚われてますこれをなんとか 救いたいそれでハマスも軍事的になんあの 攻撃をして自力救済しなきゃいけないでも この材料って言ったらそのテロリストで あるけれどもヨ号の時に日本もそうそこ までの苦情の選択とは思えないことやって ましたけどはいはいはいだからイスラに とってそれだけの苦の選択をせる得ないっ てイスラにとってみればいろんなこともう 1回あの最構築されるってのは非常に きついと思いますよねだからあの南側まで もう行かざる得ない北半分で大丈夫かなと 思ったところがやっぱしこのまハマスを 組織的に残していたらああのイスラエルと

しては自衛の措置ができないで時々あるの がそのじゃその後どうしようとしてんだ イスラエルはて言ってそのガザ地区ですね それはイスラエルの責任じゃないでしょう と私は思ってるんですけどねいやアメリカ なんかイラクの後構築まで行ったけど失敗 したとかよく言うじゃないですかうん ちょっとそれとは違組織だから最後まで 撲滅しない限りね臭いものは根元から立た ない限りはさ立ったってまた大きいわそう ずっとあのエジプトとかサウジアラビア みたいにちゃんと国としての交渉基盤が あるところと今回のなところとは全く違っ てそれでも第4次周東戦争まで戦って エネルギーを使い果たした結果として今は 国同士としては落ち着いてきてるでもガザ 地区はそういうものとは違ってるわけです からそこはイスラエルってのはきついと 思いますしこの自衛戦闘ってのはあのやめ れるやめるわけにいかないと思いますねま テロ組織がね政権だったりとかするね 2002006年にその選挙で受かっ ちゃってでパラナ開放機構がそこに統治 能力が失ってしまったところにも2012 年か認められてきたのにこれを全部内がし にして遠く離れてますよねパラス国家にし たいっていう目的からはなかつ国の財政は 全部結果的には軍事に使われてて1万発 以上のねミサイルとか砲弾に変わっちゃっ てるわけでしょうだからかわいそうと言え ばかわいそうですよあのパレスチナの人 たちはねいやそのお金をねやっぱりなんと かこうテロに使わせないっていうのがま 1番こう考え売る手段なんですけどねこれ からまたみんな寄付したいとかてそういう のもどういう風に流れてるかわかんない そう そう secretaryGeneralis horrifiedbythissand MrtoinvestigSwift and anyeto participated transpired oneranyother Criminalterminated immediatelyander foralCriminal prosecution UR review なんかイスラエルが反ユダヤ主義の人たち の議論になっちゃうんだよそれだから入植 したのが悪くてとかねその前の追い出され

た話があってとかさそこ戻るのかていうと 戻らないでしょだからこれのこれによって 話のストーリーが全部変わるんだよいい 悪いでよく話するじゃないですかあるいの 正義官でやっちゃうといつまでだったって 終わらないこれそうだろな紛争を終わら せる方が大事であって民法と同じでそう 刑法のようにどんだけ悪いかなんてどんな にやったって国際法は基本的には主権に よって決めるそう主張しがだからねはい その試験国家の判断がまず第一ですよで そこに有利なように判断しますよそれから 解釈って存在しないわけですよね国際法は 明確にこう書いてあるものがそ文言ですと あの日本の憲法の解釈みたいにいくらでも こう広がるってことはしてはいけないだ からそういったことをちゃんと分かって そういう議論でいい悪いでやっちゃうと 国際紛争って終わらないですあともう1つ ずっと私もね色々聞きしてるのは例えば イスラム原理技組織みたいな国際法じゃ ないものを自分たちのその アイデンティティや価値観としてる人たて いうのはそのまキリスト教みたいな救い主 がいますから自分たちはそのジハードでま 救われるというその教育を受けている人た ていうのはということはジハードであって それ正義だと思ってるって価値観がそこに あるわけですよねでそういう人たちが じゃあ隣に引っ越してきてそこにいたら国 に入ってきたらどうするのかっていうこと もなんか今後むしろそっちを心配すると いうかま考えておく必要もあるのかなって いこの争の納め方だよねまさにそうだよね 殺にする以外のそうそう何か安全になる 方法があるんだったらそこを知りたいと 思いますよねだからま唯一の大国である アメリカが常に入ってお合意をしたり いろんなことやって取ってきたんだよそれ 以外のパワーがないとできないからで アメリカのそのやっぱり定長になったこと そうそうてドだったでしょ そうそこがやっぱり大きい今のやっぱ神が いないとだめなんだよ俺が決めたらこと って言わないとはならないでしょでみんな だって主張するでか今回のicjってその 国連のいわゆる司法の最高期間とは言われ ながらそこで出された措置って強制力が ないないんですよねはい判定をすることに よってその国際世論を作っていくですよね 国際刑事裁判所とはちょっと違うあの カテゴリですからからも既にそのロシアの グライナー進行でもうicjとして停戦 要求をしてるのに未だにロシアもグラナも 守らないとだからプーチンがいわゆる子供

を虐殺したと言ってICCの方でね刑事 裁判所の方で犯罪になってるとそれなりの 効力あるわけですよね外国に行ったら必ず 逮捕されるわけだからだからその問題とは 違うんだよね今回icgaなんでだから どこまでその停戦なり紛争のいわゆる停止 まだ持ってけるのかっていうのは難しい ですよねこの問題だけではねそっちは民法 と一緒であのどっちがどれぐらいじゃあ 折り合いをつけましょうよっっていう発想 に立たないといけないわけですねあの刑事 裁判所の方は法律に対してどんだけ悪い ことやったつって追求しまくってだから 日本の警報に近い状態で今やってんのは 民法に近い状態でで民法の近い状態はあの どういうことやったらこっちの方がまいい 分がありますねじゃあそれぐらいの 折り合いでていう風にうんあの割合を出す ようなもんですねだからあっちが悪い こっちが悪いって日本のようにもし言い すぎたら日本の国だって大東戦争戦った時 にお前ら悪い悪いと言わ日本は日本の立場 から見て日本をの国民のためにはこうやる べきだっていう意識があったわけですよね どこにもその正義があるわけ正義同士を ぶつけてどっちがいい悪いを第3者がやり すぎたら結局教わらないと思うんです ね日本には近代政党が必要 だ近代政党というからにははちゃんとした あのシンクダンがなければなら ない全くこれまでと違った局面にま直面し ているんではないの かその税金がどういう風に使われてんだと いうことに関して本当に意味のある使い方 してるんです かチャイナが欲しがるな資源を持ってる中 でまだまだ全然使いきれてない分野あが 多い [音楽] よ [音楽] 目的は1つで日本が地球上で文明国として 生き残る ため