松本人志さんついに提訴しかし「週刊文春」は想定内なんです!文春の作戦を解説

松本人志さんついに提訴しかし「週刊文春」は想定内なんです!文春の作戦を解説



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[音楽] おさんはいお疲れ様ですお疲れ様です野 弁護ちゃでございますはい え芸能界に激がうん激走ってますねはいえ 第3弾まで出ました週刊春え松本さんのえ 松本さんが成果街を犯してしまったんじゃ ないかという件でそうですね告発者が色々 あのざっくり言うと第1弾では小沢さんが あアテンドした女性2名の被害女性a子 さんB子さんがいてその2人ともが松本 さんと1人きりに なる場面を作らされてえ松本さんから成功 為を共有されたとはいはいいう内容ですよ ね第1なですねはい大沢さんが出てきて アテンドしたりとはいそうですねで携帯 電話の募集というのもありましたよね募集 はいでえ合意なき成行位の共用というか 強制というかうんそうですねそういったの は第1弾で出たとはいはいでこれ受けて え芸能界テレビ局ペヤ番屋でうんうんそう ですね年年末頃でしたもんね発売がねでえ 松本さんがえはい芸能活動休止うんこう法 発表したとはいでそれぐらいのタイミング でうん第2弾そうですね文春の発売日と いうかはり版が出る前日だったんですかね うんうんうんうんに活動教師を発表したと いうだから釣りを見てた可能性もあるです あもちろんそうなんでしょうね事実を入手 してたんでしょうねなるほどはいじゃあ それを見てやっぱりこれははいうん ちょっとこういう判断するべきだろうって いうので早めにうんそうですね第2弾 どんな感じでしたっけ第2弾はあ東京以外 の福岡と大阪でやはり高級ホテルを松本 さんが借りてうんえそこに後輩芸人えタム 県とパンクブーブーの人ですかねはいえを それぞれ後輩芸人に女性をアテンドさせる とうんそこの女性はえ性被害は受けてない したということなのでえっとそういう意味 での正被害はないんですけれど当日突然得 られるようなことはまたまたまあったかも しれないけれど え知らない女性とま松本さんがあ1人きり になるあ2人きりになる場所があってそこ でえ同意ある成行為を行ったとうんうん うんいうような記事ですかねなるほどでえ ついに第3弾ということではいここは指示 書のようなものそうですねうんはいえ ホテル内の写真がはい出てきたとそうです ねはいうんこれはこれもえっと女性の性 行為については同意があるものなのでそれ 自体はえっと違法だということではないん ですけれどうんえっとやはり後輩芸人があ 松本さんからえ女性松本さんの好みの女性 のタイプが書かれたというメモ指示書

うんうんを受け取っていてその通りにこう 女性を当てしなくちゃいけない準備し なければいけないといううんうんえ一応 そういう物的な証拠ですねうんうんうんが 出されてるのでもしそれが本当に松本さん が書いたものならあ松本さんが その正加害をする可能性のあるパーティー の主催者うんうん死亡者になってしまって いるという意味ではうんまかなり松本さん に厳しい内容にはなってるかなと思います ねなるほどこれちょっと大前提なんです けどはい 松本さんは え事実むこんだとしてうん 戦うこううん事実無根だということで裁判 を起こすんじゃないかと言われてますけど そうですよねこれ松本さんどどうどこを どう訴えるんですかま基本的に名誉既存 っていうのはま記事がたくさんもちろん 今回瞬間文春の特集記事なのではい自分の 認識と違うところは松本さんとしては たくさんあるとは思うんですだから嘘だと 思って嘘だ嘘が書かれていてそれでうんえ その嘘によって自分の社会的評価が低下し てるような部分うん え全てあの普通は裁判ではモーラします うんもう別表で 全部なんだろうな間違いの記事の部分を 全部こう取り上げるぐらいたくさん書くん ですあそうなんですかええだからもう第3 まで出てるとしてそれについて全部争うと するなら間違ってるところはもううん20 か所30か所出てくるそういう主張もする と思いますよねまそれをテレビとか地上波 では時間がないのでま本質的で1番社会的 評価が松本さんの社会的評価が低下する ところはえ女性の同意を得ないで加行為性 加行為をしたことだということでうんえ そこの正解疑惑のところで名誉既存すると いうことが基本構想だという風には説明し てますけれどうんうんえ文章が書いてる ところで事実と違うところについては普通 は全部 え名誉既存の前提事実として取り上げます ねなるほどはいそれでじゃあ文春としては うんその全てにいやこれこれれこういう 理由でっっていうことで答えてくていう はいそうですそうですま芸能人に限らず こういう週刊誌の記事で間違ったことが 書かれたらもう間違った事実でえまこっち もちろんなんだろうなプラスマイナスに ならない事実はどうでもいいんですけど マイナスになる事実については確実に 拾い上げてうんうんうんえま場合によって は表にして20個30個を表にして全部

これが自分の社会的評価を低下させる事実 だみたいなことは書きますねそれはでも 裁判さん3判感でもある思んですけどどう いう判断になるんですかえっとこれは合っ てるこれは合ってないみたいなことではい 全部合ってるからはい名誉基礎じゃないで すっていう話になとかうんうんこことここ があ間違ってるんで名誉き損ですっていう 判決になるんですかうんはいえっとそこは ねだから例えば30箇所あったとして名誉 既存だと松本さんが主張する場所が30 あるとしてそたは週刊文春側はそれに対し てそれは事実かどうかという反論を もちろんしますうんうんうんでもちろん 事実じゃないという風に文章が言うことは 基本ないでしょうからうんうんうんえそれ は事実であるという主張をしてお互いに 証拠を出し合ったりうんうんうんうん結構 文章の読み方なのではいはいはいえこの 事実が違うと いう読み方これはあの先週のサデジャポン で霊法律事務の人が言ってた通りでうん 適地事実というのが基本あってうんで松雲 さんは30個に分けて事実関係がこれ違う と言ったけれどうん1個目と2個目の文章 はこうこう読めばあ名誉そになるあるいは 間違いがないという風に読めるみたいな ことを文春側とこう言い争うわけですねん なるほどなるほどだ30個間違ったところ があるということについて両者の主張を 聞いて裁判所がじゃどこがね一般人の人が この週刊文章の記事を読んだ時にうん え名き損だと思うかうんうんというのは 裁判官が途中で判断してはいえ争点整理を して30個あった争点を例えばま少なくし てああああほほほ本質的なところだけに こう絞っていくという作業が分ますはい はいはいへえそうなずっと30個が残り 続けるわけでもないですねはいはいそれっ てえっと例えばなんかこう裁判があって 判決を言い渡すとしたらどういう例えば 判決になるんですかこういう今回のケース で言うとつまりうんとうんうん成果外が はいありましたうん え名誉き損は認められませんていううん うんうんうんにななるのかえっといやそれ ともだから結局えじゃあ30個あったあ 名村の主張が例えば15個うんはいになっ 絞られてじゃあ証人尋問をして絞え裁判官 判決を書く時にうんじゃあ全部事実だった かどうかということもちろん裁判官は認め 判断しなくちゃいけないんですけどじゃ 正果があったからあ全部損害賠償請求が 認められないというわけじゃなくてうん他 の事実うん例えじゃ指示書がこれ松本さん

が書いたものじゃないよねというのはこれ は事実じゃなかったとうんうんうんだから 他 の正科外性同意なき成功性行為の事実以外 のたくさんの事実についても文春がこう 間違えてるじゃないかというところがもし 文春が全く根拠なく書いてたならばうん そこや損害賠償の対象になるのでへえどこ かで勝ったり負けたり勝ったり負けたりと いうのがなるほどなるほど勝ったり負け たり勝ったり負けたりそうかだから えっとジャニーズの旧ジャニーズの ジャニー北川さんの事件でも文春は裁判で はあれは負けてるんですよねうんうんうん お金を払えと慰謝料間違ったあ記事を書い てる部分があるから損害賠償を払えという 結論にはなってるけれどなど裁判の理由中 の中でその争点の中の1つでえ正解行為を していたといううん認定がされてるので 当時最高裁の判断を報道はすべきだったん じゃないかということが今になって言われ てるわけですよことかだから中身をよく 読まないと結論でお金を払え払う払わない という勝った負けたとそこはもう判断が 難しいですねあで今回で言うとやっぱり その成果がいるところがま一番大きいです よねはいで細野さん3ジコでもおっしゃっ てましてあのネットニュースにもなって ましたけど外堀が埋まってきちゃったなっ ていうところおっしゃってるんですけど うんはいはういう意んですこれは僕は えっと今日の話だとえっとデブさんが途中 でえ割り込んできてま文春だってこうすぐ 割り込んできますからねそうね確かにねえ 文春だっってこう第2弾第3弾の記事 なんかで普通の別に飲み会のようなことを やって書いてるだけでうんさっおっしゃっ てたあの正解外があったっていうところの 人たちがインタビュ答えたじゃないこと はいですもねあそうですねそうですそう ですただ普通にそんな飲み会だったら 芸能人誰でもやってるよみたいなことを 言ったんでうんうんえ僕としてはだから それはやっぱり成果外があったということ が1番重要なのでえ第1弾の成果外があっ たっていう被害者がいる事実がある前提が ま基本1番この事件では1番大事だとうん うんうんうんえで第2弾第3弾の福岡大阪 での別の芸人さんがアテンドして同じよう なあ女性との飲み会が行われてるというの はあくまで第1弾の被害女性ABBa子 さんBコさんがうん えま法廷で被害状況述べるかどうか証人と して出るかどうか分かりませんけうんうん a子さんB子さんの被害の教というのが

信用できるかできないかということの 裏付けになるためにえ第2弾第3弾の記事 というのは状況証拠としてものすごい大事 なんですっていうことを言いたいわけです よねことか読み物としてやってるから なんかそれぞれになんかボリュームがあっ て普通の人はよく分からないと思いますけ ちゃんとこういうのは週刊誌は弁護士さん に相談してええ全体のもう確かに絵は ピクチャーはかけていてなるほどそれこそ どこがこれはいはいこれをえっと1番真実 として打ち出したくてで他の事実もその 1番の事実をこう裏付ける証拠にしたいと いうことで記事を組み立てている ことは後で分かるとは思いますねなるほど じゃあもう花から文春もある程度はいある 程度ていうかほぼほぼこれだけ巨大な事件 松本仁さんのような芸能会トップお笑い会 トップの人をターゲットにしてやるからに はうんまある意味8年前のというね古いで 刑事事件にもならないような事件えを 取り上げたということはもう最初から法的 にはあ対応できる準備はしてあ るってことですね怖いっすねうんまそう ですねだけどそれぐらいやらないとさすが に売れればいいというので書いてる習慣し てはないのでなどなるほどはい週間文章だ からこそやってるというところありますね なるほどただちょっとそのネットとか一部 の声では えっとまだやったかどうかわかんない でしょとうんうんうんうんうんうん正科を うんていう声がはい聞こえて来てであたか もやったかのようにほじるのはいかがな ものかやった前提で論じるのはどういう いかがなものかって声が多々あるんです けどそこは細野さん思ますなるほどだから それはえっと全体の構造が読者の人が 分かってないだけで第2弾第3弾を読んで さらに今後第4弾第5弾がもし出るとする ならうんどんどんだから内容的には第1弾 の被害女性のうん同意がなかったという教 の裏付けになるええ記事がどんどん出てく るってことになると思うですねなどそうか はいすごいアホな質問で言うとその第a子 さんB子さんうんその第1弾で正解外が あったとされる子たちがうんこう嘘をつい てるとかうんそういう可能性はどうなん ですかうん一般論としてはもちろんあり得 ますけれどもちろんうんそこで 嘘だと見抜く取材活動も文春としてはし なくちゃいけないのでうんまそのために a子さんB子さんの教育が嘘ではないと いうことを裏付けるために第2弾男弾の 取材もしてるしなるほど記事も書いている

ということだと思いますね逆に言えばね なるほどなるほどはい正加行為をしたと かっていうことを講じるんじゃなくて正果 行為を受けたという発言を切り取ってこう 出してそれが事実だと主張するとそう立証 が楽だみたいなうんうんことえっと橋本徹 さんが言ったみたいなこと言ってましたね 確かにねそうですね争点をうんうんその 成果外があったかなかったかじゃなくて うんうんうんうんその成果外を受けたとさ れる女性がうんうんはい存在するかしない かみたいなはいはいはい分かります分かり ます分かりますか立証レベルを下げる文章 にとっての立証レベルを下げるようなえ 主張したらいいんじゃないかというそう そうことを言ってるのは分かりますとして はだってそういう うん取材うん垂れ込みうんえ対象者がそう いう言ってるんだもん我々としてはうん ううん報じるべきでしょっていうはいはい はいスタンスでも文春が勝てるのかどう かっていうああそれはだからテクニックと しては橋本さんの言うようなテクニックが ないわけではないですけれどうんうんうん 現実の裁判では例え人の噂であってもうん うんであってもこの人がこんなことを言っ てますということを週刊物のような記が 書くとするならうん一般の読者はそんな人 が存在するというだけじゃなくてそこに 書かれている事実が真実だと受け止めます からうんなるほどあのそう簡単にはあの 逃げられないです逃げられないですはい そこがやっぱ真実性真実性になりますね へえなるほど人の噂を書いただけでもえ その事実については責任を持って自分が 取材をしないしなくちゃいけないとこと ですねじゃ橋本さんちょっと甘いなと甘い ですね申し訳ないそこはちょっと現場経験 がちょっとね橋本さん足りないじゃないか なもしかしたらさすいいやいやしょうが ないしょうがないしょがうんうんそんな 文春が責任が軽いわけではないですねその 発言を引用して自分たちが雑誌を出す以上 その内容喋ってる内容が真実であることの 裏付けを取らないと出しちゃいけないです ね裁判官としてもそこは見逃さないよ 見逃さないですねあじゃああ他人の話を 聞いてこんな中身は私は知りませんなんて いう逃げはね通じないですねそれ聞けて よかったですありがとうございますはい 甘いと甘いありがとうございます甘い甘い 誰が甘いです か甘いじゃない何で言ってですか えっとありがとうございますでこうやって やっぱ第3弾になってきてはい告発者が

増えてきたじゃないですかうんうんこれが 結構うんうんなんか人数増えてきたなと はい人数増えてくるのは重要なですか えっと人数が増えてくることはま結局民事 裁判で証人尋問する数っていうのは所詮 え原告側1名被告側あ23名とかという 程度ではいだから人数が多くなってきた から信用性が高くなるっていう構造には 民事裁判はなってないですはいただ今回の 文春の記事に関しては先ほど言った通り第 1弾で被害女性の教育A子さんB子さんの うんええ同意なき正果会行為というのが あってはいはいそれを裏付けるために大阪 福岡でのえ同じような飲み会がありました ということでさらにえ第3弾ではえ松本 さんがそのホテルにえそのパーティーが あった日にうんえ止まっていた宿泊してい たあるいは女性こういう女性を準備しろと いう指示書があったという物的証拠が出て きているのでうんうんそういうことその 証拠の存在を喋る人が増えていくいろんな うん別の角度からいろんな証拠について 喋る人が出てくるっていことが重要ですよ ねこの事件ではな別の場所でもあるしそう ですねええなるほどそっかはいこの事件で はそういう意味では別の内容を喋る人が たくさん出てきていることがものすごい 大事じゃないですかねえあの直出だとさ れるえ指示書とされるものえそれこそ マックだったりスうんうんそういうなんか ちょっと具体的なとこまで書いてあったり とそうえ茶髪NGとかえそんなことも書い てあったりするんですけどあれもだから そのさっき細さんがおっしゃってた第1弾 のうんはい正加害を受けたとされる人たち のはいおがいるんだということのはいお 立証になってくるというか最終的にはその 立証のための状況証拠ですよねあの指示書 もこういうことやってるんだそういう女性 を集めろということ は性行為の同意までえすることは当然え 後輩芸人は求められてなくてそういう職業 の人の子をまずは集めなくちゃいけないと で松本さんの知らない素人の子を集めなく ちゃいけないというわけででそそうこの ホテルに連れて行って松本さんと2人きり にさせるうんうんうんという流れを作ら なくちゃいけないわけだから当然もちろん 同意してその場ですぐ同意してやる子もま 実際福岡大阪ではいたでしょうからうん うんあのその時は問題ないんですけど中に はやっぱりその場の雰囲気で強制されて しまったという女性がいるそれがA子さん B子さんであるということですから やっぱりその指示書というのは大事ですよ

ねへえそうなのかうんちょっとだから やっぱりその細野さんがおっしゃってたり 外堀がえうんそうですねかなりこう これ正直言って細野さんから見ても結構 厳しいですかままだんだん外堀が本当に 埋まってきたなということなのでえっと 全部それこそ指示書の内容もうんあとはか な小沢さんのだから携帯の募集とかねそう いうのが事実じゃないとかっていう大事な ところで文春が嘘嘘の事実を書いてい るっていうことならまだ女性の被害教育が 信用性がないという風に判断される可能性 がないわけではないと思いますけどうん うんうんま文春の記事のこれだけの量の 証言量が出てきて物証も出てきたら だんだん厳しくはなってますよね本当に 外堀が埋まってるっていいう感じですそそ 弁護士はいなんとかしてくださいってお 願いが来たらどういう形でこう助けると いうかそれはやっぱりねだから本人松本 さんが認識している事実次第ですよねそこ がだから今んところ会見等もなく全く 明らかになってないのでうんうんうん松本 さんがご本人の事実そうそうそうまずが 依頼者から事実を聞いてじゃどこが文春の 記事のどこがどう違ってるんですかという のを全部確認しなくちゃいけないなるほど それをしてから組み立てることになるので なるほどそういうことまずは本人が言って くれないと弁護士が勝手に妄想してこう 勝てるという話ではないのでえへえそうか だから文春の逆ですよね文春は被害女性の 証言をがあってそれを裏付けるために大阪 あ福岡の被害被害というかまパーティが あったうんことのうんうんえ事実について 裏付け取材をしているとだから松本さんも 松本さんはちゃんと同様を得たんだとうん うんいうでしょうから同様を得たことの じゃあ証拠はどうやって集めましょうかと いうことでえ依頼者と一緒に考えてうんま 小沢さんなりえ吉本の芸人なりうんうんえ Xさん厚生作家でしたかねうんうん一緒に いた厚生作さんなりどうやって真実を 明らかにしましょうかというようなことを 考える感じですねことですねはいそうか そうかだ松本さんとしてはじゃ同意を得 てるとうんでま飲み会つってもみんなで わあわあやるそうですねあの会じゃないか ともちろんホテルの一室ってのはあるかも しれないけどはいはい でそこで じゃあ方法としてはうんま仲間たちはさて おきうんうん女性たちにもうん どいだったんですっていううん女性を連れ てきたところででa子さんB子さんがはい

はい違うんだっていう主張だったとしたら だったとしたらあ文春の価値ですよね当然 あそうかそうかだから同意を得られなさ そうなパーティーだったらもうちょっと 松本さんとしては不利ですよねだから松本 さんとしてはaさんBさんが嘘をついて いるということうんを立証するためにうん うんなかなかだからそこ難しいかもしれ ないえAさんBさんとコンタクトってうん いやいやこうだったでしょって話しても うん話したところでって感じです話した ところでいや私は嫌な思いをしたんですと うんで実際密室にされちゃって携帯も 取り上げられててうんうん小沢さんとX さんと松本さんとこう3人ずつこう うんうん交互に入れ替えてね女性部屋に 入ってきましたよねなんていうことが結局 明らかになっちゃうならどうなかったと いう可能性のが高くなっちゃいますよね なるほどはいこれもちろん成果街ってのは も絶対許される声じゃないんですけど いわゆるこうジャニーさんの時みたいな そういう何百人もみたいな何十人もみたい なしかも未成年の男の子みたいなうん話 うんよりはちょっとなんか こう今んところだから文春が第3弾まで出 てきてる割にはあ同意をうんいないのがA さんB子さんだけなので うんうん大方の女性が同意しているという 意味ではうんなんだろうなやっぱりえ未 成年 の成果害とはちょっと趣きが違うのかも しれないですね大人の女性なのでうん やっぱりま仕方がないけれどま同意したと いうところもあるのかもしれないけれど うんあの松本さんなら仕方がないなと思っ た人もいるかもしれないしこれにはなら ない理由はやっぱり時効ですか刑事になら ない理由は2015年の事件については 時効だからですねうんうんただその後警報 が返されて不動意成功剤というところうん まで要件が軽くなってはいえさらに景気も 重くなって自行期間が長くなった2019 年頃の行為なら当然刑事罰の対象になり ますよねはいま最近の被害者はそういう 意味では文春は今まだ発掘できてないのか もしれそうですよねなでそうなってくると やっぱお話聞くとうん松本さん訴えない 可能性あるなとかうんなんかこう談みたい なこととかみたいなそういうのが現実的に なってくるのかなと思ですけど細さん的に はどうでしょううんまあの ネットニュースのなんだろう一般の人の 意見とかを見ても和解した方がいいんじゃ ないかという書いてあるんだけども現実

問題なんだろうな1回もう裁判をするっ ていコメントを出しちゃったのでうんうん うんえっとa子さんB子さんと会うために はやっぱり文春の許可がないとうんうん 同意がないと事実上会えないとは思うん ですよねなるほど謝罪をした上でだから公 に謝罪をしない上で文春がそのa子さんB 子さんに合わせてくれないと思うのでそこ の段取りは現実問題難しいなと思います けどねなるそのa子さんb子さんのじゃあ もう文春が囲ってるっていう言い方ま現実 問題はだけど証人保護の形と思いますけど うん接触できないように居場所が分から ないようにしてるとは思いますよねえええ てそれは別会うことは別法律違反ではない ですよね法律違反ではないけれどやっぱり 証人白みたいな形で裁判になった時にうん 脅す可能性商人になった時にこういうこと を証言しろとかっていううん義象をしろと かねま松本さんがやるとは思いませんけど そういう恐れは一般のとしてあるので普通 合わせないですよねやっぱりねそうかそう かえええ じゃあ訴え ないま選択肢としてはだから文春に謝罪し て何か 独占取材させてA子さんB子さんに謝罪 する場を儲けるとかなんかないと無理なん じゃないですかねこの流れだとなるほど a子さんとB子さんと会う手段がもううん うんうん分からないんじゃないですかね別 にLINEで個人的にやり取りしてたわけ でもないんでしょうから知り合いとして これでも変な話ですけどもう刑事じゃない だからえっとa子さんとB子さんは あくまで文春に訴えてるだけそうですねで 文春を裁判起こすぞって言ってるのは松本 さん松本さんが何にも起こさなければこの 騒動はもうここでうんはいうん終了という かただ松本さんがじゃあいつまでに訴えを 起こせばいいのかって言うとえっと 民事的にはやっぱり3年間不法行為の自行 期間が3年なので文の記事が発売されて から3年間は 事項にかからない訴えることが可能なので うんうん松本さんが訴えませんっていう風 に大に約束してくれないと文春もそれは 信用はできないですよねなるほど後で訴え られちゃうのでなるほどなるほどはいだ から一般的にこうなんだろうなネットのと かを見てるとやっぱり初動の段階で松本 さんがこう事実むこんだとかっていう コメントをするんじゃなくてま当時はうん 吉本工業のコメントかな事実むこんだて いうコメントをするのじゃなくてえ事実は

こうだったので申し訳なかったとまもしえ 同意がなかったとしたら申し訳なかったと いう風に謝罪したら良かったんじゃないか というやっぱり初動の悪さを指摘する意見 は多いと思いますね細さん的にはどう思い ます初動初動の段階でその意思の疎通が できていなくて同意を得られなかった女性 がいたかもしれないということに思いを 馳せてうんもし謝罪ができたならうんその 取材が来た時点でその新幹線の中で最初罪 受けてるじゃないですかだからその時点で この問題がこういう飲み会の問題であると いうことを理解してあこれならもしかし たらな自分も可能性はやばいなとどうて ない可能性があるなと思ったならうんと大 に記者会見とかで謝罪した方が良かったか もしれないですよね時代収集のためにはな そういうとかええそうかそう難しい判断と いうか難しいですね12月の段階の第1弾 の週刊文春のえはりの段階で記者会見をし なくちゃいけないということだったから うんかなり難しい判断になったかもしれ ないですねあとあとご本人はそんな同意が ないわけねえだろうって いうたよりうんそうね自信があったのなら それもあったかもしれないですねそうああ 難しいなもう戻ってこ ない事実上なかなか ね活動休止といて活動再開するきっかけが ないですよね売ってもできないならばはい これまえっと色々こうジャニーズの件とか そう いう現か色々あってはい細野さんから見る とこうやっぱスポンさんみたいなところは うんこうなってくるとこやっぱ厳しくなり ますかうんうんうんあ今の中でも厳しい ですよねというのはだから20先月の12 月末の段階で事実むこんだというコメント しか出さなかったそれ以上の説明をし なかった時点でうんうんうん え最初の1月のお正月の番組なんかで多少 スポンサーが降りたそれで1月日の活動休 になっうんからうんもう週刊文春こう年末 年始で発売されない段階でも活動休止うん うん第2弾の週刊誌の中りが発売される 前日が活動休止の日ですからうんうんもう その間でもスポンサー離れが生じちゃって るっていうのはそ相本さん側の説明が やっぱり足りなかったってことでしょうね そうえ説明不足うん説明責任はやっぱり 生じたっていうことでしょうねあそこの 時点でねこれまずさん今そういう風に窮地 に立たされてますけどはいはいアテンドし てた芸人さんとかやっぱ結構名前も出てき ててそういった方がたちのま説明責任だっ

たりちょっと同議責同なんですか倫理的な 責任みたいなのっていうのはおさんどう見 てますか えっとだから正化外 行為についてはだからな第3弾の記事で なんか吉本工業の社員の人もうんうん えっと指示書の内容でちゃんと女性が集め られてるのかっていうようなことをこう 確認しているっていうような事も書かれ てるのでいやそうするとアテンドしてる 芸人さんたちも やっぱりその今日のあかさんの言葉じゃ ないけど女性を物のように扱って女脳と かっていうことがもう大変ね申し訳ない 失礼な話なんですけどなかなか性行につい て松本さんがやってるとは知りませんでし たっていう弁はとは思うんですよね うんうんそうですようんだからアテンドし てた芸人さんたちもちゃんと自分の責任で 松本さんが何も言わないからいいというの じゃなくてやっぱ自分の身を守るためには 本来は説明をした方がいいんでしょうけど ねそれは会社もです会社もですね本来は はいそうおだから吉本工業が沈黙してるの はやっぱりアテンドしている芸人さんが 比較的多くなってきていてもちろん文春に 出ていないパーティもあるんでしょうから アテンドしている現実さんが多くて全員を なんだろう守りきれないからきっと今は コメントできないのかなとは想像します けどねちょっと状況がどうなるかっていう のを注視してるっていうことなんですか そうですねうんこれちょっとま細さんの 弁護士でもちょっとここは1回うんどう いうどこまで出てくるのかうんうんうん うん見守りましょうっていう判断になるん ですかね弁護士さんに相談したそうですね これはだから松本さんのように訴えると いう判断をしていても例えば吉本工業の ように吉本工業のように積極的には訴え ないという判断をしていたとしてもどっち にしてもコメントを出すには 文春が全部材料出し尽くしたところでうん うん全体を見てコメントしたいなというの はやっぱり分かりますねなるほどなるほど 途中で出しちゃうとやっぱりま調査漏れ なり指摘漏れが出てきちゃうのでそしたら またうんええQジャニーズの会見じゃない ですけどうんうんうんえゴテゴテに回る 会見っていうことになって印象が悪いので そうかそう全部事実関係は文春の渡させ たいという思いはあるでしょうねそれだ から吉本工業だったり他の芸人さんはそう だとですねで松本さんに関しては初手の ところであんまこういう会を開いてたから

そういう風に思ってる女性もいるかもしれ ないとだとしたら申し訳なかったってこと でちょっとあっても良かったんじゃない かってのがはいそうですねうん1番それが いい手だったんじゃないかと今になってば 思いますけど ねありがとうございますあいうの出れたり するとかねよくあるうん春とかだと報じ られた2週間後ぐらいに独占1た120分 そうそうそうだからそれが最後の松本さん に残されたなんか最後の手かもしれない ですよねそうそれやってえこさんBコさん となんか謝る機会がなんとか設けられたら うん1番まあ世論的に松本さん用語派のね 松本さん絶対こうお笑い会の神だと言って 譲らない人たちもたくさんいるうん状況で はあるの でま世の中の空気を変えるにはそういうも 斬新な こうあれが必要なんですかねだから広瀬 良子さんなんかも結局そうしたんでしたか ね文春にこう直接電話して対応したりうん ほ飛ばシェフはしなかったのかもしれない けど ね確かに文春の懐に入っていくっていうの は大事かもしれないですねやっぱ文春 恐ろしいなだとしたら うんそうですよねよくやってますもんね そうね6120分そうそうそうそうそれで 最後の終わりにするみたいなねあそコミで 考えてるのかもっていう う第3第4弾5弾とそうです ねまたお伺いしたいと思いますはい ありがとうございますはいありがとう ございます細の弁護士チャンネルご覧 いただきありがとうございますえもし よろしかったらチャンネル登録グッド ボタンよろしくお願いいたし ます

38 comments
  1. 初動説明責任と文春の懐に入り解決の大切さ!いろんな動画を見ましたが、細野弁護士の説明が一番わかりやすかったです。
    ありがとうございました!

  2. 不同意性交等罪の8類型「経済的又は社会的関係上の地位に基づく影響力によって受ける不利益を憂慮させること又はそれを憂慮していること。」
    すでにこれが成立している。と私は考え、
    松本さんも理解した上で「5億の裁判を起こした事実」が狙い。と思っています。

  3. ユーチューバーは動画の再生回数が伸びればいい。

    文春など3流雑誌社は自殺者が出ようが儲かればいい。

    不寛容なネット住民は事実はどうあれ叩ければいい。

    こんな人達は社会を壊している自覚をして下さいね。

    示談済みの香川照之さんをリークした新潮、猿之介さんをリークした女性セブン、松ちゃんをリークした文春・・俯瞰的に考えたら、歌舞伎界は大損害、半沢直樹も再放送されないし、猿之介さんのご両親は自殺している。

    3流雑誌社の歪んだ正義感で社会は相当損をしているんだけどね。松ちゃん騒動で今田さんや小沢さん、黒瀬さん、後藤さんと名前が挙がっていますが、誰かが自殺したら間接的な殺人ですよ。視野は広くね。

  4. 全く、質問者は核心をつく質問ができていません。細野さんも、わかりやすく簡単明瞭に、名誉棄損の裁判について解説ができていません。立花の方が、よほど、正確に説明しています。細野さん、本当に、実績のある弁護士ですか? 裁判官の経歴はあるが、弁護士として、大丈夫ですかね。

  5. 裁判で勝っても地上波テレビには出れないでしょ裁判をやる意味が分からない
    何で訴えたの?プライド?時間延ばし?

  6. 週刊文春は売れればいいと思って記事を書いてるだけですよ。
    ポンコツ取材で負けてる記事も多い。
    東国原さんや橋下弁護士、霜降り明星のせいやさんとか、証人が出くて文春が負けてる。
    文春がいつも勝ってるようなイメージはおかしい。
    むしろ、いい加減な記事で負けてる事の方が多いのでは?
    金目当てなんだから、それでいいんでしょう。

  7. 松本の意識の低さに正直驚いた。若い時なら仕方がないが、50過ぎてアレかよ。しかも、浜ちゃんと違って、わざわざコメンテイターのような仕事をやっておいて。恐怖すら感じる。心の底から軽蔑する。あの顔を見せられると吐き気を覚えるようになった。

  8. 被害者の数は多ければ良いというものではない。との見解みたいですが、相手とすれば被害者女性を潰せば勝てると思っているわけだから、その意味では多いほうが良いはずです。2-3人程度では幾らなんでも手薄です。

  9. 水曜日のダウンタウンではまだ松本人志さん出ていて、なんかなぁ〜という気分になりました

  10. 一番知りたいのは犯罪したのかしてないのか?
    昔の言った悪い今ならアウトはほとんどわかってる。でも破線のマリスでいろんなのを使って印象操作されるのは一部の人達が勝手に議論してればいい!
    なんでも今の雰囲気で断罪して一般人含め過去悪いこと言ったやったのを認めろ!とみんな認めて証言があれば全てというなら、日本人は全て慰安婦の強制、南京大虐殺、関東大震災時韓国人と間違い香川県民集団リンチ殺人したことを認めるべき!にもなるしついでに切腹も強制自殺だし、芸舞妓の身売りと都合良く文化として外国人に良く魅せるべきではない。

  11. 今回も分かりやすい解説ありがとうございます!
    あと、編集もよくなってきてる!
    この調子でフォントの色をもうちょっとオシャレにしてほしいです!

  12. 細野さんもYouTubeやっていたんですね、初めて観ました、久しぶりにコメント聴いています、細野先生はとても良い年のとり方をされて来たようですねー以前から個性的で俳優になっても面白いかなぁと思っていました。ご活躍願っています。

  13. アメリカに移住しているたむけんさん、一度米国から出国した場合、再度米国に入国する時、拒否される可能性はありますか?最近厳しくなっていますよね?

  14. 先日TBSのサンジャポで解説されてましたね!これまでの松本さんの文春砲の一連の流れ分かりやすい解説ありがとうございました!!

  15. すみません長くなります。
    大手企業、エンタメ業界、スポーツ界、大学のドロドロ、特に大学病院の闇、での、パワハラ、セクハラなど、長年、性被害者の患者さんを診ています。PTSD の 専門でもあります。
    メンタルのプロと弁護士チームがスクラム組んで名誉毀損の裁判での勝決があったのは、アメリカのテレビ法廷生放送で何週間も2022に、センセーショナルになった、ジョニーデップの件です。性的加害、セクハラ、暴力を受けたと大騒ぎして 裁判沙汰になったB 級女優の、アンバーハードは、 見事に、Dr. シャノン カレーによって、被害詐欺が臨床心理学的に、医学的に立証されました。 2023春の詐欺師・元大統領のトランプによる悪質な密室でのレイプは、被害者、ジャーナリスト、キャロルの圧勝となりました。 彼女の $5ミリオンダラーの勝利は、今までのトランプのセクハラ、過去の訴えられていない数知れない性加害疑惑、泣き寝入りケースと、決め手は、1)レイプの後の彼女の友達とのリアルな性加害のコミュニケーションと 2)PTSD, 専門家の正確な医学的な診断 (嘘をついていない精神的・心理的な被害)でした。
    松本の病気も、中毒性・依存症の人の ”嘘を言う、都合の悪いことは覚えていない、”など 医学的に証明できますし、大塚さん、Aさん、Cさん。。。。F さん まで、本当の松本の性加害による被害者で、詐欺の被害者ではないと言うことは、メンタルのプロに診断して臨床的に、医学的にほとんど性格に立証できます。如何でしょうか。

  16. 1 ) 手書きメモの件は、個人の好みを書いただけで要望を伝えただけ、アテンドの労を軽くする為とも取れる。2 ) 実はアテンドする側が仕事欲しさに押しかけてきていた可能性も。指示者はアテンド側ではないのか。3 ) 無理矢理にはヤッた事はないと自信があるから裁判を起こしたのか。4 ) リーク先は裏の反社側 as アテンド側なのか、それらの地雷と手を切りたい吉本やホリプロなのか。松本と小沢は単なるトカゲの尻尾切りに見えてきた。5 ) 第一弾は金欲しさの裏で口裏合わせなのか。

  17. 細野弁護士の話は実務を踏まていて興味深かったです。テレビより印象いいぞ。随時、解説お願いします。

  18. マァどいつもこいつも文春のツマラナイ話しで盛り上がっている事自体が平和ボケしている輩達!

  19. 橋下徹弁護士の「性加害行為があったかではなく、性加害行為があったことを訴えている女性がいることを争点にしようとている」という主張を、細野弁護士が甘い、経験不足と切って捨てたのには感心しました。

  20. 田代弁護士だけど 偽造しちゃうぐらいの人だから 松本人志さんの事もへいちゃらでやっちゃうんでしょうね
    弁護士が偽造しても罪にならないんですか? 松本人志さんの話を ふ〜んそうですか? 貴方は悪くないって応援しちゃうのかしら? こうでしょ あ〜でしょって言いながら 松本人志を巻き込んで 嘘をホントのように本人を洗脳しちゃうのかも

  21. しかし大前提として松本人志が無理矢理やってないというのが事実なら
    ということだからねえ。松本人志側の弁護士もよもや事実がそうでも
    否定しましょうなんてやらないといいが。捏造だけにw

  22. 王様,松本人志‼️家来,後輩芸人‼️という仕組みになっていて,家来が王様に,要望を聞きに行って,家来が,その要望を応えて,手配する仕組みになっているのが大前提としてある😅

  23. 法律のことは全く分かりませんが、松本さんの雇ってる弁護士の方は放送会では知らない人はいないくらいの評判が良くないみたいなのですが本当でしょうか?

  24. 吉本興行は斎藤から始まり松本今田その他オオゼイ吉本の芸人吉本は芸能界追放引退せよ

  25. このまま文春砲を食らい続けて撃沈すると思います。告訴取り下げることになるなると予想してます😶

  26. わからないわからないと連呼し松本人志氏に忖度する芸人より
    説得力あり理解できました。

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