【育ちが悪い】行儀やマナーを教わらなかった？親の子育ての影響が？箸の持ち方が露骨に？田村淳&悩む当事者と議論｜アベプラ

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◆キャスト
MC：田村淳
濱井正吾(教育系ライター)
さおり(学校教員)
井口綾子(タレント)
tehu(EXx取締役CTO)
茂木健一郎(脳科学者)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #行儀 #マナー #アベマ #ニュース
　
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箸の持ち方が悪い字が汚い食べる時 くちゃくちゃと音を立てる クラこういった行為に対しネット上で共通 して指摘されるの が育ちが 悪い実際に他人から育ちが悪いと指摘され たことがある男性がいますま普はずこうっ てべうと思ってんですけどこうつめないん ですよ ねこれよりこの方がつめるんですよね昔 からやってるん では翔吾さん33歳彼が見せてくれたのが 箸の持ち 方本来正しいとされる箸の持ち方は上の箸 は鉛筆の容量で持ちのは中指と薬指の間に 入れて固定し ます一方はさんはいわゆる クロスバ幼い頃からずっとこの形だった そうですが去年それが原因で付き合ってい た女性に振られてしまいまし た私は空地が悪いっていうのがずっと コンプレックスでしてでも心のどっかでは あのなんか個性だみたいな感じで開き直る としてたんですでもまその彼女に振られる みたいな人生の一大地が起こってから もっとそれをコンプレックスに思うように なって恥ずかしいことなんだ直さなきゃ いけないなっていうのは思うようになり ました ね公人主義の親の元しつをちゃんと受けず その結果大人になって箸の持ち方以外にも くら食べ方が汚い歯磨きをしない片付け られない など当たり前とも思えることができず困っ ていると言い ます本当だったら仲良くできたかもしれ ない人もそのえ育ちの悪さというかあの 所作の1つ1つであったりとかでその人に 心を開こうと思ってもらえなくなる可能性 があるだから嫌われなくていいところで 嫌われるというのは結構なハデなのかなっ ていう気はして ます親がどうしつけたのか育つ環境次第で 生きづらさを生み出すこの 問題29歳になるさおさんもまたその1人 です自分は育ちが悪いなと昔から感じて ましたうちが貧乏なせいだお父さんと お母さんが頭悪いせい だて思って結構憎むじゃないですけどいや なんか生まれる家違ったらもっと幸せだっ ただろうなって正直思ってました [音楽] ねしつけらしいことは親から教わったこと がないというさおさん母親も母親できっと 教えてもらえなかったこととか自分の経験

とかがないからきっと自分がないものを 自分の子供には教えられなかったかなと いうには思い ます箸の持ち方から家庭の貧困までしてき される育ちの悪さでも育ちが悪いってダメ なことなのでしょう か当事者と共に育ちが悪いと言われること について考えますゲストご紹介します育ち が悪いと指摘されることにコンプレックス を持つ教育系ライター さんですどうぞよろしくお願いします よろしくお願いします願しますそしてもう 一方育った環境に今も苦しめられている さおさんですどうぞよろしくお願いし ますよろしくお願いいたしますはい よろしくお願いしますあのVTRにもあり ましたはさんのそのはいX橋って言うん ですかねちょっと皆さん今箸があると思う んですが実際に持ち方チェックですうわ 怖い怖いですよさあ皆さんうまくカメラに 向けてくださいうまく向けてください顔に 近づけたが分かりやすいですかねあ井さん から行きましょう敦井さん綺麗ですねうん そうなん模範的な模範的あやっぱりいい です綺麗ですねでもう僕はね意外とこ ポイントはここで持つことおお僕の癖な そう持つんですね乗っけるんじゃないです うんうん僕はこうやるちょっと バリエーションとはいはいはいはいはい そしてテフさすげえあれ本ですかだどう 思ってコンパスみたいになってるそれ まずいよだから俺今日このの番組出たく なかったんですよ映聞いた時でも食べれる んでしょそれ食べれる食べれるで僕今日家 出る時奥さんに今日ついに公開処刑される ねえ奥さんは何も言わないのいや奥さんは 言います橋の持ち方もで僕しかもくちゃな 時があるので結構奥さん奥さん女子高育ち ですごい起立守ってたから結構怒られます 育ちが悪いって言われることありますか ないですああだそういそうだからそれは僕 はまありがたいというかまこれうんま色々 言いたいことありますよでも Twitterで回ってた動画でゲームの カード落とされてるってのがありましたよ あでもあれは僕じゃないんでそもそもそう もうだもうねわけわかんないですよもう いろんな人たちがいろんなことでもこれは 確かに僕は橋持ち方がおかしいのは事実 ですあ何かこうデメリットを被ったことっ てあるんですかあうちはねあの親にむしろ 直せって言われてあのなんかリングがつい てる強制橋ってあるですはいはいあります よねであれをあの3年使い続けた結果治ら なかったむしろなちょっとさらに持ち方が

変になったっていう立なんであそうですか まちょっとま親のあれなのかどうかよく わかんないですけどなんかどっちかった こんなこんなことで判断するんだったら もう最初からその人とは僕はもう触れ合わ ないようにしようっていうスタンスで強く 生きてはいますけどでもそっちの方がなん かちゃんと閉じますよね全体的に どうちょっとあんまやめてもらっ てもうもう遅切り抜かれる予感しかしない です大口さんどうですかえどうですかきれ きれれ綺麗ですね映てないすげえなれです ねもさん大丈夫ですねはいなんか アナウンサーされますよ ねはい様々なマナー例えばこうやって箸を 持ったままいだきますとかはこれマナー 違反なのでそういうのもなんか食やったり する と視聴者センターとかに来たりしますます やちゃあの人は知らない俺食だめだない そういうのとか色々気をつけてますご家庭 の環境というのはもちろん少しはね原因 あの原因というかま気にするのかなと思う んですけどもとりあえず育ちが悪いって いうワードがちょっとすごいバズリワー ドっていうかめちゃくちゃ ね強いワードなんで育ちが悪いという話と そのいわゆるなんだろう親ガチャ的な親 ガチャ家ガチャ的な話は一旦分けて考えた 方がいいかなと思っていてなんか育ちが悪 いっていうものに関してはそのま便利なん でしょうねとは思うんすよ誰かに評価をさ れる時とかになんか人を評価するって結構 難しいんですけどなんかあの人なんか橋 なんちゃらだよねとかくちゃくちゃして うるさいよねっていうのでなんか簡単に人 をなんかこの人はダメみたいにするのテル バをしやすいから僕結構あの僕親が中国人 なのでずっと言われてたのはその他の能力 が全部同じで国籍だけ違ったら絶対日本人 の人が選ばれるからこの国では当然ですよ ねだからそういうのをなんか気にしない ぐらい他で頑張ればその中国ってこといや この人中国人だけどでも他能力あるから なってって選ばれれそれでいいんだよって 教わったんでなんかそれと同じでなんか なんか他全部特に何もない中で くちゃくちゃしてるとうわこいつってなる けどなんかめちゃくちゃ才能あって社会で 活躍てるクシしたら逆になんかあなんか この人の才能がこういうとこに現れてるん だなって人は解釈するじゃないですか なるほどうんだからなんかあんま気にし なくていいんじゃないとは思いますがま 一方でそれがそのいわゆる親がャ的なもの

と繋がってるのであればそっちはそっちで 機械の話なんでその人が得られるべき機会 がやられてないって話であればまそれは それでまた別の議論かなとは思うんです けどこれさおさんどうですかそのご自身で こう育ちが悪いってま自分で思って何か こうま行きづらいのかそれとも何かこう デメリットがあったのかっていうのはあり ます か そうなんかついつい人と比べてしまうと いうかあ大学に行ったり社会に出たりして 関わる人の幅が増えてこういろんな人と 関われば関わるほどなんか自分の持ってな さをすごいいちいち自覚してしまって 落ち込むというか こうそういうところがありますなるほど なるほどなるほどねでん偉くないだって 自分で大学行って今先生やってらっしゃん ですすごいと思います僕だからやっぱり もうさっきさ浜さんにも言ったけど俺1番 育ちが悪い人って向上心がない人だと思う んだよね逆に親がすごく金持ちなんだけど ボンボンてすっかり遊んじゃってうんもう 俺は偉いんだみたいな感じで向上心ない人 の方がよっぽど僕には育ちが悪いように うんうんうん見えるんだけどちょっと世間 の優たちの割とは違うんだけど脳科学的に 言うとんうん心あ人はちはいいと思うんだ よなうん僕は結構そういう過程ですと育ち に甘えてるっていう解釈になるんですかね お金持ちだとねはい悪いうん脳は育って ないからそのお金持ちで甘えてる子は うんうんうんうん脳育ってるのんね浜さん もささんもね西君なんか育ちよさいやさい もう自分でもいいと思ってまし悪あの昨日 ですねちょっと箸の持ち方やったらなんか お前全然違うよみたいなこと言われたん ですよこれあってますなんかっぽいけど なんかパチパチ動かしてみて全然動いて ないえでもえこれってここがここがつく もんくつくつかないでどうやって食べてん のえでもつまみに行ってんじゃない大体の ものはこういうサイズじゃないですかで よくなんかこうお豆を超えてやる チャレンジとかあるじゃないですかあれと かできなそうですよねあうんそれじゃでき ないもう1人たぞ全然 ほらこれだったら手さんの方が合理的に手 閉じるからもう1回見せてもらっていい ちゃこっちじゃないんですかほら全部取る て全本だ確隙間がない俺もなんかドヤ顔で やり始め た教えてほしいお母さんごめんなさいでも さあのなんか今すごく重要なヒントがあっ

たわけあの西さんに育ちいいですよねて 言った時に僕は育ちがいいと思ってんです よねあれが確かに育ちのいい人の特徴で うんなんか自分が持ってる良さをなんか別 になんかひげしないっていうかあうんうん だったらあのわして受かったわけじゃん はいでささんだったら今学校の先生やっ てるわけじゃんはいそれをなんか人から 褒められた時に素直にそれを受け入れられ るってのは確かに育ちの良さかもだから これから育ち良い人になればいいんじゃ ないあそうですねもう全部わが卒業して 偉いねとか学校の先生やっててえいねっ つったらそうなんですよねってなんか確 ありがとうございますねそうだよね確 受け入れることそうそうそうそうそうそう 全然箸悪くても育ちはいいですしねこいて ここいてここいてこねそういうだよね彼氏 彼女の話で言うとこれ僕奥さんからあの しっぽり怒られたんですけどそなんか見て て不快だから嫌というよりは2人で他の人 と食事行ったりとかした時に他の人から見 られた時にあその人の奥さんなんだとか そのそういう感じの人彼女さんなんだって 思われるのはちょっととっていうことを 言われてだから僕もちょっとお箸だけは あれなんですけどクチャラーとかに関して はもうめちゃくちゃ頑張って特に外では気 をつけていてなんかそれはなんかま奥さん 彼女さんへの思いやりとしてはすごく うんそうですねそこがちょっと足りないと 思うんで頑張って直していきたいですあの 僕も今多分妻が見てると思うんであの僕は 今頑張ってまていうアピールをして優しい これどうですかさおりさん実際にこう育 ちっていうのは変えられると思いますかで も自身は変えてきたんですもん ねそうですね変えてきたというか人から こう育ちが悪いねっていう風に印象持たれ ないように自分のできる努力はしてきて たうん 今言われないでしょさおさん うんあ言われたことはないですそうですね 育悪そうだねとかはいやだからもっと すごい人が出てくんだと想像してたな育ち 悪い人が来るよって聞いてたからこんな人 が日んだろうなってそれは誰がどういう風 に選んだんだって思ってたのよ良かった ですお2人はなからやっぱじないですよ 正直だから変えようっていう意識がある からうん木さんが言う通り向上心があ るってことがねすごい重さんだって上心の 塊だもんねそうです俺だって未だにまだ 変われると思って大学員まで出てるしな うんそのまりかうんまだからいやささん

普通に喋って聞いてたら全然育ち悪いよう に聞こえないですようんうんそちいい人に 見えるよそうねそしてですねこれあの行動 遺伝学が専門の慶王大学の安藤名誉教授に よりますとパーソナリティは育ちには関係 なくその時々の環境で変化するんですて うんやっぱり環境が1番てま追立は変え られないからと囚われる必要もないという ことなんですけども浜さんこれ聞いてどう ですうんまその通りかなと思いますね やっぱり自分が置かれた環境によっていよ にも変化するかなと思っていてま先ほど ちょっと親は自分でいる環境で精一杯の 子育てをしてくれましたってお伝えしまし たけどそれは自分がいたまタバっていう 環境タバをするわけじゃないですけどタバ て環境ではあの東京とは違うまた世界が あってそこで常識だされたことが東京に来 てからは全18度違うんだよていうことが あると思うんですよねで私も東京に来て もう6年になるんであ東京の流儀を そろそろ見つけていきたいです違が分かっ て直せたってことですもね俺たち中学校 までも道につバンバン生えてる人島でで みんなみんな唾生えてなからで環境じゃん そんなだけど島から高校生の時出てあ みんな唾履かないんだなてなって知って唾 履かなくなったあやっぱりえいでしょっ 変えられる人はもういいんですようんでも 変えられないやつがいいんのよ島から出て きてそのままずっと唾履き続けてるやつは もうどんなに注意してもやっぱ唾履き 続けるからうん今も唾生えてると思うよ 地元で地元で島の方でさおりさんはどう ですかこうやっぱり環境だっていう話なん ですけど もああすごくなんかしっくり来ましたうん 私もこう今こういう風にさき言って いただいたみたいに育ちが悪いようには 見えないねって言っていただけるように なったのはうんこう そういう人たちと関わるようになったと いうか上な人たちとそそういうのもあるの かなという風に思いますうんなんか育ちが 悪いっていう表現って多分なんだろう1回 言われて多分そんな人生何回も言われない じゃないですかあなた育ち悪いねだけど1 回言われるとなんかずっと頭中でぐるぐる 回っちゃうんですよねなんかそういう ショッキングな言葉ではあるんでまなんか 言い方も気をつけてほしいですよね指する 側もそうです ねプライム進行の平石ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし

ます