【能登半島地震発生から2週間】被災地首長が語る能登の現状と切望 片山さつきx村井嘉浩x茶谷義隆x稲岡健太郎 2024/1/16放送＜前編＞

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能登半島地震発生から２週間。甚大な被害を受けた七尾市と志賀町の首長は、進まないインフラ復旧をどう捉え、国、県に何を求めるのか。今あるべき支援とは。

『水がない・原発は…被災地首長が語る能登の現状と切望』

能登半島地震の発生から２週間が経過。道路などのインフラ復旧や孤立集落の解消は思うようには進んでいない。断水が続き、避難所では感染症が流行。1.5次や２次避難所への移動が急がれている。そんな被災地の茶谷七尾市長と、初当選から１週間後の震災だった稲岡志賀町長に、現状と課題をどう捉え、国や県に何を求めたいのかを問う。また、自民党の片山政調会長代理と全国知事会会長でもある村井宮城県知事には、東日本大震災の教訓も交え、政府与党や被災県の取り組みに関する課題などについても問う。

▼出演者
＜ゲスト＞
片山さつき　(自由民主党政調会長代理 参議院議員)
村井嘉浩　(宮城県知事 全国知事会会長)
茶谷義隆　(石川県七尾市長)（一部中継出演）
稲岡健太郎　(石川県志賀町長)（一部中継出演）

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
新美有加（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#反町理　#能登半島地震　#七尾市長 　#志賀原発

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[音楽] こんばんは1月16日火曜日のプライム ニュースです今夜のテーマはこちら水が ない原発は被災地の主張が語るの半島自身 の現状と切望すること です石川県が発表した7の状況をまとめ ましたご覧ください死者は5人我人は承の 方が3人いらます28か所の避難所に 合わせて 1741人が避難されています建物の被害 住居は合わせてですね この中避難所は星印がついた28箇所現在 の道路状況ですがこのオレンジ色の線これ が通行止めですなおの鉄道JR7尾線の 一部運休となっていますそれではここから のゲストご紹介します石川県七尾市長の 茶谷吉孝さんですよろしくお願いします よろしくお願いしますよろしくお願いし ますはい七尾市長の茶谷ございます よろしくお願いいたしますよろし願あの 元日から2週間以上市長も職員の皆様も あの不眠普及で被災者の皆さんに寄り添わ れているかと思 あの先もですね地震救急地震速もありまし たが揺れなど大丈夫でしたかそうですね あの名震度さんということ結構揺れました しえちょっと揺れも長かったんではないか なという風に感じてます うん今回の地震というかこの2週間という かその元旦の地震の時なんですけれども 市長はどちらにいらっしゃってその直後 どういう対応されたそこからまず伺いたい んですけれどもはい私の方はまあの自宅の 方ででまお正月なのでくい出たわけなん ですけどもま揺れがあってですねえかなり の揺れでしたであの結構家具なども倒れ たりしてしましたけども表に出てえまあの 津波の心配がありましたのでえ皆さんをま 高台私の家の裏側に小山公園っていうのが あるんですけども皆さんを高台の方に誘導 してある程度の誘導が終わった後にですね え長者の方に駆けつけてえ色々災害対策の 情報を集めましたはいうんそうするとなん ですか市長自ら避難誘導をまずされたと いうそういう理解でよろしいんですかそう ですねあの道が細いんですけども知らない 方は皆さんこう車で上がろうとしてました んでそういうものは危ないですよとかあと ままだ余震が続く可能性があるのでえ建物 の下は避けて真ん中を歩いてくださいとか そういうような指示をさせていただきまし たうんチタさんまずその具体的な問題から 伺ってきたいんですけれどもね今7におい の1番の問題は何ですかはいま1番は やはりあの水ですね上水道ですねはいはい

上あの水がはい水があればある程度あの トイレであったりとかあ入浴であったりと か洗濯であったりとかそういうものが解決 しますので比較的こう自宅で過ごされる方 も多いんではないかなという風に思って ますうん下水の方はどうなんですか上下共 にアウトですか今そうですね下水の方も 順次ま復旧はしてるんですけどもまだあ あの十分なところではない箇所もた多々 ありますはいうん生活用のその浄水道の 復旧メドというものは何か具体的なものは も出てるんですかどのくらいで戻るのか はい今日実はあの県の会議でですねえま あのはい七尾市のほとんどが懸垂と言って 県の水が来てるパイプがあるんですけども その損傷が激しくてですねえま2ヶ月以上 かかるんではないかというようなお話が はいがありましたあちょっとまそういう話 を聞いてですねこれからのフレーズも考え ていかないといけないかなという風に考え てます2ヶ月というと2ヶ月間はじゃあ その2ヶ月によって全市内全域が復旧です かそれともその真ん中中心部が2ヶ月で 戻るのかというその辺の雰囲気はどうなん ですかまあの七市にはあ自己水もありまし て今2万2000世帯のうちにえ3800 世帯ぐらいがあもう水が通ってるところも ありますのではいうんえれ外のとがまこれ から避難で生活するかあのよく言われる次 避難所の方に移っていただくかっていう ようなあ判断になるんではないかなという 風に思ってますうんうん上水道下水道上下 水道がないというのはま生活的な話になる という一面その衛生面の心配はどうなの だろうかその辺りは今市長としてどういう 危機感というか現状どのように把握されて ますかそうですねまずあのトイレの問題が 大きくてですね衛いうのは非常に悪い状況 であったんですけどもえ徐々に仮説トイレ であったとかトイレトレーラーとかあ配備 していただきましてあとまその組みとりの 問題があったんですけども今あの バキュームカーとかをたくさん用意して いただいてえ少しずつ改善はされつつあり ますはいうん道路の方はじゃあその バキューム化があの通行するだけのその 道路の復旧その寸断の状況はそれほど深刻 の状況では7においてはそこは大丈夫こう いう理解でよろしいですかいやあの道路の 方もかなりあの傷んでる状況でえ結構 あ慎重に運転しないとダメな箇所も多々 ありますでまあの渋滞なんかもかなりあの 発生してるような状況です村井さん村井 さん宮城県東日本大震災の後の今上下水道 の話なんですけど上水道の復旧復活という

のはどのくらいかかったもんなんですかえ ま面積が当然エガ全部ですから大変だった んですけどはい応急復旧するのに半年ほで 完全復旧はまだですえ今年の今年年はい 13年目で今年の春に終わりますはいまだ まだですまだつ完全復帰ですよはいええ 大き復帰は半年かかりましたそう考えると 今のその市長の話どう風気になりました ですかそうですねまおそらく2ヶ月3ヶ月 っていうのは当然大き復旧でもかかる だろうという風に思いますねうんなるほど ねそれ茶谷さんその応急復旧と本格復旧と いうの井さん今言葉使い分けされたんです けれども今のお話どういう風にお気になり ましたかはいあの先ほども申し上げた通り えナはほとんど懸垂が来てますので懸垂が 隣の中野町まで来てましてあと残り8kg 水てんですか剣の水剣の水道はい剣の水 はいであの手取川という大きな川からあド の方に運んでいる水の配管なんですけども それが途中でまあの寸断されてるという 状況でそれを復旧させるのにまあのうん月 以上かかるという風なあの件の発表で ございますちょっと分かりや説明すると あの水道浄水下水は市長村の仕事なんです でもえっと大きなダムだとか主水口から 大きな間で持ってきて市町村の近くまで 持っていくのは県でやってる場合が結構 あるんです三もあるんですで今度今度下水 もえとかから拾って持ってきてあの剣が 拾ってきて市町村からもらって拾ってきて それを処理して海や川に流すといっことは よくありますうんはいはいあの本当に後数 してま毎日のように派事とはお話てるん ですけれども1番なんとかしてとで国に よる直轄代行はこれはできないんだよねと 上水道はとおっちゃってたのはこの水道な んですよだからその懸垂のところも含めて まどこがどう切れてるかの把握も難しいし ま工事も難しいしま道路とかいろんな ところについては今回1本も2本も前に出 てねあの国の直代がかなり使ますようんで もなのがそれがでないんですがま実際に 下道には大なというかしっかりした事業団 があって省からリーが言ってそれと同じ ような浄水道事業団というのはなくてあの ノーハウはあるとしたら大きな死なんです よだからノーハウはあるとしたらあの辺で はまあ大都市である金沢とかそういうとこ になっちゃってでもそれがま出しきれない ということになると県外から持ってこな きゃっていうので確かもう3日目か4日目 には日本水道協のうん話がいって例えば 東京は板橋区と杉並区から工事出そうねと かそういうこの貼り付けだけは決まってる

んですけどもだだ決まってもそのどこが どう具体的にでどういう作業にってところ に入っていくのにこの状態だとかかるから もう知事としても市長としてもそこはもう 本当辛いと思うんですけどまこれ今後考え なきゃいけないと思いますチさんいかが ですかその県外からのその上下水道の復旧 に向けた支援部隊というのは話は来てるん ですか人は来てるんですかはい今今あの 名古屋市の方からあの多くの人数の方が はい来ていただいてますはいえそのま水道 の専門の方たちにえ復旧に向けて取り組ん でいただいてるところですはいうんチでは 1番水道一方ですねチさんねその名って いうと和倉温泉っていう風にパッとみんな 思いつくんですけれども和倉温泉のその 現状どういう状況ですかそうですね和温泉 もあの今日のお昼にですねえ原泉の方があ 出たというはい話を聞きましたただそれ それをあの送るための配管がかなり損して いるのでえ和温泉が復旧するにもかなりの 日数がかかるんではないかなという風に 思ってますただま和温泉はあの宿泊場所と してはスペースがたくさあるのでここが いち早く復旧することによってまあの支援 者であったりボランティアの方たちがこう 泊まれる場所があればですね奥のの早期な 復旧に繋がると思ってますのでその辺は あの毎回うん国県の方に要望してるところ でございます谷さんもう1点仮設住宅の 準備も始まってるっていうことなんです けれどもその仮設住宅の準備は今どの程度 の話計画なし立地用地はも決定したのかと かもう建設着工してるのかとかどういう 状況ですかそうですねあのほぼ用地は 決まってましてえそれから今からまあの着 HOUSEの準備をするところ段階ではい うんただその用地を決めるにあたってこれ も村に伺いたいところなんだけれども地震 が完全に収まったかどうかっていうとも 今日もあったみたいにまだ収まってない わけじゃないですかうんじゃじゃ東日本の 時みたいにその高台なのか内地震が来るか 来ないかどこの断層の上に仮説作るわけに もいかないじゃないですかその辺のその 自慢の状況情報っていうのは十分そう 踏まえた上で用地決定をされてるんですか はい今あの都市建築家の方でですねあの あの適した場所っていうのをしっかりと 見極めてえ体してるところですなるほど ですか宅興住宅の建に向かってのその難し さどこにありますかうんはい私現地に行っ てないので詳しいこと分からないんです けどもかなりあの広大な土地空いてる土地 があるようでありますのでそういう意味で

は仮設住宅はですねあの比較的え簡単に できる可能性あありますよねええあの人が 人と資材さ集まれできるんじゃないかなと いうふに思います今のお話いかがですか 土地は十分あるんですかそうですねあの 仮設住宅に関しましては小中学校とか当 配合したいあのグランとがありますのでえ そちらの方を使っていう話になりますえ これからのまその住するための住宅につい てはしっかりと場所をこれからしっかりと 探す必要があるんではないかなと思って ますはいうん先ほどあの茶谷市長から仮説 住宅とさらにまた自宅用の土地を用意し なくてはならないと話になりましたがはい あの東日本大震災の時どのくらいの方が こう元のいた場所に戻れたのかはいあの 基本的には希望する方は元のい家の近くに 進めましたはいで東日本大祭の時は津波で 沿岸もやられましたのでそこに人が住め なくしてえそして高台に移転したり あるいはそこに土を持って膨張点を設けて そこに住んでもらったりということで比較 的全部なくなった後にあるいはさに土地を 作るのでま用意ではなかったんですけれど も割とやれたんですが今回の場合は家が皆 さん上から下に潰れてしまってほ残って ますんでその下にいろんな財産とかが入っ てますからそれを撤去するのもですねうん さんには撤去できないと思います全部そ 当然国の金でやってもらえるようになると 思うんですけも合意を取り付けるのが非常 に難しいで皆さん離れた場所よりやっぱり 昔住んでいたところに進みたいという希望 が非常に多くなりますのではいこれからの あの市長さんのいろんな地元の地域住民と の皆さんとの調整っていうのは非常に 苦しいんじゃないかなという風に私は思い ますね茶谷さん今の知事のお話どう聞に なりますかはいそうですねあのまあの建物 におってはですねあの開したものもあれば ちゃんと残ってるところ はいがしては課題にはなると思ってます はいうんそれはでも例えばそさっきのお話 で言うとそのうんと仮設住宅を学校の工程 に立てると体育館の中も1次避難所1.5 次避難所みたいになってるというところか それがいつまで続くのかによって教育環境 にも影響が出てくるこの辺のありは市長は 今どういう風に認識されてますかそうです ね確かにあの今あのあの学校施がです はい 避ある程度自宅で生活できる方もおられ ますので避難所ある程度集約してえ学校の 教育環境を整るってことが大事かなという 風に思ってます全国のあのま人々やら首長

やら企業の人た見ている中でですねあの7 の市長として今訴えたいこともしまだお話 なってない分があればどうぞそうですね 高齢化率が進んでます7は38ま高齢の方 になるとですねもう新たに建物を建て替え ようとかですねえ授業されてる方ももう 廃用しようとかあこうま絶望感の中にいる と思いますその方たちに夢や希望を与える ためにですねあの新しいができますよとか 新しく事業が復活できますよそのためにえ 主としても様々な財源措置をしていきたい なというふに思ってますそのためには やはりあのお金が必になってうん とこのてるはの方がいといますので企業さ の勢という形でですねえを支えて いただければありがたいなというふに思っ ていますそうやっぱり市長一番恐れるの 人口留出なんですねそうですねようやく コロナが開けてですねあの観光地えそれ からスポーツとイベント等でですね多くの 方たちがこののに人がたくさんくるような 状になたうん矢のこの地震だったのでえ もう是非またあの復活復旧してですね多く の方がこのノに遊びに来ていただけるよう なそういう体制をあのしっかりと目指して いきたいそのために全力を尽くしていき ますさん視聴者からメール来てます ちょっとお答えくださいはいはい石川県 30代の方からです七尾市に居住している という方です水道出なくて会社と私生活で 困っています市民の立場から水道復旧に 協力できることはありますかいかが でしょうかおおおはい まあの1日も早いえ水道の復旧をっていう ことであるんですけどもまあの建物によっ ては貯水タンクがあったりとかあ給水者を 配備することによってえ生活の面が改善さ れるようなところがありますえこういう水 があればあ我々は生活できるんだっていう 情報をですねあの市の方にもげて いただければありがたいなというに思い ますうん続いて北海道40代の方からです 二次避難についてですあの被災者の災害 関連を防ぐたにい 避難がま原因いつまで避難すれば良いのか 見えないからではないでしょうか例えば夏 までに地元の避難所をより十分な状態に するので半年少々金沢で過ごしてほしい などとメッセージ出されたらどうでしょう かとご意見いただいていますがいかが でしょうかそうですね知事も必ずあの元に 返すという風なメッセージは出してます けどもその辺のあのタイムスケジであっと うん 安まなそのその先っていうのは見えないと

思うんですけどもある程度こういう形でえ 返しますよっていうようなメッセージが あればああの2次避難所に避難される方も 出てくるのではないかなという風に思って ますでも特にまノの方は地元の繋がりが 非常に強いところなのでその繋がりを壊し たくないっていうことでですねえ本当に こううんに出ていかれる方が少ないんでは ないかなと思ってますま私自身もあの 大きなあ余震がですね2度ほどありました まそういう時にですねまここでそういう 避難生活をしてていいのかなっていう風な ことも正直思いましたあの市民を皆さん 連れてですね外の安全なところにえ出して いきたいそういうような感覚もあったわけ なんでえま特にあの奥の方は大きな余震が あると思うので本当に不安に思ってる方も たうんおられると思いますそういう方の 不安を解するためにもまあの二次避難所 っていうのは本当に重要ではないかなと いう風に感じておりますありがとうござい ましたはい7の西ちゃんの己線ここまでと なります変なありがとうございます ありがとごいごありがとうござい ますではここからは石川県鹿町と中継繋い でお話伺うんですがまずは鹿町の状況を まとめましたこちらですまず死者は2人 そして怪人合わせて重賞継承合わせて88 人です避難所は40か所1107人 いらっしゃいます建物の被害も住居で 2855無停電は地保広地区合わせて20 個断水はほぼ全域となっています避難所の 箇所を見ていきますこちら星印40箇所 ですねそして現在の道路状況このオレンジ 色が通行止めとなっていますこの鹿町は やはり鹿原発があるということですけれど もこが気になるとでありますではここから のゲストご紹介します今回半島地震で最大 震度7を観測した石川県鹿町町長の稲岡 健太郎さんですよろしくお願いします よろしくお願いしますよろしくお願いし ます最大震度7を観測した時の自信もそう ですがあの今日も2時間ほど前ですがあの また緊急地震速もなりましたこの揺れが 続く現状というの皆さんどのようなお 気持ちで過ごしてらっしゃいますかえ やはり皆さん不安な過ごされているよう ですうん先ほど 避難所でうん小学校のさあ学校の再会けた 説明会が終わった直後に震度5弱の自信が ありましうんうんやはり皆さん不安そうに しておりましたうんまた声がいっぱい 上がっておりますなるほど稲岡さんね稲岡 さん去年の年末に町長にこれ初当選ですよ ね町長なったばっかりなんですよねなった

ばっかりで1週間で震度7が来たっていう このこう初仕事が地震対応みたいな信じ られないところだと思うんですけれども どうですかその町長としての仕事色々ある とは思うんですけれどもいきなりこういう こう危機管理から入ってしまうことていう のはご自身の経験としては今どんな風にま まだ振り返るまではいかないんですけれど もどんな思いで日々当たられてます かそうですね象徴という仕事そのものが まだ分かっていない中がまただ今 ガムシャラに うん業務に当たっているところですがうん 長義として昨年の春まで12年間勤めて おりましたので幸い職員の方々の顔や名前 それなりに知っておりますしの人なんだね ええまた職員の皆さんに今支えていただき ながら業務にっておりますなるほどあの 震災対応で最も困っていること最優先の 課題は何でかてお話さっきあの茶谷市長に も伺ったんですけれどもいかがですか稲岡 さん今町の最大の懸念というか課題は何な んです かやはり断水の解消 おだと思ってなるほどえ断水というのは あの例えばい自分というか井戸とかそう いうものは全然そのそちらの街にはないん ですかいえ鹿町はえ自前であの水源ており まして6箇所を持っておりまして今現在1 箇所だけが稼働している2か所えっと1 箇所が稼働していましてもう1箇所は ちょっと土砂崩れ等によって水源が川なん ですはいはいそれ少しいつ止まっても おかしくないような状況の中で はいそれはじゃあ別にささっきのそのあの 七の七市みたいに剣水剣の太い水道感が 近くまで来ててどうことかそれとは違うん ですね自分の敷地内に水源があるんだ けれどもそのその水感が判破断していて今 街の中が断水が起きてるこういう理解で よろしいですかその通りです浄水浄水上 そしてハイスイッチその後の牌がてる状 うん復旧に向けたメドとか今工事の進捗 状況とかどんな感じなんです か今それが1番住民の皆さんの関心時で皆 さんから問い合わせいただくんですがはい うん先ほどのお話もあったようにやはり 水源の補修から始まってはい排水位置 そして排水艦のうん箇所を見つけてそして 補修していくさらにその後今度は下水の断 状況見つけながら調査してそしてそれを 修理するというまだまだ先は長いなるほど のメトとなっております具体的な スケジュールはもう見えてるんですか 例えば業者さんがいつ入ってるのかもう

すでにチェックは始まってるのかそこの 辺りは今どういう状況ですかはい今外県外 ま関東地方からはい水道に関しては 日本水道協会の関東支部の 方水道に関しては水道事業団の方々に入っ ていただいて今調査を進めておるところ です水道に関して今順次通水うんそして水 を確認しながら通水産をおりますし月に 関しては今調査段階破断箇所の調査段階で ございます目はまだうん立っていないん ですが近日中にうんある程度の スケジュールが出るかなと思って水道が 戻らない中で例えば学校の再開とかねその 公的な施設が再開していくということに ついて衛生面とか学校においても水が非常 に大量に必要だと思うんですけどもその 辺りは今どういう状況なんです かはい下水道の復旧はまだ先の状況なん ですがはい施設によっては樹水槽という ものがあってそこに水を貯めることによっ てはいその施設だけに限ってですが水がつ 状況には持っていけるのかなと思っており ますなるほど仮設住宅はあの学校の庭に 工程に立てたりするようなそういう状況に はなってるんですかそれとも仮設はあまり その立てる建設計画が今んところあるない とかどういう状況です か今実際に仮設住宅の需要がどこまである か調査中の段階なんですがうんはい仮設 住宅に関しては鹿川町ではなく石川県の 事業になってくるのでなるほどなるほど では建設予定値を県の方に示す段階でして うん今1つ町の共有の有給施設広い北形場 があるんですがはいそちらを予定地として 県の方にお示しした段階で今月中には着 するという風に聞いておりますなるほど あの避難している皆さんま一時避難されて いる皆さんこの状態で言うと建物の被害が 2855個その被害とかあの避難してる人 が1100人いらっしゃるとかっていう ことを伺うとその方々が住む場所が作に 必要であるこういう理解でよろしいですか そうです全ての方がに必要になるかと言わ れると今調査中で分かりませんがはい今家 の片付けが終わってない方等も置いますん でうん家が片付ければ戻られるという方も えおいでると思ってますうんうんあの先日 その人ご出いたいた時にもねその2次避難 とか1.5次避難とか言ってま1回そのの 半島から金沢まで来てくださいとか金沢 からまた別のところに期限は切って必ず 戻すんだから来てくださいって言っても なかなか皆さんノの皆さんは動こうとし ない私だけいやもっとひどい人がいるんだ からその人たち先にとか行くんだったら

みんなで一緒にとか非常にこうなんて言っ たらいいんですか うーんいやはさんの言葉は借りれば優しい あのなかなかこう率先し何かを自分だけ先 にあろうということに対してのその ためらいが強いその土地柄だというこう いう話ありましたそれは本当です か事実だと思ってます本当ですははあそう いう皆さんに対して2次避難とか1次避難 とか2次1次避難しましょうとか1.5時 とかっていうのは町長としてどういう風に 説得するんです かそうですうん無理に進めるということ まではしようとは思っていませんがやはり 過密な状態の避難所も何箇所かはいある わけでしてそこに避難されてる方々には やはり感染症の拡大等もありますし災害 リスクもあるということでやはり避難所を お勧めするんですがうんり今ほど言われた 通りのうんいやここまではいいというお話 であったりやはりうん生まれ育ったこの 場所を離れたくないという思いが強いのか なというふには思ってます村井さんはい この避難の話どう気になりますか全く 東日本大震災の時と同じですねあそうです かもうあの今でも覚えてんのはあの ディズニーランドの前にホテルいっぱい あるじゃないですかはいあそこがあそこが 解放すると私みんな飛びつくかなと思った んですよ全くいかなかったですねうん なるほど本当にあの生ぜ宮城県内でえま ちょっと音声に入りに23日温泉に入り にっていうぐらいは行ってくださいました けどそれすらなかなか簡単に行かなかった ですねうんもう今で覚えて長が涙ながら身 を送ってるのの2泉に行くだけでも なかなか皆さん行ってくださらないので はあいや本当皆さん離れないんですよそれ それは自分だけ先に行くのは嫌だそれとも この土地にただ単に離れたくない何なん ですか理由は色々あるでしょうねま自分の 家がま近くにあるとかあるいあの家族が行 不明だとか亡くなった方がいるいるだとか ですね自分だけ逃げ逃げたくないとかま いろんな理由があるんでしょうけども本当 に私ですから今回馳さんが1.5時2時 って言われた時にでメールであのみ思った よほどはい皆さん移動してくださいません よっていうなメールを送りましたなるほど ええそれは覚悟の上で頑張ってくださいっ ていうに送りましたねはいもうすでに7日 の時点であの和倉の周辺でアスが出て るっていうま現実と噂が両方あって私は それはドローンで見回ったらどうかって いう風に提言したんですけどだ警察官の方

忙しいですからできないですよねやっぱ その部分も含めてその不安を全部解消して もういくらでもルスにしてくださいって いうのがうん言える状況が作れうん さとこう引いていただけると思いますよね それなかなかできない長今のお話ねその 行け行けと言ってもそのなかなか難しいと いうその町民の皆さんの心をそのなんて スイッチを入れるためにはんですか治安な んですか東南の心配を防ぐこととかが重要 なんですか何をすれば皆さん動く気持ちに なるのかそこはどうです かそうですね家を開けた場合のそういった 不安もあろうかと思いますがまずこの地元 で仕事をしてはそこまで離れられない でしょうしうん子供の学校ともあろうかと 思いあるねえ主にやっぱそういった地元に この近くにいなければならない理由がある 方が多いのかなと思ってますのでなるほど まで行ってほしいという風にはなかなか 進められないなとは思ってうん多少こまあ ま長にその強制力があると僕は思いません けど一方多少強制的に動いてもらわないと 例えばその瓦礫の処理の問題であるとか その復興住宅仮設住宅復興住宅をどこに 立てるのかっていうそのプロジェクト自体 が進まないんじゃないかっていうそこの 辺りはちちどういう感じになります かそうです ね2避難してる間にそのプを進めるという そうそうこでしょうねそれは今避難所にい たままでもプロジェクトとしては進め られるとは思っていますむしろてる方のを 拾いためにはやはり避難所にいる方の声を 聞くことが必要だと思っています し遠い2次避難所まで行くとそのニーズが 拾いにくくなるということは懸念されるん じゃないかなとは思いますなるほど稲さん ねその原発の話をちょっと伺せてください あのやっぱり原発がある自治体であると いうことが例えば僕なんか地震がパーンと あったっていう時に思うのは普通の地震 だったらま避難中に逃げましょうというを するのかしは津波が津波に対する警戒だっ たら高台避難しましょうということなのか なしは原発に対する避難だったら30km 圏外に逃げましょうということなのか地震 によるどういう災害をイメージするかに よって町から住民に対する避難の指示が僕 は違ってくると思うんですよ今回どういう 指示をされました かまず最初に8歳直後は大津波警報がしま のと全出ていたかなと思いますうんうんは はいその時の警報の中身としましてはまず 高台に逃げましょうという風に出ていまし

たし多くの方がその指示に従って木のみの まま高い場所に高い場所を求めてはい 集まっていたと思いますうん私も8歳した 時にはえ自宅にいた自宅の2階にいたん ですがはいすぐに家族の安否を確認して後 すぐに役場に向かいましたうんはいここで まず原発の状況を確認し異常なという一歩 を受けてはいそこからその原発避難よりも まず津波の避難高大避難の方にうんえ町民 を導くようにしたしましたなるほど一方 その状況会において原発の方がどういう 状況なのか津波があるというともう後で もらさ変えますその福島F1の時の津波に よる電源喪失みたいな状況があるのかない のかそこに対する心配や懸念というのは 町長の胸の中にはありましたかどうですか あそれは当然ありました最初の警報の時に 津波の数字が確か5m最大5ですだった 思いますはいそして今北陸電力歯科原発の うん想定津波 11mはいより低いという風にすぐ直感で 思ったのでなるほどなるほど津波の被害は 歯科原発にはないだろうという風に思 うんその意味においてはじゃとりあえず その原発災害にする懸念よりもまずは高台 に避難しようというのが町との主たる指示 だったこういう理解でよろしいですかそう です村木さん原発災害も睨みながらの地震 からの避難誘導避難指示どこが難しくなり ますか福島原発のですね大地原発の事故 以降ですね非常に規制が厳しくなりました でま世界1と言っていいほどの安全え確保 を もま決められたわけですよねはいであの 先ほど30km以外に逃げるとおっしゃっ たんですけどももしはい仮に原発が重大 事故を起こしたとしてもですねえすぐに 放射能は漏れないようなもう仕組みに今 なっております放射能は出ません仮にええ 予備電源もありますもうたくさん作って ますけど予備電源仮全部止まったとしても すぐにえ放射能が出る出ないような形に なっておりますのでまずはえ地震だけで あれば自宅にいただくのが1番安全ですだ 今回は津波があるってことです高台に 逃げるそれを優先してもらうってことが 重要だと思いますでその後えま重大事故が あ起こって避難しなきゃならないなっうん まずはえ5以内の人たから優先で逃げてっ ていただきますほそして5kmから 30kmの人たは自宅にまっていただいて そしてえ放射能の流れ方風風等で流れ方を 見ながらですね順次逃げていただくという 風にルールかされていてそうそれて宮城の ルールですか

全国原発もそういう訓練をやってるという 風に思いますしってえ長長が今おっしゃっ たようにえまずは様子を見てですね安全だ ということを確認した上でえ津波の方を 優先して早く逃てくうん はい選択だったというに思いますなるほど 今のお話町長どう気になりますか町長の頭 の中にも今あの村井さんの言われての マニュアルかパッと思い浮かぶこういう 対戦にはなっていたんですかそうですね うん年に1回この原子力防災訓練というの を行っておりますしはいはい各地区のうん その動きも当然訓練の中では頭に入っまし たも うんただですねこれその歯科原発に関して 情報がいくつか錯綜したのではないかと いうまこれははっきり申し上げて我々が メディアの方が悪い部分ってね村さん ごめんなさいねメディア側そういうこと メディアの流した情報が悪いの部分も当然 あるんですけれどもその地震の直後に変圧 器破損で外部電源一部喪失完全普及に半年 超えるんじゃないかなんていう話がピロン と流れてでも原子力規制委員会が安全上の 問題はないんだということをまずこれ 打ち消してくうん もありました情報が2点点して家事が起き たとか津波が来るとか来ないとかことに ついても様々な情報がま錯綜したわけです よで一方その断層の動きについてもこれは まだ未だに自あの地震権の皆さんなんかも 含めてじゃどこの断層を動いたのかって いうのはこれからの検証なんでしょう けれどもこの情報がこういろんな情報が 飛びかった時っていうのは稲岡さん何を 信じて町民に指示を下すのかどうだったん ですかかおっしゃる通り情報が2点3点し たことに対しては一体何を信じたらいいの かなというごめんなさいとしか言うがない ですよ我々うんやはり後出しの後に出た 情報に訂正して調味に伝えるしかないのか なとは思っ て通信フラが遮断されてる部分もあるわけ ですから街からの防災無線等々が唯一の 情報限だったりする可能性もあるわけじゃ ないですかこういう時の情報の選択と流し 方っていうのは何か対応の基本的なは街と しては稲岡さんあったんです かそうですね基本的に北陸電力から頂いた 情報を私どもが受けてそれをうんそれしか ないよねでないうん電力事業者からの情報 私どもとしては検証の仕様がないのでま それそうですねあと出た情報が違っていた と言われたらそのままその通り流すしか私 どもとしてはないのかなと思っております

うん村井さんこれはやっぱりもうしょうが ない電力事業者からの情報を信用して流す しかないてこういうことになるわけですね はいに入れませんからねそうそうですよね うんまうその電力会社からの情報によって 判断をするしかないと思いますねうんうん 片山さんここまでの町長のそのまあ対応 どう気になりますかいや私は大変冷静にね よくこの状況で対応されたと思いますし はいあのまさに建設会社のキャリアでえ 防災しでもあられるということであの 素晴らしい対応だったと思いますよ なかなかこれ以にできるものでもないです うんうんあの今回やはり前年にうんこの家 原発の下って活断層があるのかないの かって議論が長年あって学者の1人が学者 の方の1人があの活断層ではないかって いう報告を出されて仮にそうだと再稼働 ってできないんですよねただ今回何が原因 でどこが動いたかを分析した上で少なく とも鹿町において震度7でありそれに対し てうんうんうんあのま原発の建物系につい てあるいは機械系統系について極めて ソリッドだったということは言えそうで ありかつ3mぐらいの津波が何回も来て いるということが今はまどうもそうだった らしいとそれに対しても耐久力があったと いうことはそのことは評価すべきことだと 思いますよあのそれ以上私は全体の分析を するには非常にまだ大きな調さいります からそれ以上申し上げることは切ないです よただそのことをまうんある一のクトとし てこの階ではま見てもいいのかなと思い ますねうんなるほど稲岡さんねこの鹿町と いうところはそのま原発があるということ は基本的にはその強固な盤の上に原発で 立てるもんなんで強化の盤がある町なん だろうなと思うし実際に最大振動7の時も 鹿で起きてるわけですよねでも建物のその 東海損状況というのは場所によって全然 町 のん震共同の街の中のそのギャップの大き さどんな風に受け止めてらっしゃいます か はいま和島鈴は大きな被害出ているなとは 思っていますしこの鹿町においても局所的 にほぼ同じような全開反の状況が起きてい ますうん一方でやはり原子力発電のして いる地区の周りはガ板の上ということで あまり被害がないうんうんそういった状況 ですうん場所によってやはりこの地震の 被害の差が実は17年前のはい地震でも 同じような場所に場所弱い場所地盤の弱い 場所で大きないましてはいやはり地域的な この地盤の強さ弱さというのがあるんだな

という風に感じてますそうするとじゃ 例えばこれから仮説住宅とか復興住宅の話 になる時にねどこに立てるのかとうんいう の話です当然その建設用地というのは一定 程度盤が硬いまどこまで確認できるかどう か僕分かりませんよ硬い盤の上に要するに 建物がバタバタ壊してる場所ではない ところに仮説も復興住宅も立てていく当然 そういう前提になってるとこでよろしい ですね うん実はそこまでの検証が進んでいない中 で今定をております今ごの通りだなと思い ました場所としてはまず広大な平兵を 探しまず長地の地面を探しておりました はいそうするとあのごめんなさいこうノト の群発地震っていうのがもうこれでお しまいというのならば僕はそれで構わない と思うんですけれどもあの稲岡さんとして はこの群発地震まだ終わったという見極め にはまだいって当然ないと思うんですよ そうすると用地の選定というのは今どの ようにお感じになってます かそうですね今本当に先ほど震度5弱が 起きたばかりですしがまだまだ終わらない なという風には思ってますうんた中で確か に先手基準の中にそういった盤の上に 立てるということも必要になってくるかな と思います町長としてねそのそちらの街の 人口留出1時1.5時2時でこに出て しまった人たちが帰ってくるようにする ためには帰ってこさせなきゃちょしょうが ないじゃないですかそれに向けてのその 準備といおうか心構えといおうか出す時に は帰ってきてくださいという風にどのよう にこう約束させるのか内約束させることも できないですよねその人工留出に対する 懸念どのように今現状を受け止め てらっしゃいます かはいやはり今二次避難とし てあの避難される方の中にはもう子供さん の健康も含めて引っ越しされるという 引っ越しという表現でされていたかなと 思いますい腰たら帰ってこないよね転出 うんありのような避な形になってしまって はいそうなると本当に帰ってくる理由が なくなるというかそうなってしまうなと 本当に懸念しておりますなるほど戻ってき てもらうためにはえやはりこの町の復興 する未来に向けた街づくりに向けた復興の 姿を見せその障害に出た方に見せていく べきかなという風には思っておりますうん そうするとごめんなさいそのやっぱり原発 というのはね雇用超町の財政とかを考える とその原発との共存というものはこれは 必須の条件であるというところはま

当たり前だということでよろしいです ねそう思ってますうんはいメール行き ましょうはいえっと豊山県の60代の方 からいただきました富山市内に住むもの です鹿町といえばどうしても原発が気に なるところですがうん町の水道と原発の 水源別物ですか原発から支援はないんです かというご意見ですいかがでしょうあはい あ水源としてはそうです別ですほお原発 からこう水を引っ張ってくることはでき ないんですかというのもあるかと思うん ですが趣旨としてはいかがでしょうか原発 から水を引っ張ってくることできないね なるほどね原発だから正確には与えられま ができないと思ってますはあはいじゃ原発 は原発しての安全性を確保するために独自 の水源を持ちそこからその原発に引き込む 水のそのなんとか主水パイプなも当然の ことが震性はかなりの強いものが当然そこ に作られているという理解でよろしいん ですよねそうですなるほどはい続いて兵庫 県の住代の方からいただきました町の外へ の避難ですが故郷を離れると現場の状況が 分からなくなって仮設住宅や復興住宅の 抽選などが後回しにされるのではないかと いう心配されている方も多くいるのでは ないかと思います故郷を離れても情報の 共有や手続きができるシステムを整える その面での安心感を住民に与える必要が あるのではないでしょうかというご意見 ですがいかがでしょうか稲岡さんはい えっと二次避難あるいは親戚の方町外に 避難された方一定数置いてますそういった 方のえ支援のメニューというのが今石川県 の方で用意していると聞いております そちらの集も各避難した先のC町での集中 を今測っているという風に聞いていますの でその辺はていただきたいと思っています はいはいということで鹿町の岡長のご出演 ここまでとなります大変な仲ありがとう ございましありがとうございました頑張っ てくださいござ頑張ってください ありがとうござい [音楽] [音楽] ます