【字幕】薩克斯教授(Jeffrey Sachs):美國經濟制裁中國想達到什麼目的?中美關係下一步該怎麼走?香港可發揮什麼作用? 《大師訪談錄》(2024-01-11)

【字幕】薩克斯教授(Jeffrey Sachs):美國經濟制裁中國想達到什麼目的?中美關係下一步該怎麼走?香港可發揮什麼作用? 《大師訪談錄》(2024-01-11)



加徵關稅、對華晶片封鎖……中美貿易戰戰況不可謂不慘烈。宏觀經濟學家薩克斯教授(Jeffrey Sachs)曾三任聯合國秘書長特別顧問,被時代雜誌兩次評為「全球最具影響力一百人」。在他看來,華盛頓到底想從北京得到什麼?薩克斯教授對中方有什麼建議?中美關係接下來會走向何處?一起聽聽薩克斯教教授的分析。

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多數國會議員 對中國持有反華情緒 從他們的觀點中可以看出 我認為其中大多數人都相當無知 關於中國和全球的現實情況 但無論是否無知 他們有一定的發言權 因此 反華情緒相當強烈 我們即將進入選舉年 這總是一個進一步… 「誇大」的時刻 危言聳聽等等 這甚至可能加劇緊張局勢 台灣局勢的緊張程度非常高 美國的動機有兩個…… 美國對華方針有三個動機 我不同意這些動機 這三個動機 首先是試圖保護美國工業 因為美國在競爭中失去了很多行業 過去30年中來自中國和其他國家 它認為保護主義是再次建立該行業的方式 所以這是一個動機 第二個動機是故意想減緩中國的經濟發展 這種做法也稱為遏制(containment) 這是美國方針的一部分 我更強烈地不同意這一點 因為我不認為這是任何國家的事 試圖傷害另一個國家的經濟 就算是競爭對手 但美國公然試圖傷害中國經濟 我真的反對這一點 第三個動機是軍事 聲稱美國正在採取措施 保護其軍事技術 作為與中國競爭的一部分 不損害中國整體經濟 我認為這點也被過度使用了 因為雖然各國將擁有自己的軍事機密 並將致力於對軍事技術保密 美國對此採取了一種非常粗暴的方法 給這麼多東西貼上軍事標籤 關於它可能具有軍事應用的想法 即使大部分用途都是民用 因此 如果這真的是考慮因素 我認為美國和中國會進行雙邊談判 在具體問題上的具體細節 這意味着什麼及未來走向如何? 首先 這是有可能的… 儘管可能性不大

美國將扭轉它所採取的一些行動 這是我支持的路線 因為美國單方面實施了這些措施 不是作為與中國進行任何形式的談判的一部分 不受世界貿易組織規則的約束 但只是單方面 我每次都反對 但我的反對意見不算數 除了在公共宣傳中 華盛頓的政治仍然相當反華 在這方面 所以有一種可能性 是隨着美國和中國恢復戰略對話 他們答應要做的 包括高級別經濟對話 由美國財政部牽頭 以及負責經濟的中國官員 也許他們會做出更好的安排 美國將取消其一些單邊政策 我非常希望是這樣 如果沒有 中國毫無疑問地面臨一個問題 也就是中國出口到美國市場的增長已經停止 事實上 2023年 中國對美國的出口低於2022年 將月份與 12 個月前的月份進行比較 因此 我們可以看到美國的行動 已經產生了效果 這是部分原因 為什麼中國今年的增長放緩了 中國今年增長放緩 通常歸因於財務問題 在房地產領域 或具體的中國內部問題 但是美國的貿易政策絕對是經濟放緩的一個因素 所以我自己對中國關於這方面的建議是 促進中國在其他市場的出口 因此 如果美國關閉對中國商品的出口 我希望看到中國促進 其非常有效、低成本、高品質的出口 到新興經濟體 而中國這樣做的主要途徑 對我來說 是一帶一路倡議 這是我強烈支持的一項倡議 就是中國向其他國家提供貸款 購買現代化基礎設施 建設快速鐵路或5G網絡 或這些國家需要的可再生能源電網 通過提供低成本、長期的融資

中國正在做出巨大貢獻 例如 東盟國家的發展 或東非或拉丁美洲 下個月 中國將舉行第十屆一帶一路高峰論壇 今年是一帶一路簽署10周年 因為它是在 2013 年推出的 我希望看到中國宣布 擴大一帶一路倡議 我認為這對中國的出口有好處 對中國經濟有利 對合作國家有好處 因此 如果美國不接受中國出口 世界上大多數國家都需要它們 因為世界上大部分地區仍然需要快速鐵路 可再生能源系統、5G網絡、 和其他核心基礎設施 而中國是低成本、高品質生產這些基礎設施的生產國 一帶一路倡議設計精準 為這種基礎設施提供資金 因此 這是我提倡的一種方法 大概有幾十次 很多次的旅行 很多次的拜訪 第一次來大概是1970…1981 我想這是第一次 這次旅行包括了內地和香港的訪問 這非常令人興奮 作為一個… 米爾頓·佛利民可能曾經說過了 但我絕對有這種感覺 那就是 作為一名經濟學家 如果你不喜歡… 如果你不愛香港 你就不愛經濟學 這裏就像是家 世界市場經濟的家 我總是驚嘆於香港 這個極其令人興奮和充滿活力的地方 我認為我們仍然沒有看到 這個故事的最終結局 因為中美關係的緊張程度 仍然很高 美國的政治 狀態並不好 因為多數國會議員 對中國持有反華情緒

從他們的觀點中可以看出 大多數人都相當無知 關於中國和全球的現實情況 但無論是否無知 他們有一定的發言權 因此 反華情緒相當強烈 我們即將進入選舉年 這總是一個進一步… 「誇大」的時刻 危言聳聽等等 因此這可能會加劇緊張局勢 台灣局勢的緊張程度非常高 並且BRICS國家(金磚國家) 幾周前擴大了6個國家 因此成為一個非常重要的經濟集團 大約37%的世界產出 按國際價格計算 已經確定在金磚國家之間建立一個非美元支付機制 所以金磚國家決心創建一種既能參與國際貿易 又能避開國際銀行體系的方式 所有這些都將影響香港作為一個金融中心 如果我們繼續在這個分裂的世界金融體系 或真正的冷戰道路上愈走愈遠 我希望我們不會繼續朝着 這樣有害且危險的方向前行 但如果繼續下去 我認為這是有可能的 我認為後果對任何人都不會有好處 因為香港的角色是一個主要的全球金融中心 不是作為區域性的金融中心 而是作為全世界的一個主要全球中心 香港肯定希望有個共同合作的世界 大家一起進行貿易 一起參與金融活動 這對香港來說是最好的 在我看來 這也是對世界最好的 我深知 我們處於一個需要全球治理的世界中 這是一個問題 因為這意味着我們的國際機構 包括我所工作的聯合國 太弱了 我們沒有那種 足夠強大的全球治理來執行條約 確保國家不逃避責任、停止戰爭等等 我非常清楚這一點

21 comments
  1. 中国想过好日子就是原罪……现副国务卿、前亞太事务主管、坎贝尔早就扬言、当美国在军事、经济、各方面都处于绝对优势、中美关系就可以和合共处!(这应该是语言陷阱)意识形态只是借口…维持强权才是目的……

  2. 這教授很棒,當年向蘇聯提出 "休克治療法",蘇方高層接納,之後發生什麼事,大家好清楚,美國一大功臣。😇😇😇

  3. 尾角要中國吃下毒計,要中國必須行它們腐敗無能的選舉制度,方便它們干涉內政,又要我們全面尾角化,行它們無能的三權分立制,現在尾角制度不是燈塔了,還要學習失敗制度做什麼,學都學毆洲好的東西,還要學尾角?尾角只有科學,和科技,沒了

  4. 謝謝教授關心中国和香港,攪店日本仔和台灣美国就無棋行香港就有諚企!

  5. 我不太聽 J Sachs 的話.他對美國的不良行為、sugar coat 和softball美國的錯誤行為過於寬容, 就像他不想說實話, 怕陷入麻煩一樣.

  6. 这个真是大师级别,“休克治疗法”,在南美成功,但也把俄罗斯彻底坑了一把

  7. China is reversing the effects by exporting to other countries like Russia and Middle East countries and also Asia.
    US is a replaceable economy.

  8. 唉!不是制裁,傻傻的美國人幾拾年後才發現,資本主義和共產主義是不可能做朋友的。你行陽關道,我走獨木橋,至老死不相往來,冷戰是不打熱戰,和平共存,多好呀!

  9. Nothing to do with so-called anti-China, it's only about who is the second powerful country in the world.

  10. 什么目的?想要限制中国发展,不想让中国人过上好日子呗。中美关系现在已经变得很简单了,就是实力对比的关系。下一步该怎么走就怎么走,中国不用管美国,自己努力发展就行了。

  11. 有人詬病Prof Sachs用休克療法害慘了俄羅斯。聽過教授本人提到這事,當時他提出的休克療法是用在波蘭和俄羅斯兩個國家。用這種療法需要一些重要的經濟補助才能成功。結果美國政府很快就幫助了波蘭,而完全忽視俄羅斯的補助。結果是波蘭成功了,變成非常親美國的國家,而俄羅斯卻失敗了,人民吃了很多苦,一直到普京上臺才把經濟穩定下來。這戰略意義是非常明顯的:昂撒政權對領土巨大的俄羅斯有先天的恐懼與厭惡。蘇聯解體對昂撒人是不夠的。拉走前蘇聯陣容的小國,繼續壓迫俄羅斯是他們的一貫策略。目的是繼續崩解俄羅斯成幾個小國以便昂撒人的控制。這是邱吉爾提出的見解。一直沿用至今。無怪普京最終明白俄羅斯不容於歐美而死了心的轉向東方。昂撒人對中國近四十年的高速發展也明顯的恐懼。因此也會同樣的希望裂解中國。這是大國地緣政治角力不可避免的途徑。

  12. From De-Coupling to De-Risking, the us is moving towards derailing from 1) political, 2) economical, 3) social and 4) technological advancement.
    1) As Henry Kissinger said: “being America’s enemy may be dangerous, but being America’s friend is fatal.” By supporting the Israeli deadly military action in Gaza, the us government already offended over 1.7 billion Islam people accounted for almost 20% of the world population. In addition, the Russia Ukraine war had force Vladimir Putin to move closer to China 🇨🇳 without mention about the issue of Taiwan.
    2) More and more Americans are aiming to make easy money by investing into cryptocurrency, in which, the value is based on virtual reality. On the other hand, due to the De-Coupling or De-Risking with China 🇨🇳 the supply chain getting longer. Mexico is now the biggest exporter of the us with parts and materials directly imported from China end up with higher commodities prices caused serious inflation of the country.
    3) Antisemitism is happening not just in the us but also in European countries. In addition, Americans spend over $100 billion annually on fentanyl, marijuana, cocaine and heroin. During the meeting President Xi and Joe Biden, China will help to reduce the impact of their drugs problem by carefully monitoring the export of medical materials to Mexico. Obviously, they cannot have the own problem resolved.
    4) For the past 2 decades, China 🇨🇳 invested a lot in infrastructure and manufacturing included railways, highways, telecommunications, quantum computing, battery, EV and mobile phones just to name a few. By blocking the Chinese products, the us will never able to improve the well being of their citizens.

  13. 1st step, China has to buy back US treasury, ie lending more money to USA (Like what Japan did). 2nd, have to listen USA on all global key aspects. Otherwise, this geopolitical risk is never ending.

  14. 美國總統經濟制裁中國有助爭取選票,因為滿足選民虛榮心,美國人沒法容忍全球霸權形象被衝擊。

  15. 我不同意教授的看法认为建立一个非美元的支付体系对世界是有害的,美国他是一个国家货币,而非真正意义上的国际货币,美国一直在滥用美元作为国际货币去为自己牟利,进而引发全球的金融波动,当然中国如果是去建立一个以人民币为首的国际支付体系取代美元那么对世界也是没有益处的,当前真正应该建立一种不属于任何国家的国际货币,就像欧元一样,中国应该效仿欧洲的中央银行发行真正意义上的国际货币,去推动世界中央银行发行国际货币,如果中国只是贪图美元霸权去建立新的人民币霸权,那么中国也会走上美国的老路,美国的衰败跟他的美元霸权不无关系,美国的债务经济模式导致本国的债务赤字变成一个无底洞就是美元霸权造成的

  16. 老美終於陷入中東這個大坑了,那裡有幾百萬武裝份子背後由伊朗俄羅斯無限供應武器,所以美國佬這次鐵定別想出來了,直到耗空整個美西方,同時不排除中東會聯合封鎖 歐洲日韓所需的一切石油能源。

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