須田慎一郎（裏ネタ）「総理経験者の子どもたちから考える、政治家の世襲問題」１月４日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#須田慎一郎
#世襲問題

[音楽] 上泉雄一のえなMBSラジオがお送りして い ます総理経験者の子供たちが考える政治家 の接収問題とははいえ政治家の接収問題が ま度々話題となる中なんですがもう昨年の ことになります12月2人の総理経験者の 子供たちが注目されましたえ1人は武蔵野 主義の補欠選挙で発動を果しました直と元 総理の長男太郎氏もう1人は次の衆議戦で 国民民主党から出馬することを明らかに いたしました鳩山幸夫元総理の長男鳩山 喜郎氏ということで今日は接収問題につい て裏ネタで掘り下げていただきたいと思い ます菅さんお願いしますはいあのまずです ねあの官元太郎さんね武蔵の市議の補選で え当選したというねえ官太もちろん言まで なくうんえさんの息子さんなんですけども 実はね私この太郎さんとはですねもえ 233年ぐらい前にもう一度出会ってるん ですよそうなんですか30年前えええ30 年以上前だったかなでどこで出会ってるの かと言うとまですから彼がですね高校生 ぐらいじゃなかったそんなちっちゃい時 ですねはいはい中学か高校ぐらいですね どこで出会ってるのかって言うと別に同級 生ってわけじゃないんですけどねええあの うんえ新宿にですねゴールデン街 ゴールデン街知ってます知ってますはい うんはいあの歌舞伎町のすぐ隣接するま 言ってればえ昭和の香り色こくたえるです ね飲み街ですよ小さな飲みがですねえ周し ているそういう場所なんですがえそこに ですねあるバーがとあるバーがありまして ねそこにカ直さん当時はもうえ国会になっ ておられましたけれどもえそのねカ直本 さんがえ連れてきたのがうん君だったん ですねすごいとこ連れてったんですねうん ええで実はそのお店っていうのは言って みればサハリベラルというもね佐の連中が もう大勢集まってくるねえゴールデン街 っていうとですねえそういったマスコミ 関係者であるとかあるいはえ演劇人である とかあるいは映画人がよく集まってま 文化人が集まるそういう地域だったんです ねでそれぞれの店の特徴があってですね そういったサリベラルの連中が集まるよう な店があ一件ありましてねうんうんうん そこにえ直さんもえま常連客の1人として いてですねそのねその店のママというのが かつてえ広崎大学で学生運動の投資として 鳴らした人なんですよ女性ですけどご なるほどうんでまそういったえま学生運動 やってた時代からえカ直さんとどうも 知り合いだったらしくてねえそこに連れて

きたでも当然未成年ですからお酒飲んで ませんよねえオレンジジュースを飲んでい たという記憶をしてるんですけどうん うんにまってったのかなというところが あってですねやはりあのなんて言ったん ですか塞教育と言ったらいいんですかね 幼少の頃からそういったま空気に触れさし てえ将来ですねま政治家の路線をルートを 引いてったのかなと私はその風に思います けどねあのもう51歳なんですね今年齢 調べたらねそうなんですねあのですからえ 当時ですねまだ学生さんだったんですが実 はこの方面白い経歴を持ってましてねえ中 学校の時にえま生徒会長を務めていたん ですけれどもうん何が私も取材した結果何 が問題だったのかよくわからないんですが え生徒から大反発を食らってリコールが 成立しちゃうんですよそんなことあるん ですか生徒会でええでそしてそれが ショックだったのか同校拒否にあったその 同校拒否のえんえ間中にえどもですねあの まそういうとこに連れてこられてまあの そういうね左翼の世界に触れてったのかな となるほどえですから将来カ直さんのその 盤看板ねカを引き継ぐまそういう流れが その辺りから聞かれていたのかなとそんな 風に思いますねうんあの衆議生も出てるん ですよねええ2回えね地元ではなくその 東京都の西部ではなくてですね岡うんから えま民主党のですね推薦でえ公認で出て いるんですが2回連続で落してるんですね うんうんうんうんうんまじゃだから器じゃ なかったっていうことには言えるのかなと 思いますけれどもまあの普通ですねあの そういった政党が公認をするというは2回 までなんですよ2回連続して落選するとも 公認が得られないとこれ自民党もそうなん ですがそういうある種のルール暗黙の ルールがあってですねそこで一旦政治諦め たのかなと思ったらやはりえ自分のうんの 地元中の地元であるねえその武蔵野市議と してですねま補欠選挙でね立補した2つ 議席があったんですが本来であるならばカ 直さんがねえま知名度もあるしね人気も あるあったわけですからトップ当選の 果たすけなんですがようやく2議席目で ギリギリ当選をしたということで相変わら ずこいつ人気ねえなって私は思ったんです よ ねでこれお父さんも確か応援演説入ってる んですよねもう親ですよねそうだからこれ はやっぱりえ神さん自体は接収に対しては どんなスタンスだったんですかなんかあの 民主党時代おっしゃってましたっけよく ないみたいなえあの否定的だり批判的だっ

たわけなんですよだからそれもあってです ね岡山という全く無縁のえ年から立したん でしょうけどもそこじゃどうもね橋に棒に も引っかからないっていうことでねそ地元 でえ自分のねあの影響力のあるところでえ 履行するで息の力だけ当うんから親でねえ それで選挙演説に応援にも駆けつけると いう状況だったのかなと思いますけどねえ 鳩山幸夫さんの長男の紀一郎さんこの方は どうなんですかすごいですよこの方はね5 代目です気も政治としてそうですかああ なるかうんええまそういった意味で言うと 初代が山和夫さんというね東京市会議員を 務めた方で当時の東京市会というのはです ねはいま国会議員並みのえまあの力を持っ ていたということでその息子さんの山石 さんもこのの方元師匠ですよですもんね はいはいでその息子さん山一郎さん元外務 大臣でこの方とが結婚したのが泰子さんて いうねえま鳩山一郎さんにからするとえお ばあ様に当たる方なんですがこの方が石橋 家というねえブリヂストンの創業者一族 ですまそういった意味で言うと私ぐらしか 言わないでねはい略結婚ですこれは ね正月そうそうズバっていいなやまま攻略 結婚かどう か愛し合ってるかどうかは2人しかわかん ないでしょ繰返します霊結婚 ですその中にもそこに愛もあるじゃないか いやねねはいまいえで考えたらそうです 一郎さんのそうヤさん結婚されて考えて 幸夫さんと今度国男さんですからね山さん はそうですねえ元首相と元ね総務大臣その ね鳩山幸夫さん宇宙人と言われたえ元首相 の息子さんが喜郎さんもうこれ接収以外何 もでもないでしょっていう ねやっぱりだからこれはでもねほらもう 先祖大々も5代目ですよもう僕らひじ ちゃんの名前すらねなんか聞いたことある ぐらいですけどいはいねもう 全部ヒーヒーじいちゃんなんてね存在そう ですよでもそのどこの馬のかわかんない ですもんだってヒヒじちゃからずっとその 経歴を知ってりゃもう生まれ落ちた時から そうなるもんだってこう思っちゃうんじゃ ないですかうんも父もその父親で与父親に 値する人も自分の息子でえさせ るっていうのはどうなのかっていうので力 が入りますよがガジガメになっちゃうん じゃないですかこれもうんですからそう いった意味で言うとねとは言ってもこれも 接じゃなってわかんない言ってですも看板 も引き継いてますまあねお父さん宇宙人の おかしな人ですから看板は引き継げないに してもですよねでもそうは言ってもカ金

ですよ政治にとって1番大事なうん鳩山 一族の総子さ数億って言われてますから うんうわあそりまあそうでしょうんあの銀 のスプーンを加えて生まれて出てきたって 昔のことがありますけどももう銀のカレ スプーンくいて生まれてきはい カレースプーンはカレーなる一族のカレー とえライスカレーのカレーを今うん合わせ たうんそんなに馬ないですよまでもそう ですか 山木一郎さんですよねでこの方はえ結局 どうなるんだ次にえ出るんですね次の選挙 で国民民党からなるほど馬をされるという ことでやっっぱりあのの自民党としては ねえ自分の党を割って出た人物の息子さん ということでその党を割って出た本人じゃ ないけれども要するに鳩山幸夫さんっての は言ってみれば半島的な行為をやったん ですようんうんうん党に反するという意味 でねということでもう自民党に戻れないと いう人なんですがその息子さんということ もあって自民党から本来だったら出し たかったんだけれどもそれは叶わなくてで ま言ってみればですねだからうんと言って 立憲民主党っていうバリバリのサの方に 行くわけにもいかないということである 意味で国民民主党というねマイルドでで どちらかというと自民党よりのそういう 政党から立法してま言ってみれば将来的に はですよえね国民民主党と自民党のね連立 というのも十分あり得るわけですから うんうんそういったねえ道を選んだん だろうなと思いますねこれでもどうですか その接収というのをね田さんどう考えるか となったはいに自分のところの盤じゃない ところだったらいいのかとかま一職業選択 の自由とかいろんなことありますけども 日本のこの接収問題っというのはどういう 風になってくんでしょうねうんあの やっぱりそういっ点で言うとねま確かに ですねえま言ってみれば自分の周りが政治 家がいてさっきのね山崎花の話じゃない けれども生まれた時からそういう環境に 染まってればそういった方向に自然と行く 私たちはそういったところに全くね一うん なてとはし分があるだからとって慣れる わけじゃなくてやっぱり選挙に金がかかる というのは今回のですね裏問題え パーティー権問題で明らかになったわけ ですから持って生まれた時からお金を持っ てるということはもうねあの我々一般庶民 とは全く別世界で政治家になろうと思っ たら慣れちゃう人たなんですよまねあのと はいえ例えばアメリカもねこうなんかほら ケネディだったりとか例えばブッシュ大に

至ってはもうちゃん息子で大統領になっ たりみたいな世界もまあったりしますしま あそこは予備線勝ち抜きてなんとかとかえ 大変な状況ではあるんですけれどもねうん だからそうい点でこれが定着するとどうな んですよねこのある種のこう身分性と言っ たらいいんですか要するにえそういうある 種エスタブリッシュメントとそうじゃない 人たちがもう固定化しちゃうってこれが 問題だと思いますねあのなかなかそれこそ もちろん心ざし高くねあの全然関係なく 政治家になりたいと思っている今の人たち も本当多いと思うんですけどハードルが 高いのは間違いないですよねうんそうです ねうんいやでも今回のパーティー権の問題 もそうですけどお金があったら政治が有利 になるっていう仕組み自体がやっぱり おかしいしそこをもっとちゃんとみんなが 分かるような感じでお金の流れっていうの を見せていかないとうんこう一般庶民とし て生まれて政治家になるっていうところの ハードルをま入り口はちょっともいいん じゃないかなて思ってしまいますよね うんうんあの私ね亀井静さんていうねえ元 国会員いらっしゃいますよねでまあの方と 話した時に俺はと亀さんが言うんですよね 貧乏人の小で生まれたから泥に手突っ込ん でも金を作らなきゃならなかったんだとう うんというような言い方をしてそれがいい 悪いは置いといてもそうしなければ政治家 になれなかった人から比べればまま言って みればですね非常にこう恵まれた環境 恵まれた環境にいる人ただけで日本のうん 政治を動かしていいのかどうなのかね じゃあそういった人たちの本当に社会保障 制度っていうのは理解できてるのかと思い ますけどねまあの結局選挙の度に今後これ は言われ続けてもですよまた一方で選ぶの は有権者だしっていうねあの立補ただけで 慣れるものではないしうん顔知ってるって やっぱ安心材料にもなりますからねまあの それこそあのじいちゃんの台から世話に なってましてていうのもでうんでもそう いった点で郎さん太郎さんかわいそうだよ ねえ親の顔が知ってたら安心ところが不安 になっちゃいますからねこれねままそう いうパターンもありますよねでもすごいな 喜郎さんってこの人も東大なんですね4人 そうなんですよでお父ちゃんもでしょ やっぱりすごいここはみんなクレバーです ねここの一家はね初代も初代も東大ですか そうですよねこれまたねそっちの方が大変 ずっとお父ちゃんおじいちゃんから東てた はいえ田さん今年もももどうぞよろしくお 願いいたしますよろしくお願いますあり

ござはいありがとうござい ます