「転職とスキル・年収」スキルはどう身につくのか/年収を上げる方法は？【転職ホンネAI覆面座談会】＜配信限定版＞

▼フルバージョンは「テレ東BIZ」で配信中（無料でお試し）▼
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/job?utm_source=youtube&utm_medium=video&utm_campaign=job

2023年7月からテレ東BIZで配信している“転職のホンネ”を語り尽くすAI時代の覆面座談会。今回はこれまでの配信の中から、「転職とスキル・年収」をテーマにお届けします。

【配信一覧】
・「年収下がるのは嫌！」「副業分を補てんできますか？」キャリアアップは年収アップ!?【転職ホンネAI覆面座談会】（2023年8月27日配信）
・「ハイプロフェッショナルになりたい！」転職の目的はスキルアップV S世界平和！？キャリアにまつわるホンネトークが続々！（2023年9月24日配信）
・年収30％アップも夢じゃない！？自分のスキルを知るために…（2023年10月5日配信）
・お風呂でインプット？子どものエプロンは”使い捨て”…申真衣流の仕事＆子育て術が続々！(2023年10月12日配信）
・「すべての転職で年収を上げてきた」転職経験者が語る”面接突破術”とは？（2023年11月2日配信）

次回の放送は、2024年1月28日（日）あさ7時から！ぜひご覧ください。

＃わたしの転職＃申真衣＃キャリア＃転職＃狩野恵里＃テレ東BIZ＃ホンネの座談会＃わた転＃AI＃覆面座談会

転職は年収アップの手段としてありこれは ありですよね終わりだと思いますあでも 審査の場合はあ大幅ダウンですそれはね 転職ってより企業なのであのそれは当然の ことかなと思いますけども皆さんはまず 転職の回数をそうですね確かにじゃあ えっと竹中さんから転職は何回あるはい私 は2回です2階でそれて毎回年収がアップ えっと1回目は現状1て2回目は10% ぐらいアップですかねはいやっぱりそれは その条件として練習アップっていうのは必 ずっていうのがあったんですか基本的に 年収維持だったらオケーっていう条件で 仕事を探していたので食るのはちょっと あんまりよ嫌だなと思ったのでそうね なるほどせっかく転職するならま現状時が アップと小松さんは転職何回目ですか78 回ぐらいのあそうなんですねで78回毎回 全部上がってるいやなんか現状維持か 上がるかえっとちょっと上がるかみたいと でなんかも隠者様々て感じですかねはい はい下がりはしないってことですねま一緒 であのやっぱ下がるんだったらちょっとな みたいなところとかもあってあとま私は あの同じ触手でサを重めていたこともある のでそんなにこうなんか変に下がるみたい なことはなかったんですけどあの割こう 触手変えるチャレンジとかた時はな下がる 方とかもよくいらっしゃる聞きますよ確か にね触手変えると1からスタートになっ ちゃうからだけれどもじゃあま徐々に徐々 にこう着実にアップしてるとはいさんは 転職何回私は5回ですねで年収はちょっと 下がって次から上がっていくみたいな感じ うんそのさ下がった転職は何かこう大きな チャレンジをさ医業種のでの転職だったの で製造業から飲食業に変わった時に ちょっと下がりましたねその後は飲食業の 中でこうえっと製造業飲食業製造業製造業 ゲーム代車itjという感じうんその先は 業にきながらも年収はい立てきました やっぱり製造がいいなと思いつつちょっと ゲームもいいなと思いつつそうですねま けどなんかやりたい仕事がその時に違っ たっていう感じであんまり業種には こだわっていなくてはいはいチャレンジし たいことにチャレンジしていったって感じ ですでチャレンジしたいことにチャレンジ する機会を得ながらもしっかりこう年収 アップを勝ち取ってきた秘訣みたいなもの がありますかえそうですね皆さんが おっしゃるように下がるの嫌だなって思っ たんです1回目ちょっと下がった時に 下がるとこんな感じになるんだっていうの とそんな

感じなんか下がるとまか正直なんかこう やりやりがいはあるんですけど仕事に対し てこのまま生きていけるのかなっていう 不安がちゃやっぱりちょっと血つくんです よね言った時に年齢を重ねていく時に自分 が生きていけるだけの収入をるためには やっぱりどんどん皆さん使う生きていく ためのお金がどんどん必要になってくるの で年齢とか転職を重めてアップしていか ないと意義にもならないみたいななるほど あなるていう形で考えてます副業ってのは 月野さん考えたことありますかそうですね 全前職ぐらいの時に副業はNGだったで 前職もNGだったんですけどやっぱり なんか会社で自分でコントロールできない ので会社の経営がうまくいってない時に 給料が上がらなくなったりするじゃない ですかむしろもしかしたら減らされるか うん性もあったりとかしてそういった時に 自分の給料は誰が守るんだろうって思った 時に病できないのはかなりデメリットだな と思っ前回の転職の時はあの重視して今回 の会社は副業オッの会社に転職しますうん 今もじゃ考えてるんですかどんなしようか なってそう今はやってる仕事でもし何かけ があればあ上してみようかなって気持ちは あります審査の会社は副業オですか副業は ねオです今は副業そもそもされてる方が 増えていてあの今ねあの小松さんが おっしゃってたようにちょっと副業でき ないと年収としてすごく下がってしまう うんうんからまそれだとかなり条件として こう折り合うのが難しいっていうケースも あってなのであの一点範囲でもちろんこう 何の副業してるかっていうのは会社として 把するし例えば競合の仕事じゃないかとか てことのチェックもちろんするんですけど そ副業はなるほどになってます 前職のキャリアをそのまま気づいていたら の人生考えたことあるというもんです けれどもそれはやっぱり人だから考えます よねありますか考えること私前職ないから でもなんていうかその例えばこう昔 付き合ってた人とあのもちょっと続いて たらどうだっけとかって人って考えません 考えますね確かそれと同じことか私はね もちろんあの起業してよかったと思ってる んですけどなんかその時見えてなかった ものがめてから見えるみたいなものもある んだなとうん思いますなるほどね転職した からこそ見えてくるものもあるとさあ転職 を験された皆さんはどうなのかということ ですがじゃまずどうしようかじゃあ北山 さんから行きますはい北山さんは転職は何 回されました転職は1回しましたちょっと

流れで話しづらいんですけど私考えたこと なくあでふ便の知り合いというか立にあっ て最近こんなことしてよみたいな話を聞く と同期がこうだったら自分はこういう感じ なのかなとか思うことはあるんですけど ふといや前の感者だったら今頃みたいな ことは正直このテーマいただくまで一切頭 に浮いたことないなって思いましたうん それは今の会社が超ハッピーだからそれと も前の会社が超ブラック結構どうどうでも いいと思って今の会社でま働く職業人生 やぱ結構充実しているのでそ前の会社で得 られなかったもの今の会社でいてそれが 結構自分のやりたかったことにかったのか なっていう風に最強思うことまありまして まそういうのもあっ てないですねないです宮崎さんはどう でしょうか転職は何回経験されて転職は僕 経験してますはいはいはいでさんが冒に おしゃっていためからそのジくること気て いうところに今直していてこれダアて どんどんスキルを磨いてハイ プロフェショナルにたと思っているんです ねうんで者社さのま配属されるところが ありきの問だったでそこからなんか高で 時計だったり営業を経験してでこれから 人生をせで考える時にITって日本のどこ の会さでも絶対大たITてあるししかも ITで世界調とか持ってけるこそ気づい ちゃった気づいちゃった気いちゃったそれ で改めて今その全営業職なんですけどIT セキュリティの勉強始めてやってますで もしは私はま察で入った会社のIT部で このITの専門好きで磨くとこういった力 がことだてこういったことに携われるよっ ていう教えてて誰か言ったら彼やめて なかったかなと思ざいますなるなるほど チャンスとかその可能性に気づけなくて やめちゃったの惜しかったなって今思って 新卒で入った会社で誰かが行ってくれれば その道を初めからこうることもできたけど でも今誤者経験して今うん公開はどうです か若干公開してますしてるんだおそうなん だT察で入ったITの会社でちゃんと スキルを身につけてでそこから海外転職し たらも年収はりなだろうなって大事ですね これ はスキルってどうやったら身につくのうん 転職する際に自分にスキルがなくてと転職 をためらう人も多いということなんです けれどもうんまスキルって自分だと なかなか気づかないことも多いけれど はい 世の中ではれんとかていうんですよみたい なことを導いてくれるんじゃないかなと

想像するんですけどいかがでしょううん うんそうですね永とも役割としてそれは あるかなという風に思いますなんか やっぱりうん自分ができていることが山の からどれぐらいの評価を受けても良いもの なのかが特に1目とかにとわからないで それの外と自分では全然大したこと前にほ まもうちの会社誰でもできるよって思った ことが外に行ったらすごい重宝される スキルだったりとかすることってうんうん 別に珍しいことでもなんでもないと思い ますし私スキルって掛け算だと思っていて 英語喋れる人はたくさん世の中に いらっしゃると思うんですけどかつ英語で はいそのこの業務知識を持っている人って いうこの掛け合わせになってくると途端 にん以降数でジュっと絞り込まれてくるっ ていうようなこととかがあると思ってあ 両方それぞれたくさんいる人がいてもそれ を両方書き合わせで持ってる人くないよね みたいなこととかもあったりうんうん なるほどねだからその他人と喋って実は こうあの市場で見るとこんな価値が自分 あるんだってのをまあの気づくことも大事 だし田中さんの場合は年収が下がってでも 今の会社に行ったで宮崎さんの場合はもう 生きることはもうお金が必要だとだから スキルと収入が直うんしてるから多分年収 アップを必ずするために転職をされて るってことでいいですかそうですはい20 代の時って社会人経験も業務経験も少ない から企業の方もあんまりスキルってそんな すごい真剣になんか重視していないただ なんかま企業文化があってあこの人働き たいなてなんかちょっとテシあるなて思っ てもらえたら結構目つくくですよ言って もらいたりでも30になってくると何して たのてだったりじゃこの今の経験クたに どうやって行かせるんですかみたいな すごいシビアな人がパンパンパン飛んで くるんですメバ違うそういった意味でその スキの習得年齢によって求められてくる もの変わってくるもので自を思ってこれは 私任せてくださいみたいなことがいるもの がないとちょっと転職しづらいのかなとか なるほどねなる年齢でやっぱり違うんです 20代はまだ伸び代がうん30代の場合は 何をやってたかがもう求められて厳しい ですね厳しい世の中ですね やっぱりなんかもねすごい画厳しいやな なんか世界が違うみたいに言ってますけど 皆さん転職経験者という意味で一緒です からあさらなるこれからもやっぱり年収 アプを目指してもう一度転職っていうのも 近いうちにあるということですよそうです

ねちょっとしらこは前向き行動にそうと 思ってますでは今回は転職経験者の皆さん からさんへの質問コーナーということです が山さんはどうでしょう質問ございますか あプライベートでお仕事でもこれがやら ないぞって決めてることとかてありますか お面白いえっとねいっぱいあるんですけど なんかやらないことを見つけるの結構好き です無駄を省くってことですかあの子供の えっと保育園のエプロンエプねご飯食べる 時のエプロンはある時に洗わないぞって 決めて使い捨ての紙のですか紙のをあの 使ってたりとかはいなんかこれはやらなく ていいことあるんじゃないかってのを日々 すごい探してよしこれはやらないていうの をあのどんどん減らすっていうこと結構 意識してますなるほどね洗いもの1個もね あれ結構こびりついてたりとかみとそう あるあるこれをしてこれしてこれして みたいなそうみたいなとかあとなんか人生 に映えとかいらないと思ってますね映えが いらないはい食卓とかもなんか昔は13歳 とか思ってたんですけどそんなの別に みたいなとかなんか30品目とかもそんな の1日とか1色とかで全然バランス取れて なくてよくて1週間とか2週間とかの中で なんかどっかで帳尻あったらいいなぐらい の感じで本当にしそな食卓でございます確 うんええそれは以外しそって言っても どんなものですか例えばそれがミトロオフ だったりしたら怒りますよ違う違う違うだ からねキウリを切っただけとかも1品 みたいな感じですああちょっとなんか聞き たいですねこんを聞きたいこれ以上言うと 神経の真実がそうそうそうそうなるほど じゃあそんなにこうあの手を抜けるところ は抜きつつはいやりたいことになるべく 時間を使おうと思っていて家事とか育児と か仕事の中でどれを大事にするかっていう の人にそれぞれすごく違うと思うんです けど自分を幸せにしないとか周りのすごく 近い人を幸せに別に特にそんなに変化ない みたいなところはもうスパスパとうん諦め ておりますうん次のテーマはは年収を 上げる方法はということですけども皆さん 転職されて年収っていうのどれぐらいこう 変化してきましたかうん安倍さんいかが ですかはい私はですね今のちょっと小規模 な式に行っていわゆるベンチャーにいるん ですなので年収は上らなかったですほおあ 年収維持維持ですが上がり幅というか消化 のところもちゃんとお聞きして納得したの でちょっと将来的に見てうん感いうのあり ましたなるほどうんそこ審さんとちょっと 通ずるところありますかジェントに入って

初め年収は下がったけれどもこの将来生ね まその起業したらもう年収はもうなんて いうか起業またちょっと違う話ですかもう ほそれはもうラビさんの場合はじゃあすに 迷いはなかったですかやっぱり転職をする イコール年収アップと私は思ってたので はい必ずしもそうじゃないってことなん ですねそうですねなんかそこは自身として 多分一貫していていつかそれがついてき たら上がるはずだから成長機会を取った方 が絶対いいっていうのはありました なるほどはのさんはいかがですか私は全部 上げてますね全部上げてますえっと5回5 回ですねはいあちなみにどれぐらい上がっ てきたんですかまでも年齢はやっぱり重ね てるので一概には言えないんですけれども 真はそうがくなかったっていうのと今で今 今おいくらなんですかすごい社長だから すごい聞いちゃいますねはいあの新里の4 枚ですあすごくないですか4枚すごくない ですか例えば15万円だったとしたら4倍 で60万ってことですねえすごいですよね でも15万円ってことないですよねてこと ないですよねてことないですからねからえ そのこう着実に年収を上げてこられたこう 秘訣みたいのあるの知りたい結構自分ど欲 なのかなと思っていてそれはその年収と いうよりそのやりたいことをやっていく ことに対して満足しないとうんいうか今 やってる仕事がこれでいいやって思わない ようにしていてこれでいいかなって思っ ちゃうとそこで成長止まってしまう気が するんですよね同じことをずっとやり続け るっていうのはそれはそれですごいことだ と思うんですけど自分の中りはその同じ ことを繰り返してなんかモチベーションと して探ってる気がしていてなんかこう 新しいこととかこう自分の成長につがる ようなことをどもやっていきたいっていう 思いがま元々あったのでじゃその今できる ことていうのがその今の会社でこれぐらい うんっていうのがあったらじゃあ次に転職 するんだったらプラスアルファで何かでき ないかなっていう観点ででやっぱり営業だ とちょっと限界を感じたっていたところ からそのコンサルティング代謝っていった ところに業界を変えたっていうのもあるん ですけれどもやっぱりそこだとこう自分の 成長とプラスやっぱり年収もついてきたの かなと思ってますうんこうどういう仕事を 選ぶかとか業種ってていうこともあるのか なと思うんですけども全部の転職で年収を 上げてこられてるっていうことで言うと なんかその交渉の仕方だったりとかここっ からこういうタイミングでこういう

ステップアップをするといいとかそういう アドバイスってありますかそうですねこう 永上可やっぱり難しい難しいというか私の 中でそんなに変わっていなくてまそこて やっぱりこう自分がどうやだっけあの火星 だかに依存しちゃうところが大きいので 一段に会社変わったからって絶対上がりま すっていうのはあんまりないのかなと思う んですけどで営業とコンサルティング最初 とやっぱりベースがちょっとまたまた違う ていうのがあるのでそこも上がりますで コンサルティング会社から コンサルティング会社だといくら以上じゃ ないと私は面接しないっていうのをきねで 交渉してのがなっていてそれプラスいくら ぐらいだったんですかそれ今までの年収と 何割アップとかなんかこう決めたのああ そうですねまあ50から100ぐらい プラスでまそれ最低でちょっと見てもらっ てっていうのでなやっぱり転職って結構力 という うしいなっていうのがうんうんあもう ちょっと私もらえたらもうちょっと頑張る みたいこが分かりやすいんですけどうん そうやってこう掴み取ってきたんですね そうですねここまでご覧いただき ありがとうございました続きはテレトビズ でご覧 ください I