【鳩山一家】父・由紀夫元総理との違いは？長男・紀一郎氏が政治を目指す理由は？政治信条や政策は親子で違う？｜アベプラ

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【ぼったくり】巧妙な手口は？揉めない金額設定？女と店がグルに？モノの値段って何だ？悪さをした元店員に聞く｜アベプラ
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【容姿いじり】許される境界は？水着グラビアにどう感想を？多様性の時代もハゲだけはネタに？田村淳&麻倉瑞季｜アベプラ
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◆キャスト
MC：EXIT兼近大樹
鳩山紀一郎(交通学者)
青山和弘(政治ジャーナリスト)
小原ブラス(コラムニスト)
佐々木俊尚(作家/ジャーナリスト)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #鳩山由紀夫 #鳩山紀一郎 #アベマ #ニュース

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[音楽] え今東京地県特装部の係官が自宅 マンションに入りますこの後片捜索を行う ものと見られ ます自民党派閥の政治資金を巡る問題で 東京地特装部は今日大野安産院議員の事務 所などを片捜索しまし たが禁止法案立憲民主党が国会に提出した 政治資金接収制限法案ですの現行の政治 資金規制法では引退や死去した議員の政治 資金を親族が引き継ぐ場合非課税になり ます接収を制限するためそれを禁止しよう というもの ですそんな接収議員への批判は国会でも 私はね接収多すぎるんじゃないかと思い ます閣僚のほぼ半分総理も含めてですよ 総理3世ですよねジュニアに委ねると4世 でしょ 今度ルパンだって3生までです よ世議員への風当たりが強まる中政治家を 親族に持つある人物が国会議員を目指す ことを宣言し題にいきました私郎と申し ますえこの度国民民主党東京都第2区総部 長に任いたしました国民民主党で次期衆院 戦への立法を表明した山郎さん です父親は旧民主党の代表で2009年に 自民党から政権をダし総理にし た たことは事実でござい総理就任の時 モスクワ国立大学の講師だった喜郎さんは 自身も政治家を目指すのかと問われる と政治家になるつもりはありませんはい ただま あのま興味はあるんですね興味はあります がま親父からも直接お前なれなれと言わ れることは一切ないのではい えします あれから14年国政への道を目指す郎 さん記者会見では当然接収についての質問 も区ま選挙盤ですねえ講演会とかそういっ たものを引き継ぐと親族から引き続くと いうことを接収と呼ぶの指すのであれば ですねまそれにそういう意味では父鳩山 幸夫からもえま叔父のですね鳩山邦男から もですねえそういったは一切引き継いで おりませんのでそれには当たらないのかな という風には考えており ますなぜ父と同じ政治科への道を目指した のか鳩山行を元総理の政治をどう見ている のかそして接収議員についてどんな思いが あるのか直接伺いますえではゲストご紹介 します国民民主党の東京2公認候補に内し たんどよろしくお願いしますどうぞ よろしくお願いいたしますお願しお願いし ますそして政治ジャーナリストの青山和

さんですどうぞよろしくお願いします よろしくお願いします願します実際にこう やって話し合うことは 初めてましありがとうございます実際に長 さんにお伺いしたいんですけどまず立見で はなく国民民主からま選挙に出るという ことですけどもどういった理由なんですか はいえっとま私あの約20年間ですねえ あの大学で都市工学とか交通学の専門家と して働いていたんですけれどもまあの日本 がどんどんこう停滞していく めましがあ国民民主党の一員になろうと いう風に考えたのはえっと玉代表がですね あの日本を瀕死の状態から救い出そうと いう風に言った言葉がありましてその言葉 にえ強く共感したからでしてあのま日本今 直近30年間停滞明らかに停滞していて あの賃金はなかなか上がらないですしあの 教育環境研究環境とか企業の争力いうのも 落ちていますどんどん日本が停滞していく 状況またあの仲間との出会いとかもあり ましてですねま日本がこのままの状況だと まずいということでいろんな政策を実行し ていかなきゃいけないなという風に感じた ところがありましてそれで大学を辞めてえ 政人の道は歩み始めるということをしまし いわゆる接収議員っっていうのはやっぱり その自慢を継ぐのとあとやはり政治資金 ですねその政治団体から無税でそのままお 金を引き継ぐていうまいわゆる盤とカを 引き継ぐというのがやはり大きなポイント だと思うんですなので今回鳩山一郎さんに 関してはそこは継いでないんですよあの お父さんは北海道が選挙だったんでまそう いう意味ではいわゆる接収議員ってするの はちょっとかわいそうかなと逆にそのま ただカあ看板ですね名前はやっぱ大きい ものがあるのでそれは間違いないだから4 世議員であるっていうことは間違議員に なられればねということあるんだけど いわゆる接とはやちょっと区別しないと 選挙変えてまで接だって批判しちゃうと うん選択の自由とちょっと絡んできちゃう と思うんですただ逆にね僕はその鳩山幸夫 総理っていうのはやっぱり世間見る目は 非常に厳しいですよやはりあの政権交代し たけどもやっぱその政権交代の期待をね やっぱりその貶めてしまったというところ もありますんでだから鳩山さんに関しては 逆にその看板のところがプラスなのか マイナスなのかという意味ではちょっと 厳しいやっぱりところがあると思うので逆 にねそういう鳩山さんていう名前でこう やって出てくることはあの決してそのうん のいい面ばかりじゃないなとあの非常に

厳しい面があるんじゃないかなと思います ねセシとにせはやっぱ分ける必要があるで 何を引き継ぐのかっていうねそのお金とか 公園化その引き継いでいいのかってのは ちゃんとロジカルに議論しなきゃいけない とこなんだけどただ2世だったら何でもダ メてことは全然僕はないと思ってですね逆 に言うとなんだろうこう例えば地方のね そのなんか強い権力みたいなのどんどん なくなってく中で空区域になってるわけ ですよ地方ではで地方議会なんか行くと手 がないもんだからなんかよくわかんない人 がいっぱい議員になってた てちょっと突然してきしてる議員とかね表 で現れたりとかまあいうケースもあるわけ ですよそうするとね良い人材がなかなか 政治家になってくれない昔みたいな昭和の 頃みたいにねなんだろう政治家になったら 理をむれるみたいなんかそういう期待値が あるんだろともかく今なんかそんな期待値 ほぼなくてそれこそあの今の自民党安倍派 のしょぼいあの政治金事件であんなに 大騒ぎになってるぐらいで全然儲からない いっていうね逆にもう政治金たくさんない と選挙に勝てないし政治政治家と仕事運営 できないって状況になってしまってる中で はまお金がかかるばっかりであんまり得る ものがないよねってのが今の政治家像だと 思うんですよでそうするとねそこでやって くれる人ってのは僕逆にねなってくれる だけありがたいっていうねいい人がで 考えるとその2世っていうねそのなん だろう父親なり母親なりのその姿を見て 育ってきて政治家ってはどういうもの かってある種ま本人が望む望まないに 関わらず帝王学的なところを学んできて 政治家ってもに対してあすのビジを持っ てらっしゃる人が多いんじゃないかなとで そういうでなおかつまああね親が政治家 だったらそこそこ資産なり収入なりもあっ たりとかしてそんなに金に困らないだっ たらその増集合とかねそういう変なとこに 走らないで住むっていうような様々な所場 権を考えると決して民主主義的とは言え ないけれども日政議員が増えてくるのは別 に現状利にかってる部分は確かにあるか なっていうもう1個言うとね中国のねま なんか東アジア的な受業的な考え方で言う と別に民主式的に選ばれなくてもいい政治 してくれる人がいるあれうんそれ でうなあるのでそのから言っても本には に集だからダメとかじゃないんだけど接で もそうだし公募でもなってくくれる人 ありがたいってすごい発想だと思うですあ さんここ言いたいことあるんじゃないか

いや僕あのただねやっぱりそのじゃ他に 政治家になりたい人がいてあまりにもね そのお金も来るし講演会もあるしもうお前 の領土なのかみたいな選挙ってあるじゃ ないですかやっぱそれじゃねやっぱりそこ にあまり下がせすぎてるとそれやっぱく ないわうん 挙んで 民義的ないというふに思いますまあの父は よくあのお花畑とか言われてしまってい ますけれどもまあの私はそういうそれに 比べますとあの現実を直視する型の理想 主義者というかま政治家を目指す限りに おいてはま理想主義を追求する理想を追求 すべきだと思うでリソースギ者であること はいいことだと思うんですけどもま現実を まよく直視して今何が本質的な問題でと いうところを見た上でですねえ何をして いくべきかというのをま中長期的にですね 考えていける政治家が今求められてると 思うのでそういうところを目指していき たいなと私実際に具体的に何をやっていき たいとお考えなんですかあのまここにも 書かしていただいてるまあの先ほども申し た通りあの政策の1つ1つはまた改めてえ Xとかで配信うん発信とかさせていただき たいと思っていますけれどもあの最近発信 させていただいたものとしてはタクシー 革命というものがございましてですねあの これはあのまタクシーえのドライバーの 収入をあの上げながらえ えっと安全でですねえ安くてそれで便利な そういうタクシーっていうのをえ実現 しようじゃないかライドシアではなくて ですか今ライドシェアがもう解禁されてる ところでタクシーんですかえっとですね このライドシェアの問題っていうのまあの 今ですね実際に政府があ4月から今度 始めようとしているのはまライドシアま 地域時間限定してえっとタクシーえの会社 が運営をするということを条件に解禁を するというやり方を取っていますけども これあの本来のライドシェアのメリットで あるですねえあの廃車アプリとかでえ乗客 とドライバー効率的にマッチングされて 送迎サービスがの生産性が向上するという ところをの実はそのメリットを台無しにし てる部分がありましてえ値段もそのまます タクシーと同じ値段にすると言ってます から値段下がりませんしえそういう中でえ これを実施するというのはあまタライド シェア解禁部分解禁というような言い方さ れてますけどもこれではあの全然不十分だ と思いますでライドシアの全面解禁につい てはですね私はあの安全性の確保を前提に

これはあの基本的に賛成そうですまただ あの重要なのはま実はそのえタクシのその 供給不足が問題だって言いますけどその 供給不足の原因ってのはあのタクシー ドライバーの収入があの仕事の大変さの割 にえ少ないとはいいうのが問題でしてで それがなんで問題かっていうとま実はあの タクシー会社のオーナーや経営者がですね タクシードライブはタクシードライバーを 搾取しているという部分があるという ところが問題でしてうんの部分に焦点を 当ててえタクシードライバーをもっと収入 を上げようとそれと同時にあの安全でええ 便利でですねそれから安いタシっての実を 実してさの話を少し補足するとですねこれ はあの思想でおっしゃってるんじゃないっ ていうところをすごく大事にした方が私は いいと思っておりましてつまりあの交通 工学が5専門で東大工学部卒業それをに 基づいた中でこれが最適な日本の中の モデルなんだということをきちっと訴え たらそれはあのうんあるべきあるべき みたいな話じゃない超越したものになると 思うんでそこを全面にもっと押し出された 方が私は仕事ではあのま今全面会期今賛成 って言われたんですけどその前の話聞い てるとライドシェア反対なんだっていう風 に思ってるんですねその感じちゃうんです でライドシェア反対イコールタクシー利権 と繋がってんじゃないかやっぱ接収議員や から繋がっとんやみたいなこと思っそれと 逆のことっそれは確に言それはいそうです ねそのはいタクシ利権というのが残って しまう形でのライロシア会っていうのが今 なされようとしてるのでそれをそうでは ない形に持っていかないといけないでこの ためにはあのドライバーの方たち実は ドライバーの方たてなかなかこう集まって 声を上げるってことができないのでまただ 理を壊せばおっしゃる通りかもしれません けどやっぱこを守れるなら守りたいと思う んですつまりそういうのををとっぱらって 忠実な立場でこのね世の中としてあるべき ものだっていう風に訴えた方がどっちだっ ていうふになった点でうん想めいて るっていう風に思われがちなのかなって いう感じはいたしましたね料金を重すると 価格破が起きて損をするってタシ主張して んですけどそれはどどう反応するですか えっとですねまタクシーのま基本的につの タクシーの料金重荷私はするべきだと思っ ていてこれは今のタクシーの料金が高 すぎるからなんですけどもこれなんで高 すぎる状態になってるかと言いますとま あの基本的な総括減価主義に基づいてえ

値段ってのが設定されてますがその上では あの需要が今の需要使っていてえその上で え今これぐらい乗られているでこれには コストがこれぐらいかかるからこの値段が 適正だて話になでその結果としてお金持ち しか乗らない交通機関になってるんですね まタクシーってのはそれをあ安くすること によってあのもっとより需要が増えると式 でも出していただいた方があの数式あそう ですねあのそういう意味じゃ計算式はある 程度出してるんですけども確かに海外力 強化くると日本は物化安いんだけど タクシーだけ高いって声聞きます うを増やしながらねを増やしながらえを 下げて需要運賃を下げて需要も増やすと いうことをするとあの需要も教もあの最大 化できるというところがみいやでもね私ね あのまあの交通工学専門だからこういう話 されるのもいいと思うんだけどやっぱり 国政に出よっていうね今されててこの局面 でねタクシー革命じゃないだろうとうんね 政治と金の問題どう考えてんのかと お父さんはやっぱり政治と金の問題で自民 党のま田中派だったのに飛び出してま 先駆けを作って今のま野党を作った人じゃ ないですかまそのね名前はいろんなあの負 の側面もあるかもしれないけどもやっぱり この裏金問題がなってる時に鳩山紀一郎は このいわゆる腐った長田町のこの金権政治 をどう変えるのかっていうのをやっぱりね 中心に添えるべだと思うんですよあの政治 資金パーティをなくしていくだけだと確か にあのいろんなところでお金がかかるそれ をどうすんだって話になってまた余計なあ 他の抜け道というねそういうものが出てき てしまうかもしれませんけれどもまそう じゃそうじゃなくま基本的にはあの例えば ですよその政党交付金というもので賄える ようにするとかですねそのじゃあ今の政党 交付金が適正なのかというのを考え直して みるとかいやもっと増やせて言ってんじゃ ないですよその政治えに金がかかるいう けどそのかってるうん金が本当に適正なの かというところからあの考えていかないと いけないと思いますけれどもうんでもね1 個だけ今ね自民党の利権政治だって言って ま鳩山さん結構こう反自民的な発言をし てるんですけども一方でね国民民主党から お伝なる国民民主党ってもし事項が関数 割れしたら1番最初に保管勢力になるん じゃないかと言われてる政党なんですよ そこはどういう整理をされてるんですかま あのま政策ってえ短期と長期中長期でま 分ける必要があると思ってるんですけど うん

略 のれもまあの中長期的にはやはりま日本を もっとよくしていくためにはですね中長期 的な政策をしていかないといけないでその ためには今自民党がやってるようなま ちょっとしたあの改革とも言えないような 改革を改革と呼ぶみたいなところを続けて いくんではなくてあのもっと ドラスティックな改革をしていかないと いけないというふに思うんでまそういう そこは長期で考える必要があるという風に は思ってますね うんアマプライム進行の平石直之ですご 視聴ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ます