【60歳の崖】定年後に給料激減…処遇制度の課題は？「年功給、職能給から職務給に 働きぶりで評価を」｜アベヒル

.
◆ABEMAで無料視聴
▷https://abe.ma/41ACfTv
　
◆過去の放送回はこちら
【政治資金】安倍派に二階派も…問われる派閥の意義 佐藤信「“派閥解消”でも実態は残る 求められるのは透明性」｜アベヒル
▷https://youtu.be/dXaF6l8oiXg
　
【過熱】小学校受験は親のエゴ？SNSで“学校特定”トラブルも…若新雄純「義務教育にも市場原理が入り込む時代に」｜アベヒル
▷https://youtu.be/4mbOBWWanQc
　
◆キャスト
MC：柴田阿弥
コメンテーター：石倉秀明(Alternative Work Lab 所長)

「ABEMAヒルズ」
平日ひる12時 アベマで生放送中
　
#アベヒル #賃金 #働き方 #定年 #仕事 #アベマ #ニュース
　
————————————————————
　
◆ニュース公式SNS
アベプラCh：https://www.youtube.com/@prime_ABEMA
X(旧Twitter)：https://twitter.com/News_ABEMA
TikTok①：https://www.tiktok.com/@abemaprime_official
TikTok②：https://www.tiktok.com/@abemaprime_official2
　
◆ABEMAアプリをダウンロード(登録なし/無料)
iOS：https://abe.ma/2NBqzZu
Android：https://abe.ma/2JL0K7b
　
※YouTube動画には一部ミュート(消音)の部分がございます。
※YouTube動画には掲載期限があり、予告なく掲載をおろす場合がございます。ご了承ください。

————————————————————

60歳から65歳まで賃金をかなりえ 引き下げるという運用が一般化してきて今 問題になっているというところですこう 話すのは労働法が専門の東京大学社会科学 研究所の水町裕一郎 教授60歳を過ぎると給料が急激に下がる 60歳の崖を問題視してい ます国税長によると日本の年齢階層別平均 給与はピークである55歳から59歳を 栄えに急激に下がっていることがわかり ますこれが崖たる 油そもそもこの崖はなぜ生まれたの でしょうか水町教授は日本には世界のよう な年齢差別禁止法がないとした上でぱと 関わってきてい て水町教授によると60歳の崖のそもそも のきっかけは2013年に改正された高 年齢者雇用安定法にあると言い ますこれによって企業は65歳までの雇用 確保措置として65歳までの定年引き上げ か定年性の廃止もしくは65歳までの継続 雇用制度の導入のいずれかを迫られまし た65までの雇用を継続するということを 優先してでその間は例えばえっと期間の 定めのある契約1年契約を更新して65歳 までついでもいいしその場合に処遇を一定 程度引き下げるっていうことについては 特に法律は何も禁止したりしないという ことになって高年連想の働きがえが下がる だけじゃなくて若手の働きがえも下がる って言われてんですよ自分たちもこの会社 に残っていたらそういう風な取り扱いを 将来え受けることになるというんで全体と しての悪循環になって いる少子高齢化や人口 減少2021年の法律の改正によって70 歳までの修業機会確保が企業の努力義務 に今後はシニア人材の活用がより求められ てくる中水町は現在この60歳の崖が崩れ つつあると指摘し ます今要は年高級食納級から職務級に変え ていこうという動きが大きく見られている 中で例えば職務とか能力に沿ったあの パフォーマンスに沿ったカーブにしていけ ばあの年齢に関わらずその働きぶりに 見合った処遇制度になっていくのであの 無理なこう実態に合わない階段を下げ るっていうことがあのの方向性としては なくなっていくと思うしまさにそういう 改革が今行われていってるんじゃないかな と思い ます働きながらもらうことができる在職 老齢年金は以前までは給料と年金の合計が 28万円を超えると超えた分の年金が一部 カットされてしまうため合計額が28万円

になるよう賃金を設定する企業も多かった と言い ますその額が2023年4月以降合計額が 月48万円に引き上がるなど60歳の崖を なだらかにする動きが加速してい ますもう人手不足で深刻なので定年を65 歳とか70歳に伸ばしてもちろん処遇は 下げないままえっと高齢者の活用を進めて いるっていうところはいっぱいあるし世界 の最先端を走ってる企業なんかはその職務 級制度にしで年齢に関わらない処遇をして いこうっていう方向で改革を進めてるので 年齢金属年数に応じて賃金を上げていけば みんな一生懸命働いてくれたっていうのの あの180°違う世界にどう移行していく かっていうのが今の状況かなと思い ますさて東京大学の水町教授水町教授です がこんなこともお話しされていましたえ 今後例えば新入社員も1000万払わない といい人が来てくれないようなコストで たり年的なカーブがだんだん長らくなもの になっていくのと個別さも出てくるさらに 高年齢想のキャリアや経験も借りないと うまく回っていかないということが 人手不足の中で認識されるようになってき ている高年齢層も企業の中だけでなく外 からもいい人が欲しいという風になると この段階を作っている場合ではないと なくなっていくし今後は変わっていくと おっしゃっていましたがも60歳で給料が 下がる賃金の60歳の計ですねいわゆる うんどう考になりますかうんまもちろん その人手不足がどうこうみたいな話あると 思うんですけどこ残念ながら日本の職場 って年齢と性別による差別って普通にある んですよまだ残念ながらあるっての実態で 例えば今回60歳の壁っていう問題名前が ついてますけどうんま今までも定年まで 働いた後に再雇用して食卓社員になってと か契約社員になってみたいなことでま一般 的にありましたけどほとんどの場合年収 って半分とか6割とかになったりしてるん ですよねいなので実は同じ能力を持ってて なんだけど丁寧を過ぎて雇用する時って いうのは新たな雇用形態になってガクっと 下がるっていうのはままあよくある話なん ですよでよくある話っていう時点で実は もうあの年齢による差別は普通にあ るっていうのが現状だっていうのがあると 思うんですよねでなんでそうなってる かって言ったらま年序列に給与が上がって くって制度がまあ日本で言うと昔からあっ たわけですよねでそれって経験とか燃料 重ねていくとま生産性が上がるからまその 分に合わせて年収ってのは上がってって

いいよねっていうのがそもそもの思想とし て考え方としてあるんですけど実態そう じゃないからあの終わった後に丁寧終わっ た後に下げなきゃいけないっていうわけ じゃないですかなんで本当は企業としても 分かってて年高序列をやめたいんですよ 辞めたい会社っていっぱいあっててか ほとんどの会社多分これは続かないし成立 しないって分かってるんですけどいざやめ るってなったら年上列ってこう若い頃は 我慢して低い給与ででだんだん上がってっ て後半旨味が出てくるって制度じゃない ですかこれから旨味が出てくる人たちは 旨味を得られないまま終わるっていうのが あるんで絶対どっかで割おく年代があるん ですよね40代とか50代とか今だとって いう人たちがいるんでずっと企業はなんか 色々ジョブ型とか成果主義とか入れてみる んですけど年序列のこの制度がどうしても やめれないっていう中で生まれちゃって るっていう感じだと思いですねこの ニュースでよく言われるのがま丁年後に 一旦対応をリセットするのってくうんじゃ ないかていう見方もあると思うんですけど そもそもの問題はこの年序列のま賃金形態 っていうことですねそうそのままはずっと 続いてってしまうんだとするとでさっきの 論理でいくと長く働けば働くほどなんでだ から定年後の方がもっと高くなってっ ちゃっておかしい制度としてはそうなら ざる得ないじゃないですかっていうのが 成立しない言い訳として再雇用して契約が 違うから年収下げてるってだけなんでうん やっぱりこの制度をどうこうソフト ランディングすんのかドランディングする のかわかんないですけどだんだん精査性が 上がるはずだから年収が上がっていいので あるっていうこのベースをどう変えるかて いうのがもうすごいあの大前提でなんか今 んとこまだこれをうまいことソフト ランディングできた会社もそんなにないっ ていう感じな気がしますけどねそしてもう 1つ言われるのがこの定年役職定年性と いうものですこちらについてはどう考なり ますかはいいやなんかね役職定年もあの 一緒だと思っててはい例えば企業で年収が 上がってってなってきた時にうんま40歳 ぐらいでじゃあ課長になります次50歳 ぐらいで部長になりますみたいになって 年収と共に役職手当てとかも上がってく わけですよで役職手当があるからその部長 さんを例えばじゃあ普通に課長にするとか 営業がすごいできる人だから1営業前に 戻したいってなっても役職手当てがある から年収下がっちゃうから映せないじゃ

ないですかなんだけど役職の数は限られ てるから開けなきゃいけないんで役職定年 っていう謎のものができてるっていうだけ なんですよはいなの的にはにしてなんか プラスのお金を払うっていう制度自体を なんかどうやめてくかってことの方が多分 すごい大事で役職天を引き上げるのか そして若手を登用するのかじゃなくって じゃなくてそう役職上がるか下がるか みたいな話でお給料が変わっちゃうって 制度自体を変えないとまいずれにせ同じ 問題は起こるんではいうんいずれこれは やっぱりちゃんと変わっていくと思います かいやまでも買えないと持たないよねって いうのはもう企業の本とは絶対あると思う んですよでどう変えてくかだと思うですね ハードランディングするんだったらもう ごめんえっと退職金を積みますから ちょっと年収に関しては年上列でこっから 美味しいフェーズかもしんないけどこの 10この40代50代はちょっと泣いて くれていう風にするかはいもう徐々に徐々 に長い年月10年とかかけてジョブ型に 変えてくみたいな感じとか役割に応じて 給与が変わるとか実力級に変えてくみたい な風にするしかもうこの2つしか今んとこ ないかなっていう はいはいえここまで働き方に関する ニュースをお伝えしまし た最後までご視聴いただきありがとう ございますアマヒルズキャスターの柴田 ですこれ気にチャンネル登録もお願いし ます