今後の捜査のポイントは？ 高木氏“キックバック中止”伝達か、安倍派幹部に任意聴取を要請【Nスタ解説】｜TBS NEWS DIG

自民党・安倍派の政治資金パーティーをめぐって、派閥幹部の高木事務総長が今年に入り、“キックバックを中止する”と、一部の議員に伝えていたことが分かりました。

■安倍派幹部に任意聴取を要請　場所は高級ホテルで？

加藤シルビアキャスター：
東京地検特捜部はこれまで、派閥の会計責任者、議員秘書、安倍派議員らに対して任意で事情を聞いていました。しかし、今後に関しては、安倍派幹部の4人、松野前官房長官、萩生田前政調会長、高木前国対委員長、世耕前参院幹事長に対して、任意で事情聴取を要請しました。

安倍派の主要5人衆のうちの4人に聴取を要請したということになるわけですが、具体的にはどのように行われるのでしょうか。

西山弁護士によると、場所は高級ホテルや事務所、相談して決まるそうで、ホテルが多いということでした。そこには、基本的には立会事務官もいますが、聴取者（検事）、聴取対象者（議員）の1対1で、時間は約2時間かけて行われるということでした。

上村彩子キャスター：
長期間に渡って裏金を作っていたとされるわけですが、それに対して聴取時間約2時間というのはとても短いように感じるんですが、どういうことを今後、聞き取っていこうとしているんでしょうか？

元東京地検・検事 西山晴基 弁護士：
時間については、これからさらに取り調べを重ねていくっていうことを想定しているので、1回目としては2～3時間っていうのは、相当なものかなという印象を受けてます。

これから先、押収している証拠をさらにぶつけていったりとか、関係者の証言と矛盾してる点を追及していったりっていう捜査をしていくことが想定されます。

■焦点は「収支報告書の不記載」違法性の認識は？

井上貴博キャスター：
政治とお金の問題って収支報告書の不記載が焦点になるじゃないですか。でもそれだと、「これは会計責任者の責任です」、あとは「寄付だと思ってました」と言ってどうしても逃げられてしまう。もう少し特捜部も踏み込んで、例えば脱税とか、そういうところまでぐっと一歩踏み込むことってのはできないんですか。

西山弁護士：
まずお金の流れの全体を明らかにした上で、収支報告書の不記載についての違法性の認識があったことっていうのを明らかにして、さらにその先で所得を隠していたんだっていうところで脱税捜査にも及ぶっていうところについては想定されます。

まず今は、お金の流れを明らかにするってことに焦点を当てて捜査をしてるんだろうなっていう印象を受けています。

産婦人科医 宋美玄さん：
安倍派幹部の4人がバラバラに聴取を受けるとき、弁護士とかの立ち会いもないんですよね。

西山弁護士：
弁護士の立ち会いはないですね。

宋さん：
そうであれば、例えば4人が言うことを事前にすり合わせて同じ言い訳をするとか、そういったことを見抜いたりすることは可能なんでしょうか？

西山弁護士：
当然、今の段階で「こういうふうに違法じゃなかったって話をしよう」ともう既に口裏合わせをしている可能性はあるわけなので、それを前提に現状の供述を固めた上で、それと矛盾する客観的な証拠っていうのを特捜部は今精査している段階にありますので、それが終わった段階で逮捕をするなどして、口裏合わせができない状態を作って証拠をぶつけていくってことを考えてるのかなというふうに思います。

■今後の捜査　ポイントは？

加藤キャスター：
今回の任意の事情聴取についてですが、その要請があったのは、安倍派の事務総長の立場にいた、もしくはいる人物になるわけですが、この派閥の事務総長というのは実務の取りまとめ役で、資金の流れを知りうる立場にある人物なわけです。

その人物に要請を行った東京地検特捜部の狙いとしては、「収支報告書の不記載に至った経緯をどこまで把握しているのか。また、共謀の有無を聞き出すだろう」と西山弁護士は話しています。

井上キャスター：
例えば、事務総長から指示を受けたという物的証拠やメモなどが見つからないと、議員の立件ってのはかなり厳しいと思うんです。「慣例に沿ってやってただけなんです。我々は知りません」って逃げられてしまう気がするんですが。

西山弁護士：
やっぱり物的証拠があった方がそれに基づいて追求っていうのはしやすくなるので、ないっていうことについては立件のハードルが上がってくるところではあるんですが、やはり、他の関係者の方々の「不記載の指示があった」という証言がありますので、そこに基づいて追求していくっていうことを今考えてるんじゃないかなっていう想定はされますね。

上村キャスター：
2024年1月には国会も始まりますが、今後、聴取はどこまで広がっていくのかと、スケジュール感はいかがでしょうか？

西山弁護士：
これは私が福岡のときに脱税事件とか政治家の汚職事件を特捜部と同じようにやる特別刑事部ってところで捜査をしていたからわかるところではあるんですが、短期間で終わらせるっていうこともあれば、さらに1年間かけて捜査をするっていうことも想定されますね。

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萩浦成長会長が自民党本部に入りました 成長会長として最後の仕事に望み ます自民党では今日安倍派に所属する2人 の当幹部を交代させる人事が決まりまし たそのうちの1人萩浦全成長会長は私が 戦列を離れるってのは本当に申し訳ない 限りでございますあの一平卒に戻ってです ね平場でしっかり仕事したいと思います よし一方交代するもう1人の幹部高木全 国体委員長は姿を表しませんでした安倍派 の事務総長でもある高木市からは一連の 問題について未だ明確な説明は行われてい ません コメント東京地特捜部が安倍派の事務所を 片捜索してから3 日その後の安倍関係の事務が今年5月の パーティ開催前にキックバックを中止する と一部の議員に伝えていたことが新たに 分かりましたさらに去年5月のパーティー 開催前には政治資金収支報告書に記載し なくてもいい20万円以下のパーティー権 の購入者についても名前を報告するよう 求めたということ です安倍派内で資金管理の問題を認識し針 を変更した JNNが高の事務所に問い合わせたところ 次のような回答がありまし た慎重に事実関係を確認し適切に対応して まいり ます東京地特捜部は高木安倍幹部に任意の 事情聴取を要請してい ますご自にあの験の任の請が来て現時点で は承知してませ ん多くを語らない派閥の幹部 たち安倍派の議員からは困惑と不満の声が 上がっていますしっかり海を出してほしい ですよね我々派閥に属してる人間も全体図 を含めねえその全く幅からも何の説明も ないしきちんと謝罪して修正していこうっ ていう温度をあの取っていただきたかった な相は明らかになるの が1入ます東京地特捜部は今後派閥カブラ にも事情聴取を行い議員本人の認識につい ても調べるものと見られ ますここからは元東京地検検事の西山はき 弁護士にお話を伺っていきますよろしくお 願いいたしますよしよろしくお願いします そして今日のコメンテーターは産婦人会の 孫みヒョさんですお願いいたします よろしくお願いします第13弾です シリーズ裏問題の行方今新たな局面を 迎えようとしていますえこれまでは東京 地検特装部は派閥の会計責任者や議員秘書 らに対して2位で事情を聞いていました しかし今後に関してはこちらです安倍派の

幹部のこちらの4人マの全官房長官萩浦全 成長会長そして高木全国体委員長と施工全 産院幹事長に対して で事情聴を要請しました安倍の主要5人の うちの4人に聴を要請したということに なるわけですけれども具体的にはどのよう に行われるのでしょうか西山弁護士に聞き ました場所は高級ホテルや事務所だという ことなんですが相談して決まるそうです ホテルが多いということでしたそこには長 者である事に対して聴取対象者である議員 基本的には試合事務官もいますけれども1 対1でその時間はおよそ2時間かけて行わ れるということでした西山さんあの長期間 にわって裏金を作っていたとされるわけ ですがそれに対して聴取時間およそ2時間 というのはとても短いように感じるんです がどういうことを今後聞き取っていこうと しているんでしょうかそうですねまず身間 についてはこれからまださらに取り調べを 重ねていくてことを想定しているので1回 目としては23時間っていうのはまあの 相当なものかなっていう印象を受けてます でこれから先にさらにま今証拠を集して いる証拠をぶつけていったりとか関係者の 証言と矛盾してる点を追求していった りっていう操作をしていくことが想定され ますこれあの西山さんどうしても政治とお 金の問題ってあの収支報告書の不債これが 焦点になるじゃないですかでもそれだと これは会計責任者の責任ですあとは寄付だ と思ってましたでどうしても逃げしまもう 少し特装踏み込んで例えば脱税とかそう いうところまでぐっと1歩踏み込むことっ てのはできないんですかまずお金の流れ 全体を明らかにした上で収支報告書の不債 についての違法性の認識があったことって いうの明らかにした上でさらにその先で 所得を隠していたんだっていうところで 脱税操作にも及ぶっていうところにはつい ては想定されますまずはお金の流れを 明らかにするってことに今焦点を当てて 操作をしてるんだろうなっていう印象を受 ますはいというそさんはどんなところ感じ ますそうですねこれあのまか今の4人の人 がこうバラバラにあの長所を受けるんです けどこれはこう事前あの弁護士とかの 立ち会いもないんですよねそうですね弁護 士の立ち合いはないですねであればその 例えばその4人の人たちのいうことをこう 事前にこうすり合わせてあったりとかそう いったことでこう同じ言い訳をするとか そういったこともあの見抜いたりとかって いうのも可能なんでしょうかそうですね 当然今の段階ですでにも口潤わをしていて

こういう風にま違法じゃなかったって話を しようっていう風に口わせをしている可能 性はすでにあるわけなのでそれを前提に 現状の教育を固めた上でそれと矛盾する 客観的な証拠っての特装部は今精査してる 段階になりますのでそのが終わった段階で ま逮捕するなどして口あらせができない 状態を作って証拠をぶつけてくってことを 考えてるのかなていう風に思います 今回の2位の事情聴取についてですけれど もその要請があったのは安倍派の事務総長 という立場にいたもしくはいる人物になる わけですけれどもこの派閥の事務総長と いうのは実務の取りまとめ役で資金の流れ を知りうる立場にある人物なわけですその 人物に要請を行った東京地特捜部の狙いと しましては支報告書のの不記載に至った 経緯をどこまで把握しているのかまた凶暴 の有無を聞き出すだろうと西山弁護士話さ れていますこれあのどうしても事務総長 から指示を受けた例えばその物的証こメモ などが見つからないと議員の立見っていう のはかなり厳しいと思うんですよその関連 に沿ってやってただけなんです我々知り ませんて逃げられてしまう気がするんです がそうですねやっぱ物的証拠があった方が それに基づいて追求っっていうのはし やすくなるのでないっていうことについて はなかなか立のハードルが上くるところで はあるんですけどもやはり他の関係者の 方々が不記載の指示があったってところが ありますのでまそこに基づいて追求して くっていうことを今考えてるんじゃないか なっていう想定されますねうん