ロシアの民間軍事会社「ワグネル」がロシア軍と衝突しています。
高島）
ここからは、軍事ジャーナリストの黒井文太郎さんにお話を伺います。黒井さん、よろしくお願い致します。
まず、ワグネルの動きを見てみます。
板倉）
ワグネル代表プリゴジン氏は23日の夜、ロシア軍がワグネルの戦闘員を大量に殺害したとして報復を表明し、ロシア南部に位置するロストフに入ってすべての軍事施設を制圧したと主張しました。さらに、ロイター通信は、モスクワから南に500キロほどに位置しているボロネジですべての軍事施設を占拠したと報じています。こうした動きに対してプーチン大統領は、「軍に反旗を翻した者は全員裏切り者だ」としてロシア軍などに鎮圧を命じています。また、プリゴジン氏が率いるワグネルの戦闘車両に向けてロシア軍がヘリコプターで攻撃を行ったとロイター通信が報じました。ワグネルが掌握したと発表した南部ロストフ州から、より首都モスクワ近いボロネジで攻撃があったということです。CNNはボロネジ州知事の情報として、テロ対策の一環としてワグネルに対する攻撃を行ったと伝えています。ボロネジ州からモスクワまでは、約500キロの距離で、ワグネルは高速道路を使い戦闘員や車両をボロネジへ移動させていると説明しています。
高島）
既に戦闘が始まっているということですが、これはロシアの「内紛」と見ていいんでしょうか？
黒井さん）
同じ陣営ですから、内紛は内紛なんですけれども、現時点ではあくまでも「ワグネル」というグループのプリゴジンというトップが暴発したという段階ですね。
高島）
ウクライナへの軍事侵攻を止めるような動きではないということですね。
黒井さん）
そうですね。一部の部隊が反旗を翻したんですけれども、ただ今のところ同調する動きというのは特に見られないというふうには思うんですけどね。
高島）
同調する市民は多いのではないかというような声もありましたが、そのあたりは？
黒井さん）
軍事組織が入ってきましたので、プリゴジン氏に同調する人たちもいるとは思うんですが、基本的にはプーチン大統領がどう見るかというのが一番大きくて、こういった話が出たのはプーチン大統領の演説の前なんですね。現地の軍も抵抗せずに明け渡したりもしていたんですけれども、それはプリゴジン氏がある程度プーチン大統領と個人的な関係が深いとみんな知っていますから、どうなるか分からない。ただ、プーチン大統領がはっきりと言いましたから、これからは恐らくプリゴジン氏のほうに肩を持つという人はほとんどいないのではないかと思います。
高島）
力の差を考えると、ロシア軍に鎮圧されるのかなと予想されますが、どうでしょう。
黒井さん）
そうですね。ワグネルの戦力について、自分たちは2万5000兵と言ってますけど、恐らくそれは誇張で、例えば半分だとしても1万ちょいぐらいで、ロシア軍が何十万人もいますので、そういった意味で、軍に命令が出たということですから、鎮圧されるのは時間の問題かなというふうに思うんですね。
柳澤）
ウクライナ侵攻でロシア軍の作戦の失敗で相当の犠牲者が出ているということで、ロシア軍の中で不平不満を持ってる人たちがいないわけではない。そういう部分に今回のワグネルの動きが本当に広がるのかどうか。可能性は低いとしても、その辺が次の動きのポイントになるのかと思います。ですから考えるとプーチン大統領は徹底的にここを叩いて、次の動きに広がらないようにするのかなという風に見えますけどね。
高島）
これはどうなんでしょうか？徹底的に戦うのか、もしくはロシア軍としてもワグネルは戦力でもありますから、そこはある程度というか…
黒井さん）
ワグネルのトップクラスのプリゴジン氏とその参謀あたりが投降すればそれが一番いいわけです。プーチン大統領側としては、先ほど柳澤さんがおっしゃったのは面白いなと思うんですけれども、プリゴジン氏にどれだけ同調するか。プリゴジン氏という人はトリッキーな人ですから。この反乱した人が、ロシア軍のそれなりの地位の将軍とかであればまた話は違うかなと思うんですけれども、ちょっとプリゴジン氏に付いて行く人はロシア軍の中では相当少ない。まずちょっと考えにくいかなと思いますね。
高島）
ウクライナ側から見ると、この争いはどう映っているでしょうか？
黒井さん）
ウクライナから見れば、本当にどんどんやってくれということで、内紛すればするほど、いいということですね。それがすぐに今ウクライナの中に入ってきているロシア軍の戦力がどんどん減っているということではないので、今すぐに戦況が変わることではないですが、ダメージとしてはありますし、ウクライナはだいぶ前からプリゴジン氏と国防省が揉めているという話を情報戦みたいな形でアピールしていましたから、ある意味仕掛人の1人だということですね。
高島）
ここまで黒井さんにお話を伺いました。ありがとうございました。
サタデーステーション 6月24日OA
[テレ朝ｎｅｗｓ] https://news.tv-asahi.co.jp
黒井氏、
何故ロシア軍の残存総戦力対ワグネルと
楽観的に考えるのか・・・
ロシアの広大な国土の防衛継続しながら
戦力を割いて鎮圧を行うのは容易ではないです。
柳澤氏の方が客観的可能性も提示していて
分かり易いと思います。
無理やり命令で向かわせた兵士の士気を考えれば
ロシア軍が鎮圧に必要なリソースは相当高いはず
こんな内紛モドキで死にたい兵士など少ないでしょう。
プリゴジンはより名前を挙げたな
人気者だから粛正もされない
ショイグとゲラシモフが更迭という話が出てるが、本当ならプリゴジンの勝利だ
ベラルーシに行くのなら、いずれベラルーシを乗っ取るだろう
うーん黒井さん冷静
私たちは神仏の操り人形に過ぎないことを戦争に加担している関係者はまず理解する必要があります！なので戦闘は間も無く終息しますよ。2000年前にイエスキリストはこう説法しました。「遠い将来、目くらが目くらを導く時代が来るであろう！」と。いつですか？「今」ですよ。
モスクワ近郊で戦いが続いているそうです。プーチンは戦争どころじゃないですね。
まぁ兎に角、日本はならず者国家から侵略されないようしっかり日米同盟と独自の軍事力を高めておかないとってことだわ
まだＮＨＫ解説委員柳澤が出ていて多極であらゆるニュースで話せる違和感
スピン報道で米国イカサマ政権の嵐のような真実・犯罪情報開示をことごとく覆い隠すアメポチ国産メディア
アメリカさんまた日本人へ原爆投下しますね
限界ウクライナ侵略の件
〜内戦アンチテーゼ〜
Ｎｏ．001．01．01
露連邦内戦が始まって今日で1000日、世界は露抜きで進んでいる、ウク復興と内戦終結後の処理がすでに始まりこれに日本国も参加するらしい、米国戦争研究所ではロシア側死者があと10万人で終結zと予想している。w
プーチンの指導力、威厳は失墜してますね。これからも似たようなことが起こるだろうし、ロシア政府内は疑心暗鬼で不安定になると思います。それがウクライナに有利に働くことを祈ります。ウクライナ、がんばれ！
西側の報道は嘘ばかりだよ
ロシア軍と戦うって弾薬は何処から供給してもらうんや
ひょっとしてプリゴジンは明智光秀の生まれ変わりじゃないのか？
制圧で露兵が10000でも15000でも減ってくれれば何よりだ。
全てが幕を下ろした今の結末を誰が予想できたのだろうか
予想外すぎる
民間の傭兵がロシアに勝つとか、妄想の世界です。DSウクライナ応援団は反転攻勢も嘘だし、何もかも嘘ばかりです。
Вагнера русские они придатели🇷🇺
茶番だ！1、2時間で考えや行動がコロコロ変わる！ロシアの茶番劇だよ！
ロシアやワグネルは全く信用できない！
まア 仮に 昨日 今日 のニュースが本当だとして、
今後この戦闘下請け会社？ さん どこからお金やタマもらうんですカネ？😎
ロシアも遂に民主化か？そうなったら日本にとって嬉しいぞ
Как я сюда попал. Всем японцам привет.
軍事に詳しい人には半島出身の人が多いが、何故かなあ？案外外れる。
それにしても外の喧嘩に口出すは下司のすること。黙って見て居るが上司の姿！
歴史意外に証明者はいないんだから。