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【麻雀遊戯BAR】麻雀界に物申して！[ゲスト:園田賢,長澤茉里奈]

2023-06-23
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≪Part.1≫今季のMリーグをふり返ろう

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47 comments

  2. 最高位戦ってマナーとかルールに厳しいのにツモ忘れ指摘した鈴木優って凄いんだな。

  3. 負けちゃったけど、100万ブッ込めるのはスゴイよ
    部屋で山積みの近麻の画像は衝撃だった

  5. まさか近麻のファン投票の件を動画で使うとは…
    自分的にも園田さんと同じで自己プロデュースという意味での投資として問題ない認識でしたねぇ

  6. 純粋な人気投票なんて世の中にないのよ。
    むしろキンマも大成功だろ本が売れて。
    で、当の本人もあのおかげで企画立ち上げてもらったりWinWin。
    結局は頭が回って行動できる奴が偉いのよ。

    10年後どうなってるかは知らんが・・・どちらも。

  7. 入札した金額の帰ってこないオークションのようなものですよね
    違法ではないのかちょっと怖いくらいです、詳しくないのでわかりませんが
    違法ではないとしてもそのようなやり方をする人達は問題があると思いますし、一切支持したくないですね

  8. 投票じゃないけど、某有名バンドがライブチケットの転売対策だったかで
    バンドへの思いを書いて、応募するっていうのがあった気がしました。
    ファンへチケットが行ったみたいですが、バンドのメンバーが全部読んで判断したらしく、もうやらないって言ってましたね・・・＾＾；
    ファン重視で平等な募集ってできれば素晴らしいですが、労力が大変でなかなかできないのでしょうね・・・・・・・

  9. ルーリング緩いのはマジで見てて思う。アガリ放棄とかチョンボとか発生した時に「Mリーグルール第〇条〇頁において〇〇選手をアガリ放棄とします」みたいなアナウンスを聞きたい。
    ルールというか基準が明文化されてないのは、プロリーグとしてあまりにお粗末だとは思う。

  10. 二着にプラスポイントって団体戦はいいの？
    二着０ポイント、それ以下はマイナスがいいな、二着でいい、三着でいいって競技じゃないのが麻雀だからそんなレギュラーシーズンやってるチームは面白くないしｗ

  11. ポン発声の時に次の人がツモ牌触ってるのを協会はアガリ放棄に変わった話はMリーグ(連盟選手)が緩いからが原因ぽい
    連盟の鳳凰位決定戦とかでも掴んだ牌を山に戻すのが何回かあった
    早く切るを連盟では推奨して見てる人を待たせないを大事にするあまり軽い先ツモになってる

  12. 公平じゃないものを公平に判断するのって本当難しいですよね。。
    なんとなく「公平であるべきだ！」みたいな認識持ってる人もいたりするので
    色々入り混じって結局自分の価値判断で文句が出ちゃうという。。

  13. 運営側は責任をしょってやったのだから良いんじゃね？と思うけど　外から見ると
    A〇Bの握手券付きCDを買わせるク〇商法とある意味変わらんわなぁ・・・　という想像力が働かなかったのかいな？？とは思う

  15. ルールの範囲内なら何してもいいとは思わない。あがり放棄とかのペナルティも当事者への罰則としてはいいかもしれんけど同卓者への影響という点では必ずしも公平じゃないよね。

  17. ルールにないならないだけなのに、〇〇すべきだ、だからアイツはクソだ、みたいに持論を押し付ける事はいけない。そういうクソコメが多くて、せっかく興味持ってくれた初心者が逃げる。

  18. AKB48の総選挙に慣れてるので、推しに複数投票したいなら買い占めに走るのは当たり前って感じで受け取りましたね。
    キンマが想定していた「普段雑誌を買ってる層」とはズレますよね…。
    想定外だったのは、一番買ったのが投票対象のプロ本人だったことくらいで（笑）（AKBの総選挙でも自分に投票する子はいたが、あんな数ではない）

  19. 雀荘で名誉以外のモノをかける者として思うのが、理牌をどこまでしないとイケないのか一番気になりますね、理牌を綺麗にすると手牌が透けて見えますよね、麻雀の裾野を広げる為には、視聴者がわかりやすくするのも大事ですが、実際ルールはあるのですか？

  20. 肩が動いただけでアガリ放棄はさすがにアホくさすぎるけどな笑

  22. 枕営業とかワイロ的な考えに繋がるような思考で危険だなと思いました。

  23. アイドルの人気投票を経験してたから雑誌なんてすぐ買えると思ってたけど近代麻雀だとそういう規模なのか…
    それは大量購入してあそこまでできたの偉いよ

  24. ファン投票というものを理解できていない。
    園田は根本的なところで頭が悪い。

  25. 最高位戦リーグ戦を観てると、例えば「短くなった山を右に動かしついでにつもる」みたいなことは絶対やらないし、それで時間もかかるわけですが。
    ※山を動かすときには、自分の手番になってから山を寄せて、一回手を引いてからツモ動作に入る。

  26. AKBのアレがあったんだから、大量購入があるのは予想できたと思うけどなー。ルールの範囲内だし

    素人の自分でも、（腕に覚えがあるんなら）50万・100万は先行投資でぶっこめる金額だと思ったし。

    彼女を叩いてる人たちは「人気投票はファンが１人１票」って信じてるピュアピュアな人なんだなーって

    ただ、キンマはゆーて麻雀関連のメディアの中ではトップクラスの位置にいるんだから

    自覚と責任を持って運営や企画をやってほしいな、とは思う。人気投票から炎上続いてるし

  27. まぁ麻雀プロてアイドル売りて訳じゃないもんなそういう人がいるとは思わなかったがジャンプの人気キャラ投票ですら段ボールで送ってくる人いるくらいだし麻雀プロにもそういう層はいるわな

  29. なんだかんだソノケンは話が尽きないwww

    最強戦はAKBみたいなもんだよなぁ笑

    個人的に思うのは
    最強戦に関しては
    もちろんソノケン達が言うように
    ルールの中で最善を尽くした機転と努力を評価したい気持ちもめっちゃ共感だけど
    それで周りにブツブツ言われながら出て結果残せたとしても
    なんだかなぁ
    とも思う。

    結果本人のイメージが世間一般的にはズルしたみたいになりそうで。

    法律違反はしてないけど
    違法スレスレみたいな。

    なにはともあれ
    ソノケンのプロ意識はすごいね！

    言われてみれば納得な事ばかりだった！

  31. ルールの範囲内ならOKの精神ならやればいいのに。それができない弱さが～とか言ってんだから結局はモラルのが上なんだよな。村上プロしかりホント屁理屈ばかりだな。

  32. スピーディーに進めるためにポンするかどうか決めておくのはいいことだけど、自分のツモ番で時間かけて考えて、結局遅くなってる人が多いと思う。

  34. プロだなぁ。メッセージも言葉選びや伝え方もプロだなぁと感じた。ドリブンズは園田さんのようなバランス感覚がないと成立しない、そういうバランスがあるチームなんだ、と思うと、とても魅力的。ドリブンズは好きじゃないけど、園田さんは尊敬しますし応援します。

  35. 牌落とし、こぼしにトラブルの多い選手は、園田さんの言うようにペナルティありが公正だと思う。一定期間の出場停止とか。S熊さんね。

  36. 昭和時代は、そもそも遅いと怒られる

    親の第一打は、手牌揃える前に切るのが風習だったし

    ポンやチーも
    発生→晒し→打牌、あとで持ってくるを当たり前のようにやってた

    相手3人を待たせるというのを極力減らす麻雀でやってきたから、今の麻雀が遅く感じる

    肩が動いただけでとか、何言っとんねんとしか思わない笑

    その麻雀が当たり前になるなら、引退するかな、自分は

  37. 今回の話は、長くても全然聞き続けられたしもっと聞きたいと思った
    でも実際カットされてる箇所では現場の人が、めんどくせーって思う場面もあったんだろうなｗ

  38. 前半の園田さんの論はあまりにも稚拙で、プロとして幻滅しました。
    スポーツマンシップという考え方が全く欠落しているように思います。

    この動画内で語られているような考え方の競技者がいるからこそ、
    ルールブックはどこまでも厚くなっていき、競技の普及の阻害になるのです。

  39. 根底のところに、ルールに無ければ何やってもokって考えているのね。
    やっぱり来季からは最低出場数を増やしましょう。
    これまでのMリーグの出場数を見てみると、最低を15～17試合にしても大丈夫です。

  40. ゴルフを例えに出してるけど園田さんが言ってるのはマーカーから1cmずれたらアウトって言ってるみたいなもの。
    そこじゃないのよ感が強すぎる。
    だったらタブレット4つでやればいいじゃん😂
    細かいというか屁理屈にしか聞こえない

  41. 未だに打牌後に立直発声してるプロいるもんな
    こんなの競技上当然止めるべきだし、全然止めるの難しくないのに

  42. グレーゾーンがあったとして、グレーだから渡らないという人と、グレーだから渡る人がいるってだけの話よ。
    情やポリシーがないorそれを上回るメリットがあるなら渡る人がいるだろうし、ルールに反していないなら責められる謂れもない。

  43. ルールや作法に厳しいが、自身の体型には非常に甘い人たちが多い件…

  44. 投票の炎上については、想定が甘いことと、競技の公平性を損なっちゃったことが良くなかったと思うな。
    そもそもそれをわかっていたのに決断しちゃった売り上げ優先の考え方が…。
    出場枠じゃなくて、実況解説枠とか、ネクストブレイクのエキシビションマッチ枠とか、そういうのをファン投票で決めたらよかったのに。甘いなぁ。

  45. ルールには明文化されたものと目的の本質がある
    文章になくとも巨人の空白な一日みたいなのは本質に逆らうからダメ
    書いてないから良いってのはルールを守るとは言わない

  46. ゴルフは別に競技人口増やそうとか思ってないから例えとしては不適切じゃない？ただの論点のすり替えでしょう

  47. 競技者目線でルール化するのは大事だけどゴルフと違って団体やタイトル戦によってルールが統一されていない麻雀でガチガチに縛ると視聴者はルール把握がめんどくさい

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