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MC:カンニング竹山
細野豪志(自民党 衆議院議員)
宇佐美典也(元経産官僚)
竹中平蔵(経済学者 慶大名誉教授)
西山茉希(モデル タレント)
ヨコタシンノスケ(キュウソネコカミ Key&Vo担当)
司会進行:林美桜(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #原発 #柏崎刈羽 #アベマ #ニュース
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6号路、7号路の、ま、再稼働の方針に ついて、国の方針について7つの項目に ついて、え、ま、国の対応を確認した上で 、ま、確約をいいた上で、え、その上で 新潟県としては、あ、ま、了解することと したいと思います。 先週、柏崎狩原原発の再稼働を表明した 新潟県の花知人 にあたって安全性の向上、自己発生時の 避難路の整備、交付金の見直しなど7項目 の条件を国に示しました。 等発電所の再稼働は、え、電力受給や電気 料金の抑制、脱素電源確保の観点から 極めて重要であり、え、ま、今回の花知の 、ま、あのご判断 にはあの感謝を申し上げます。 金知事は来月 2 日からの権議会で再稼働に伴う予算案を図ることで県民に真をうとしていて可欠される見通しです。 再稼働した場合、東京電力の原発としては福島第 1 原発の自己行初めてのケースとなります。 地元の人たちはどう思っているのか。 ま、当電からすれば大きなドル箱をなんで動かしたいというのがあるんだと思いますけれども、あの、少しでも何かしら懸念点があればすぐ止めて 身内でもね、当然さ関係のお仕事もいますんで、もう完全に反対いといえところだけども、なかなかそう言いがい。 また新潟県が実施した県民意識調査では再稼働の条件は整っているという説問でそう思うと答えた人は 4 割にとまり東京電力が柏崎狩原発を運転することは心配という説問に およそ7 割がそう思うどちらかといえばそう思う と回答。 東京電力への不審も浮き彫りに。福島第一原発の自己以降の信頼回復、廃路や賠償 費用など多くの課題がある中で再稼働に問題はないのか。 一方で今日は北海道電力泊まり原発 3 号機について鈴木知事も再稼働を容認する考えを表明。 原発の活用は当面取りうる現実的な選択と考えているところであります。 相つぐ原発再稼働への動きで今後電気料金は安定するのか、再稼働にリスクはないのか考えます。 竹山さん、まずVTR にご覧になっていかがでしたか? はい。私もあれ個人的に14 年間ずっとあの東京電力福島第一原職発電所とかずっと取材とかずっとしてまして はい。 で、ま、原発問題、エネルギー問題をずっとやってきたんですよね。 ともちょっとかしらったんですけど うん。 まあまあ動かすのあのさっき V タ出たお母さんの言葉が一番ですけど、ま、働い身内が働いたらもみんな涼しいってのもあるし、 ま、必然ったらまだね、怒る人もいるかもしんないけど、もうエネルギー問題考えたらこれは日本という国はもう動かすべきでなかろうかと私は思っておりますけども。 はい。 はい。 色々伺っていきたいと思います。まずゲストをご紹介いたします。 民主党政権では原発事故担当大臣やそして環境大臣として対応に当たられた自民党衆議院議員の細野号師さんです。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そしてもう一方です。安倍プラではおな染みの元計算官僚で制度アナリストの宇美さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 どうも皆さんごにしてます。 お久しぶりです。よろしくお願いします。 さあ、まず柏崎狩原発です。 新潟県の花知事が再稼働を要容認する考えを示しました。細野さん、東京電力の福島第 1 原発自己統治最前線で対応に当たられていました。東京電力の原発再稼働について今どのように思ってらっしゃいますか? はい。あの、ま、ようやくこまで来たなっていうのは率直な思いです。あの、原発の行政自体があの事故境にですね、大きく変わりました。 はい。原子力規制委員会のもでですね、 非常に厳しい規制で再稼働については審査 をしてきたんですね。で、東京電力の柏谷 原発も当然その厳しい、え、検査という ものをですね、ずっと受け続けてきて、え 、まずそれをクリアしたということです。 え、その後はですね、あの政府の側として は再稼働を要請をするという形を取りまし た。もう1年以上前からですね。なぜ要請 をしたのかと言うとですね、まずあの 東日本の電力体制が非常に脆弱だ、脆弱 だっていうことがあるんですよね。ま、 具体的に申し上げると東京電力館内は今 火力発電頼っていまして、もうその ほとんどが、え、東京湾周辺にあの集中し てます。ですから万が一に、え、首都直化 のような大きな幸った場合はもう エネルギー供給そのものが当然する可能性 があったんですよね。で、もう1つは やはりあの西の方はですね、関西電力、 九州電力ということで原発が動いてますの で電力の価格が抑えられています。それと 比較をするとですね、東日本は電力料金が 高いということがありまして、日本の経済 を考えても、ま、なんとかあ、これを 動かしたいということです。政府としては 動いてきました。え、特にこの夏はですね 、え、東京電力もそうですし、政府もあの できる限りの説明をして今回花済知事が 決算いただいたということですので、え、 もう地元の皆さんにはね、本当に色々ご 心配おかけをしたと思うし、ま、途中もう 実にいろんなことがありましたので、え、 そこはもう本当にあのこれまでの経緯に ついてはですね、ご理解をいただいたと いうことでありがたいなという気持ちで いっぱいです。ただ再稼働にはおそらく 年明けということでまだ時間がありますの でね、え、最後までそれをですね、え、 東京電力にはやり切ってもらいたいなと いう風に思ってます。はい。ま、再稼働に 向けて動いているということですが、もう 1つですね、北海道電力です。鈴木も原発 の再稼働を要認する姿勢となっています。 このタイミングでの再稼働の動きが相ついでいることを宇美さんどのように受け止めてらっしゃいますか? そうですね。で、ま、タイミングに関して はその、ま、原子力規制委員会の、ま、 審査ってのが非常に時間かかったんで、ま 、それ申請して、ま、あの、ま、その、 あの、許可が降りてで、ま、動かすって、 ま、事業者、事業者としては当然動かし たいんで動かすってことで、で、政治的に 、ま、あの、地元と調整してきたわけです けども、ま、本当に電力が、あの、ま、 来年の夏あたりは、ま、東電、東日本、 特に当電館内が電力が足りないって予測が 出てきて、もうもっちも行かないって レベルになってきて、で、やっぱりまだ 反対も多いんだけども、 これ政治決断せざる得ないって状況は来たっていうことで、ま、本当にもう うん。 ま、言ってしまえば地元の皆様があの、東京の我々のために、ま、 うん。 飲んでいただいたっていうことなんで、我々がすごく感謝ない、しなきゃいけない話だと思ってます。 うん。はい。で、今もお話にあったんですけれども、この再稼働についてなんですが、新潟ではあの、住民の理解が、ま、 6割、や、住民の方の6 割が整っていないと回答してるんですね。 そこで考えたいのが原発リスクを 引き受けることと経済支援のあり方なん ですが、ま、ネットの声では災害時の行動 指針が示されていないのに再稼働に賛成 できるわけない。首都圏の人が消費する 電力なのにみんな無関心で人すぎるという 声もあるんですけれども、ま、そもそも 柏崎原発というのは、ま、東京に作れない ものを作る。電気を送ることで東京から金 を送らせるという田中各元総理の肝入りで 作られたという背景があります。 ま、自分たちは使わないのに、ま、首都権のために、ま、電力を送るという、ま、そういう見え方もあるんですけれども、まず宇美さん、この柏崎市っていうのはどんな町で今回の再稼どのように受け止めてるんでしょうか? そうですね、あの、私が柏崎市に、ま、 2012年から2014 年ぐらいに、ま、半分住んでまして はい。 で、ま、そこで、ま、ま、地元の、ま、様子も見ながら、ま、街の人がどう思ってるかってことも色々聞きながら、僕、僕にとって第 2 の故郷になったんですけども、やっぱり柏って僕からのイメージだと原発っていうイメージがあるわけですけど、実際現地の、ま、中心産業っていうのは、あの、ま、ブルボンが有名ですけど、ま、食品製造業みたいなものと、あと、ま、金属加工業で、ま、利験化したってのは有名なんですけども、ま、自動車の部品なんかを作ってるっていうのと、あと、ま、すごいあの、ま、あの、向こうのその、あの、北日本の 方に関してはそう柏崎の海ってすごい有名で 100万人対の観光客っていうので 決してその産業の中心が原発ではないんですね。 うん。 なのでやっぱ原発がなくてもやってはいける年ではあるんです。 うん。ただ原発がもちろんあった方が、ま 、経済的に、ま、多少は潤うぐらいな ところで、で、その、ま、潤い方もこう、 あの、結構差があるので、地元の人として は、いや、なくてもやってけるんだけども 、あの、ま、関わってる人もいるし、ま、 反対とは表だって言いづらいけど どっちかって言ったら反対の方が多いと、 そういう感じの、あの、ま、ま、我々は 東京のために電力を作ってんのになんで 東京で原発とかその東京 はなんかあのうん、原発理権で潤ってんだみたいなことを言われないといけないんだみたいなことを思ってるって感じはしましたね。すごい。うん。はい。不法平感もあるということですね。 うん。ま、現地の実用がちゃんと東京に伝わってないし、東京の人はそれを考えようともしないっていう風に私は思ってます。 うん。うん。うん。 今理権の話ありましたけど、ま、個人としてはどれぐらい生活が潤うとかそういうの具体的な数字てあったりするんですか? 大体その柏崎の今のその、ま、あの市民経済経済機模っていうのが 3100億円から3200 円期なんですね。それがま、東日本大震災前は 3000、ま、600億円とか500 億円ぐらいの規模で、ま、 400 億円ぐらいの、ま、規模感の差があるんで、多分、ま、これが原発による押し上げみたいな感じだと思うんです。 で、住民が大体、ま、 8万人ぐらいなんで、ま、1 人頭に換察した時に、ま、45年間450 万っていうとこで、で、2 現状の貸崎のあの平均の、ま、所得が大体ね、 280万ぐらいなんで、280万が320 万ぐらいになるみたいな。 で、一方で東京のあの、ま、平均賃金には、ま、 500万から600 万の間ぐらいですから、ま、都市集中効果の方がはかに大きいので、 ま、都市に集中した、ま、その経済的の潤いの一部を、ま、還元してるっていうので、ま、それのやっぱり都市に行った方が、あの、ま、経済的に潤うのでやっぱり人口出が止まらないっていう風になってますね。 うん。竹山さん、どうも見てらっしゃいます。 でもこれ難しい考えだけど、これがなければ宇美さんもうちょっと人口率は進むって考え方もあるんですか? いや、そうでもないですね。やっぱ人口の減少のスピードが他の実際と優位に下がるっていうわけでもないですし、ま、新幹線も通んなか、あの、省かとこもあって、ちょっと柏崎そんなに恩恵受けてないとこもあって、 厳しい経済状況ではあります。 なんか日本の原発見るともちろん福島の第 1第2 もそうだったんですけど、ま、他のね、九州とかその辺とかも結局雇用が生まれるじゃないですか。 で、そこで前その地元でね、色々取材して 聞いたのは結局この町高卒と出なきゃいけ なくなったのが結局雇用があるからもっと 地元で働くようになり地元をこう大切に 大切にするようになったんだという意見の 人もやっぱりしだから原発があると全部が 全部潤ではないってことなんでしょうか。 あの、ま、貸崎はそういうその他の実際に 比べると経済的に大きいし強いんですよ。 他の産業もある業もあるっていうとこてことで他の実態とはちょっと違うかなと思います。うん。 はい。西山さんどう見てらっしゃいますかね? はい。えっと私は新潟で生まれ育ったので柏崎がすごく身近で生活してきたんですけど なんか 知事の合サインに対して生活されてる方の思いとか不安が追いついてないじゃないですか。でもこれって埋まることもないと思うんですよ。 だけどただ中越震災も私は地元で経験して その後すぐに東北があってやっぱりその トラウマっていうのはどうしてもなくな そんなに簡単になくならないものだし自分 たちのところが被災地になったら やっぱ自然災害がいつ来るか分からないの とセットなリスクを抱える そこで生きてる方の思いのうんも それを受け止めつつ ももっと目の前の生活でプラスになるものが今後もし稼働するんだったらあるべきだなって思うしずっと見えない未来に向かう不安っていうのはどうしても動かせてる人たちじゃないから分からない部分ってあると思うんですよね。 うん。 あとすごくシンプルに はい。 再稼働した後も雇用があるっておっしゃいますけど、働きたいっていう思いって変わらないものなんですかね。それとも不安だからもう働くのはって思っちゃう人も多いのかなとか。 うん。うん。どういうものなんですか? 雇用はそんなにじゃないですか? あ、雇用は、ま、あの、あのさ、新しい規に対応するための工事があったり、ま、その訓練が多かったんで雇用が、ま、維持増えてるぐらいな感じで、むしろずっと準備してきたので そっか。待ち構えてる状態でもあるんですね。 そう。動かしたいっていう。ま、現場はそういう気持ちいいです。あ、原発だけで働く技術者じゃなくて それ、ま、これ止まってる間もすごいあった、あったんだけど結局例えば掃業の人とかうん。 それを工事する人とか うん。そう、そういうこう派生して雇用が増えるっていうのはあります。 はい。 ま、今回の再稼働によって生まれる経済効果、これご覧になってるんですが、新潟県は 10年間4400 億円の波及効果を見込んでいます。 ま、原発利見などと野する声も聞かれているんですが、細野さんは率直にどうお考えですか?私がですね、原発事故対応していた時に、あの、当電本店で非常に重要な役割を出してきて、ま、例えば法水の時のあのキリって言ってね、コンクリートポンクでやったんですけど、あれを発案をしてくれた人っていうのは柏田彼は出身だったんですよね。 うん。 地元の工業高校出ておられて うん。 え、ちょっと若くしてお亡くなりになったんで、私そういうに行ったことも今思い出してたんですけど、ま、ですからこれ福島も同じなんですけど、地元の出身でこの原発ができたことでそこで貢献をしようっていうことでですね、やってられた方って結構たくさんいらっしゃるんですね。 うん。 ですから、ま、そういった皆さんのことも考えて、え、あとは、ま、もう 1つあるのは、ま、東京電力でこの 10年2年間、15 年間ですね、あの、本当にあの、灰色の作業しかやってないんですよ。 うん。うん。 で、福島の皆さん本当に頑張ってるけれども、やっぱり電力を発して、あの、皆さんに喜ばれるっていう作業とハロ作業だけをやるって全然違うんですよね。 うん。で、本当に、ま、もちろんこれ発電 のためなんだけれども、福島の廃をやる ためにもですね、私はあの、原発の作業員 、原発の専門家の皆さんにもう1 回頑張率直 また福島と同じですけれども発電をする 場所の電力の供給はしていないと。ま、 いずれも東北ですね。これも最大のでうん 。はい。で、私、あの、自民党で原子力 規制の特別委員会の委員長ってこの2年 ほどやらせていただいてましてね、え、 とにかく言ってきたのは地元に具体的に やはりメリットのある形にすべきだという ことは伝えてきました。で、ま、今年に 入ってですね、あの、避難道の整備などに ついては、ま、国が責任持って予算措置を するという枠組みができました。で、東京 電力も努力をしまして、え、1600円 ほど、6億円ほどのですね、あの支援策と いうのをやるということで、これ原発利と いう話ではなくてね、やっぱりだけの貢献 をしていただいてるわけだから、そこに 答えた思いは東京電力にも政府にもあるん ですよね。うん。ですからそこもトータル 受け止めていただいて知事やの皆さんが 前向きに判断をしていただいたんではない かという風に思います。はい。できる限り の支援をしたということなんですが、竹 さん、あの、今お話にもありましたけど、 ま、地方で作ったものを東京の人が使う、 ま、この不平というのが、ま、なかなか 拭えないというところなんですかね。ま、 あの、緊急の措置として、当知事 の決定っていうのは、ま、県の決定っての はやっぱりされるべきものだと私も思うん ですね。 で、同時に、ま、これ、あの、地元の東京の平だけすると難しいんですけども、大体あの、どこの都市でもね、ニューヨークでもロンドンでも、あの、その表地に原発があるところてのはないわけで、やっぱりそこはそれなりの住み分けと、ま、それなりの保証みたいなもになってると私がでも 1 番やっぱりこれ今後考えてなければいけないのは、あの、原発ってやっぱりやっぱり今のところやっぱり高くついてるわけですよね。 だからもう前から言ってるんですけども、これ陸の上ではあのいいんだけども、実際難しいとよく言われるんだけども、やっぱり原発にやっぱり保険をかけて欲しいんですよね。 保険。 保険でそうするとこれ保険高くつきますよ。で、その分電力料金上乗せになるわけで、で、その部分はやっぱりちゃんと負担すると、そしてその原発ですね、これ柏崎にいつまで原発があるんだと。 で、その原発は、ま、要するに対応年数があるわけだけど、その後どうするのかと、その後のエネルギーの、ま、だからエネルギーの全体の計画ですよね。で、原発をどうするのかと、それをやっぱり明確にこうしながら今回の決定、短期的な決定があった方が良かったなという風に思うんですね。例えばですけども、これ、あの、 えっと、2年前の細野さん、2 年前の骨太の方針だったですかね。 原発の、ま、あの、要するに、あの、 えっと、最、え、立て直しみたいなことが 盛り込まれたですよね。その、ま、 もちろんいくつかの条件をつけてではあり ますけれども、あの、そういうことも明確 にしながら、ま、私個人的には今ある原発 はやっぱりもうこれは有効に安全に 使うざる得ないと。でもその先の全くの 親設についてはやっぱり相当慎重である べきで、え、そういうことも踏まえてあの 要するに将来のそのお金をですね、新しい ええか各フュージョン ですよね、核融合みたいな技術に使って いって、それで長期的な、ま、エネルギー を確保していくんですとか、なんか ちょっとビジョンと合わせで是非やって ほしいなっていう気分は持ってます。 野さん、いかがですか? 核融合に関しては、あの、世界中が今非常に投資を集中してまして、ま、今回あの支援エネルギー長が、ま、直接的にですね、スタートアップの支援もするということで予算をつけるんですよね。ですから、大きくレークスルーできる可能性としては 1つの有力な選択肢だと思います。 あとは再生化のエネルギーもここでやはり 若干リセットが必要で、え、特に国会では あのメガソーラーについていろんな声が ある中で私は1つは地熱だと思っていて ですね、新しい技術が出てきてます。です からエネルギー基本計画今年作ったんです けれども、ま、これもですね、やはりあの 、ま、いきなり作り直すっていうことは できないまでも、あの、現実的な対応と いうのを示していくべきだと思いますね。 ま、その上であのリプレイス武先生は先ほど言及されましたけれども、ま、これについてはもうかなり具体的な技術が確信路ということに出てきてますのでね。 え、まずはそれをやると、 そしてその後のエネルギーのについてはもう 1 度ですね、しっかりとあの国民さんに示していかなければならないと思います。 はい。これでも1個やっぱり難しいなと 思うのは結局これと福島の事故を起こって からその人材というかそのエネル あの原発施設の原子力をの専門で勉強する 若者が一時こう減ったわけですよね。 でもそうなってくると次の新しい竹さんがおっしゃる新しいこうエネルギーを作っていかなきゃいけないんだけどそれをこうできる若者たちがでこういなくなっちゃうから どうしてもこれ矛盾するのかもしんないけど原発を回しながらその技術者も育っていくというか そういう構図じゃないとさんダメなんですかねそダメてそれじゃないとダメなのかなと思ってるんですけど まそのまなんですかま常の議論としてなん 先々のことちゃんと考えてみたいなことは、ま、分かるとはですけど、ま、僕はこう地元の人の立場でそれ聞いた時に、 うん。 いや、なんかなんでその我々の我々にそのなんか危険なものを動かさせる人がそういう話してんのみたいな。それを引き受けてむしろこちらがお願いします。動かしてくださいっていう立場だし、もうすにやってきたことがあるので、ま、特に 1 番これから問題は確念サイクってのが始まるわけですよ。 一度使ったその原子力の燃料をもう一度原発で使うっていうそうで、ま、フュージョンの話をするのも、ま、いいんだけど、まず確サイクルをどうするかってビジョンを示さないとそこがないと我々使用済み確さん持ってるんですよと。それどうしてくれるんですかっていうとこのフランを こう取ってあげないと うん。 なんかうん。なんで先っていうのでもっとなんかその地元の我々のことは考えてくれないんだねっていう気持ちに なっちゃうと思うんで、ま、そこからかなっていうの思います。 うん。 あの、やっぱりこのポイントはやっぱ柏崎原発って、ま、ま、 BW っていう、ま、事故を起こした原発と同じで、どんだけ対策をしたとしてもやっぱその小さいんですよ。ま、ちょっとその、あの、今動いてるものに比べるとだからやっぱりその弁当ってものはどうしても必要になる可能性高いんですよね。 で、弁当来たら柏崎だけじゃなくて周りも含めてその、ま、風被害みたいなものに苦しいみたいなそういう構図が絶対あるし、ま、弁当者以上避難しなきゃいけないから避難経路どうしますかって議論を地元に付けてやらなきゃいけないんですけど、ま、そこをなんかお願いしますっていう立場で我々言わないと はい。心が動かないですよね。 で、やっぱりその、ま、地元の人で柏原に当てる人いるんですけど、やっぱり九州とか北海道と違うのは俺ら、俺のク、中で俺たちのクラスで 1 番できる利系のやつが東北電力行ってその技術者やってる、急力行って技術者やってるって、そういうその、ま、技術はわかんないけど目に見える繋がり、信頼があった上での信頼なんですけど、ま、当電の原発ってそこがないんですよね。だから断絶しちゃってて、だ、その人と人との関係がないとこどうやってもう 1 回作ってくかっていうところがうん。うん。 やっぱ安心と安全はセットだと思うんで、 その安心側のところで我々が彼らの気持ちにちょっともうちょっと寄り添いつつ安全の議論するっていうしないとちょっと 寄り添うっていうのはすごい本当におっしゃる通りだと私んですけれども、だからそのために具体的な政策として何をやるべきかということだと思うんですよね。で、非常にこうおっしゃったようにこう理解することがもちろん当たり前なんですけれども、あのそれで別に寄り添ったことには多分ならなくてね。 で、その寄り添うっていうのは非常にこう分かるし、あの、ど、私も、ま、賛成なんだけども、そのためにやっぱり私はなんかやっぱ将来のビジョンみたいなものと一緒にやらないと、あの、むしろこう、なんて言いますか、形の上だけで寄り添ってるみたいにね、ならないのかなってのはちょっと心配なんですよね。 お、おしゃれといてやっぱ私はそこは確サイクルに関してそこがやっぱ中になってるのでやるぞっていうスタンス見せないと。それは技術的にでもどうですか?そっちの方があの核融合より難しくないですか? ま、確に関しては一応そのあのま、あの東海でやってますけども、 そのま、あの、え、ま、高速度が、あ、高速高速度ですね。 ガスロですけど、高速ガス路の目が立ってきてはいるので、ま、そこどうなるかってとこかなとは思ってますけども、今貸なぜ稼働するかっていうと、もうほ、来年の夏の東京の電力が足りないってのは確定してんですよ。で、確定してるから柏崎は稼働しないと来年、ま、東京エリア館内で電力は高騰するしてみんな僕から困っちゃうと。 だからしょうがなく稼働今決めるしかなくてなんとか政治的プロセスで持ち込んでるっていう形なんでそこはだから こちらがその無理を言ってるんだから やっぱりお願いしますって姿勢がないといけないと思うか思う ね。そうしなとやっぱり結局はま、その活動を僕も今やってますけどその角度のゴミの最終施設をまだ日本にはないわけじゃないんですか。 はい。 で、でそれで確かに動かしてそこにね、燃料あるわけだからそれどうするつって 6箇所持っていくつたってもう100% 受けるってわけじゃないわけだから。 だからその辺とかもでもそ毎回この議論なんだけどそこが解決しない限りっていう意見を言われると確かにそうだなっていうのになってくるからそこすごい難しいとこだなと思うんですけど。 うん。はい。細野さんどうここまで見てらっしゃいますか? ま、最初に関しては世界的にはもう確立してる技術なんですよね。 で、日本の場合には、ま、実はいろんな技術的なトラブルと、 ま、実際のあの検査の段階での、ま、様々な、ま、なんていうか、その進展権が遅れてることがあってここまで来てますけれども、私はあの、核融語よりもはるかに早い段階で、え、最初で、え、それをプルサムにしますができるという風に思います。 うん。 ですから、あの、そこはあの、様々な可能性を全て追求するっていうことだと思います。 はい。で、もう1 つやはりをしたいのは、あの、確かに私も実は静岡県なんですけど、 あの、福藤川より東側なんで、東京電力館内なんですよ。 うん。 ですから今回の再稼働も福島のあの問題も基本的には東京電力館内の我々が非常に大きなメリットがあるんだっていうことは強く強く伝えていかなければならないと思いました。 で、私は地元では監視がなさそうな人にも繰り返し繰り返しそのことを伝えてきました。 うん。 で、もう1つ重要なのは 電力を巡る事業事情がもう 15年大きく変わったんですよね。 で、これまではとにかく消費を減らしましょうっていうことで来たんだけれども、やっぱり反動体や AI ということになってきて、これからはもう確実に消費量が増えるんですよね。 うん。はい。うん。 ですから実は原子力も含めてエネルギーの安定供給をするのは若い世代の皆さんの可能性を積まないと はい。 将来日本の経済をしっかりしたものにするためにどうしてもやらなければならない課題なんですよね。 はい。 ですからあの、ま、この原発の問題って年配の方で心配される方が多いんだけれどもしっかり安全性を確保した上で、今若い人たちのために必要な技術でもあるんだっていうことをですね、しっかりと伝えていかなければならないと思います。 はい。 安間マプライム進行の平石です。ご視聴ありがとうございます。 これにチャンネル登録よろしくお願いし ます。
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原発の稼働状況を見るに、「円安で光熱費が高いのは髙市政権のせいだ」とか吠えてる奴がいかに的外れか判るな
福島の事故後、原発制度が厳しくなったのは民主党の対応の拙さが原因であって、発電システム自体の問題じゃない。
テクノロジーが進めば電気は足りなくなるからな、メリデメリスク色々あるけどその事実は変わらない
原発ある街に省庁分散設置して地方盛り上げたらいいわ
竹山はなんで原発の取材をしてきたのか?
竹山消えて無くなれー
所詮、事故が前提の原子力発電。
安全なら都市部から遠く離れ送電ロスを伴う場所に立地はしない。
福島規模だけでも風向きによるが、距離的に長岡・魚沼エリアは壊滅的被害になるし、条件によっては新潟市内まで及ぶ事は想定される。
事故は起きる事が前提なので、新潟県民は起きてから補償話はしない条件で受け入れて下さい。
電気代が高くても、新潟の方々が安全に暮らせる方が良いと考えます。
あれ?宇佐美アベプラにもう出ないんじゃなかったの?
竹山氏に言っておきたいが、福島の被害者を知ったかのように語るが、地元の者としては受け入れた責任も感じている。
北海道は原発立地に地形的に向かない。千島海溝沖のM9巨大地震が迫り、根室沖·釧路沖·十勝沖と巨大地震が連動すると言われていて北大の教授が警鐘を鳴らしている。その中で鈴木直道の再稼働にふざけるなと言いたい。立地場所にも非常に問題があり泊原発のそばにニセコ雷電火山群と言われる活火山の連山が連なるかたちでそびえている。一大温泉地帯でもある。またその近くに赤井川カルデラ·羊蹄山·洞爺カルデラ·有珠山·昭和新山など活火山だらけだ。岩内町沖には活断層もあると言われている。これだけ立地リスクが揃った原発もない。M9巨大地震がキッカケでニセコ雷電火山群が大噴火したら火砕サージで泊原発も甚大な被害になることは明々白々。冬の季節風の強い時なら二時被害で出た放射能が1000メート級の山越えて地震で被害を受けているであろう小樽や札幌に泊原発の放射能が無慈悲に降り注ぐ。胆振東部地震でもあれだけ地形が変わってしまうくらいの地震だった。奥尻地震は20メート級の津波で青苗壊滅、寿都·瀬棚·岩内も津波の影響を受ける。石狩新港の最新型石炭火力発電所をもっと増設し苫小牧や室蘭や釧路につくることが1番の解決策。石狩炭田の閉山した芦別·夕張·歌志内などの炭鉱を再開させること。現在釧路コールマイン炭鉱だけ稼働中。しかし国と道と北電と岩内·共和·泊·神恵内、泊原発再稼働とは情けない。泊原発の事故がおきれば北海道の農業·酪農·漁業·観光は駄目になる。
周辺50キロは土地の固定資産税ゼロにして欲しい
説明しても理解できない馬鹿には利権利権言っとけば勝手に騙されてくれるからね
いいビジネスだよほんとに
核燃料サイクル?
大分昔の話を持ってきたな。
高速増殖炉は開発が失敗した、って聞いたけど。
あ、宇佐美ゲロっちゃったwww
「原発を動かさないと、来年の夏に電力足りなくなる」
電気は欲しいけど…原発はちょっとね…ってやつかな?
司会の女の人が喋るとピーピー鳴るんだけどこれって俺だけ?
竹山さんは日章旗の件で、答え出したの?
別に電気料金を下げる必要はない
柏崎市の方がリスクを負ってるんだから、柏崎市に今以上のお金を払うべき
竹山のスポンサーを潰そう。
原発マネーで地元潤うからいいでしょ。
今まで甘汁すするだけすすって被害者ヅラして挙句に更に金を要求するフグスマを許すな
最近、工業高校の電気科の進路先が
電力会社から自動車メーカーに変わってます
全部稼働すればいい。そしてソーラーパネルみたいな自然を壊す非効率発電装置なんてすべてなくせばいい。
原発のない安全な場所にいて自分に被害が無い所に居れば当然原発推進するだろうね
地元の人は電力社員(儲けが高く地元でない可能性があるので)を除いて、実質何人が仕事が増えたのかな? 直接何人なのかが知りたい(逆に何人に利益が無いのか)
マイクロ原発に変えていかないと
「責任は取らないけどお願いします」っていう話をしているように聞こえました。
あと、
原発稼働が必要だっていうのは、あくまで「今」の話で「未来」の話をしていないように感じました。
最近、消費電力1000分の1の次世代半導体のニュースを見ました。
このニュースだけで希望は持てませんが、将来、電力消費量が減る可能性が十分にあると想像できます。
また東京も遠からず人口減少します。
副首都に大阪や福岡をという話もあり、東京一極集中がなくなる可能性もあります。
南海トラフ地震も、地球史レベルでは今の世代が経験するだろうと、かなり高確率で起きそうだと予想されています。
10年単位の尺度で、今から30年以内に実は原子力発電で無用の長物になり、巨大なリスクだけが残されるのでは?
素人が少し考えるだけで思うあらゆる不安に、誰も責任を持ってないんじゃないでしょうか?
立花とN党を応援してる宇佐美(笑)
原発再稼働は賛成です。
現状、日本での火力発電がメインになっていて再生可能エネルギーも太陽光発電も今や反対運動も出てきて、海上風力発電も三菱商事がコスト高でやめたのでCO2削減で可能な発電が日本だと原発しかない。
福島第二原発の事故から何を教訓として学んで同じことを繰り返さないためにどのような取り組みをしてるのかをもっと知りたかったです。東京電力が事業主体じゃなければもっとすんなり再稼働まで持っていけたのではないでしょうか。
なんで売国奴が出てんの?
宇佐美さんお久しぶり!
平蔵 ウザイ
竹山おるから見る気なくなる
核融合発電の運用までは原発は必須。
日本は現時点では資源も多くないし、
蛮族(ならずもの国家)しか周りにいないし、自然災害も多い。
事故ったら事故ったで、しゃーない。
そんときゃみんなで来世に期待しよう。
原理的により安全な新型原発作ってくれ。再開なし新設なしアレルギーありで技術立国できるか
稼働させてその上で距離に応じて居住実態のある1世帯ごとに毎年100万とか配るべき。
もちろん福島原発での経験いかした改善計画は必要と思うが。
県民が反対してるなら稼働やめて電気代上げておけば?
新潟だの東京だのという以前に日本だ。そして、原発利権は性質上あっても問題は無い、以上。
え?N党浜田と暇空と利害関係結んでる宇佐美氏出すのは流石に
個人的にも潤ったのかね?少しでもなにかあればって、直ぐには止まらないのが原発だろ!わかってねーな
竹中さんは見たくない
東京電力の主要幹部とその家族を原発のエリアに住まわせる法令作れば良い、そうすればちゃんと仕事するから。(噂では中国がそうしてるらしい)
なんでパソナ出してるの?
核融合はどんな早くたって商用化は2040年、地熱はコスパも環境アセスもメガソーラーの比じゃない悪さ。資源ない日本はメガソーラーと原発という選択肢しかないのが現実。
原発再稼働を既存技術の延命と位置付けるなら貴重な人的資源が無駄になる。
原発再稼働を新市場の独占に接続してゆく発想があるのか心配。
加速器駆動システム(ADS)や地層処分などの革新的廃棄物処理技術の独占。
日米のBWRの技術蓄積はSMR(小型モジュール炉)への技術転用で新市場独占が狙える位置。
また、超大規模データセンター市場(原子力クラウド)は安定電力がキーになるため原発の安定電力が差別化になる。
あるいは、今後、水素燃料市場が国際的な盛り上がりを見せる場合は、原子力水素技術で日本がアジアへの輸出市場で優位。
高いレベルでの技術独占と市場独占
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技術標準化による新市場独占
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差別化による市場支配への転換
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輸出市場における優位性の確保
具体的にどのレンジで日本が勝負するのか見えてこない。
未来ヴィジョン提示と戦略に基づく集中投資へと繋げる政治の議論しないとまずいのでは?
竹山なんて需要ないんだから無理して使うなよ
エネルギー安全保障面も重要だと思います。
準国産エネルギーとみなされているウランによる原発は、オペレーティング技術も含めて一度絶えてしまうと海外にも後れを取ります。
優秀な理系技術者が誇りをもって原発研究に、稼働に従事できる環境をさっさと整えないといけないと思います。
宇佐美さんが見れて嬉しい!!!!!!
カンニング竹山氏の自粛活動?終わり?まともな説明ありましたか?
賠償金を考えるとコスパ悪い