【男女差 “縮小”の鍵は？】「じゃあ、あんたが作ってみろよ」でも注目…男性の家事・育児時間 「タイパ」無理なく続けるには？【news23】｜TBS NEWS DIG

東京都が18日に発表した調査で、家事や育児にかける時間の男女の差が縮まっていることがわかりました。ただ、男性の家事時間は前回の調査より短くなっています。“縮小”のワケは？

■「じゃあ、あんたが作ってみろよ」で注目 男性の家事

街で家事の負担について聞いてみると…

70代夫婦・妻
「妻の割合が少ない。変わっているの。今も『掃除機かけて』と言ってかけさせた」

70代夫婦・夫
「下僕」

30代女性
「私たちはフラット（5:5）だと思う。疲れて帰ってきてご飯があると癒やされる。嬉しい。そこは夫婦変わらないと思う」

40代女性
「妻8:2夫。旦那が単身赴任なので週末は旦那がやってくれて、平日は私」

偏りのある家庭もあれば、上手く分担できている家庭も…

■“タイパ重視”で男女差が縮小？

18日に発表された東京都の調査では、家事や育児などにかける時間の男女差が2年前にくらべ1時間以上縮まったことがわかりました。ただ、男性の家事時間は前回からやや短くなっています。

それでも男女の差が縮まった背景には、スマート家電の普及や家事代行サービスなどを活用することによって、女性の家事時間が大幅に減ったことがあると見られています。

都内に暮らす岡元さん夫妻。2025年の夏から、2週に1回家事代行サービスを利用しています。

岡元さん夫婦
「水回り、リビングの床とか、もし余裕があれば、この辺の雑多なところの整理していただけたら嬉しいです」

今回依頼したのは、水回りの掃除やキッチンの片付け。費用は定額プランで月額3万円ほどですが、サービスの利用は年々増えていると言います。

家事代行ベアーズ スタッフ
「お年寄りの方でも、若い方たちでも自分の時間を有効に使うということでは、こういうものをお使いになる気がします」

岡元さんは家事を依頼し浮いた時間を仕事に充てたり、生まれて間もない⻑女と親子の時間を楽しむことも。

岡元さん夫婦・妻
「家事に充ててた分の時間も、妊娠中は自分のやりたいこと、仕事もそうですし、生まれてからは赤ちゃんに対して時間を使えるので」

岡元さん夫婦・夫
「タイムパフォーマンスは圧倒的にあると思っていて、掃除というやらなきゃいけないけど、なるべくやりたくないものを（家電）ロボットとかサービスにお願い出来る事によって、時間はめっちゃ生まれているなと」

皆さんは、家事の負担をどう軽減していますか？

■「感謝」めぐり男女でギャップも

小川彩佳キャスター：
斎藤さんも藤森さんも子育て中のパパ。家事や育児をどれぐらい分担しているか。自己採点してもらいました。

東京大学准教授 斎藤幸平さん：
大阪にいて、子どもが産まれた時は5:5でした。最近は東京に来て忙しくなって、3:7くらいになってしまって反省しています。

藤森祥平キャスター：
自己評価は3:7でしたが、妻に聞いたら2:8だそうです。このギャップは確認しないといけないなと思いました。

小川キャスター：
今回の調査で男女の差が顕著だったのが、家事・育児をめぐる感謝の言葉の頻度についてです。

【感謝の言葉　どのくらい伝えている？】（東京都の調査）

男性
1位：毎日 35.5%
2位：週に数回 26.5%
3位：いつ伝えたか分からない 13.2%

女性
1位：毎日 36.6%
2位：週に数回 25.8%
3位：いつ伝えたか分からない 16.8%

「相手に感謝の言葉をどのくらいの頻度で伝えているか」という問いには、男女とも「毎日」がトップでした。

一方で、「相手から感謝の言葉をどのくらい伝えられているか」という受け取る側としての感覚を問うと、結果は以下のようになりました。

【感謝の言葉　どのくらい伝えられている？】（東京都の調査）

男性
1位：毎日 30.9%
2位：週に数回 26.6%
3位：いつ伝えられたか分からない 16.1%

女性
1位：いつ伝えられたか分からない 24.9%
2位：週に数回 23.2%
3位：毎日 22.6%

男性は変わらず「毎日」が最多ですが、女性は「いつ伝えられたかわからない」が最も多い結果になりました。

斎藤幸平さん：
妻は僕に対して感謝を毎回伝えてくれていますが、僕はあまり伝えられていないかもしれません。しっかりと伝えていかないといけないなと思いました。

■シャンプーの詰め替え、排水溝の掃除…「名もなき家事」やってますか？

小川キャスター：
女性が配偶者にもっと分担してほしい家事を尋ねたところ、最も多かったのは「名もなき家事」でした。例えば、▼シャンプーなどの消耗品の詰め替え、▼裏返しの洗濯ものを直す、▼献立を考える、▼排水口の掃除など日常に欠かせない細かな家事のことをいいます。

街の皆さんにも、この「名もなき家事」について聞きました。

40代女性
「洗剤の詰め替えとか、シャンプーとかね」

50代女性
「絶対にないのに見ないふりをして私に回されるみたいな。ちょっとイラッとする」

40代女性
「疲れていると排水溝（の毛）とかイラッとするときもあるし、『ふん！』と思うけど。トイレットペーパーの芯とか捨ててほしいけど、何気に置いてあったりとか」

40代女性
「『あなたが使えるのは私がストッ…
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街で家事の負担について聞いてみると、 えっと、妻、妻の割合が少ない。 少な。 そう、変わってんの。 今も掃除かけてつってかけさせて。 そう、 そこは割と私たちはフラットだと思いますね。 疲れて帰ってきてご飯があるとすごいやっぱり癒されるというか嬉しいのででそこやっぱり夫婦変わらないと思うのでまあ 8に 旦那が阪身不人なんでまはほぼ旦那がやってくれて平日は私ていうことでこの終わりで 偏りのある家庭もあればうまく分担できている家庭も今日発表された東 京都の調査では家事や育児などにかける 時間の男女さが2年前に比べ1時間以上 縮まったことがわかりました。ただ男性の 家事時間は前回からや短くなっています。 それでも男女の差が縮まった背景にはスマート家電の普及や家火家火事代行サービスなどを活用することによって女性の家事時間が大幅に減ったことがあると見られています。 よろしくお願いします。 都内に暮らす岡本産妻 今年の夏から2週に1 回家事代行サービスを利用しています。 はい。キッチン水回り。 はい。キッチンの水回り。 あとちょっとま、リビングの床とか はい。なりました。 もし余裕があればここら辺の雑になってるところを少し 整理してもらえたら嬉しいです。 はい。キッチン。 今日依頼したのは水回りの掃除やキッチンの片付け。費用は低額プランで月額 3 万円ほどですが、サービスの利用は年々増えていると言います。 あの、お年寄りの方でも、それからお若い方たちでも本当にその自分の時間を有効に使うということではやはりこういうのすごくお使いになるような気がします。 岡本さんは家事を依頼し、浮いた時間を仕事に当てたり、生まれて間もない長女と親子の時間を楽しむことも 結婚式で流せば 家事に当ててた部分の時間を自分の、ま、妊娠中はその自分のやりたいこと仕事だったりもそうですし、もう生まれてからは赤ちゃんに対して時間を使えるので体は圧倒的にあると思っててでも掃除というやんなきゃいけな [音楽] ないけどなるべくやりたくないものをなるべくロボットとかこうサービスとかにあのお願いできることによってすごい時間はめっちゃ生まれてるなっての思いますね。本 皆さんは家事の負担をどう軽減していますか? はい。というわけで今夜はスタジオに 2人のパを並べてみましたけれども はい。鍛育児をどれくらいじゃあ分担していらっしゃるかそれぞれ自己採点をしていただきました。ちょっと見せていただけますか?まず斎藤さん。 妻に聞いたんですよ。むろ。うん。 自己再主的だなと思って。そしたら大阪に行った時、 5年前ぐらい子供が生まれた時はほとんど 55に近いのじゃないですか。 社会主者とね、結婚してよかった。平等だとは勝てないもでしかしま、東京に来てこうテレビとか出てチャラチャラしてて [笑い] 忙しくなって最近はなんかこんな感じやってて、 あのはい。すごい反省して テレビのせいなんですね。すいません。忙しくて忙しくなっちゃってさんは 46ま、言いすぎ。37 と思ったんです私。はい。さっき聞いたら 28です。 同じぐらい。 え、ちょっとその差どうしちゃったんですか? 自己採点と随分差があります。 ここのギャップちょっと確認しないとダメ。 すごい落ち込んでるんですよ。さっきからさ ね。そう。ちょっとね、今日調子がね、あまり困らない感じかなと思ってたんですけどね。 ねえ。ま、なかなかね、これ、こちらも視唆的なんですけれども、今回の調査で男女の差が顕だったのが家事育児を巡る感謝の言葉の頻度について。 まず相手に感謝の言葉をどのくらいの頻度で伝えているかという問いには男女とも毎日というのがトップだったんですね。 一方でその言葉を受け取る側です。 配者からどれくらい伝えられているか受け取る側としての感覚を問いますと男性は変わらず毎日がトップなんですが女性はいつ伝えられたかわからないというのが最も多いという結果になったと ですから斎藤さんこれ奥さんにその感謝の言葉っていうのが伝えたつもりでも伝わっていないかもしれないと うん愛してるよは毎日言うけどありがとう言ってなかったかなって えどうしてどうしてですか。 いや、あんま多分伝わっちの妻はすごいありがとうってこうちょっと食器洗ったりしてもなんかあ、ありがとうてええ素敵 言ってくるんですけど 僕はなんかそうやって妻が食器笑っても なんでな んでよ疲れぐらいずっと言うようにしないといけないなと今これを見て話しました。 言うでしょ。ありがとう。 今夜から始めましょう。それは藤 ありがとう祭りですよ。 そりもう ありがとう祭りは そうありがとうの安売りなんじゃないか。 でもっていうね、ところもね、もですけどね、 ま、感謝の言葉だけ伝えてればいいっていうわけで、ま、ないというね、こともあります。 その行動が伴わなきゃいけないという中で女性がじゃあ配偶者にもっと分担して欲しい家事というのは何なのかというのを尋ねたところ最も多かったのがこちら名なき家事だったんです。例えばこのシャンプーなどの消耗品の冷替え、それから表裏の逆になっている洗濯物をひっくり返すという作業なのね。 本当にこまごまと日常に欠かせない細やかなカ事のことをこの名もなき家事というわけですけれども もね ねありますよね。これもね も私の中でHHTですから HHT 爪のねのHでしょ?排水溝のH でしょ?あとトイレ周りのT。 これがねすぐ忘れちゃうんですよ。 だから1Tもうちゃんとそう文字化して 名をつけてるわけです。 でもできてないっていうね。 はい。 ではこの生泣きか事について街の皆さんどうお考えになっているのか聞いてみました。 潜在の詰め替えとか うん。 シャンプーとかね。 絶対ないのにあのもう見ないふりをして私に回されるみたいななんだね。 確かにこれはちょっとイラっとします。 イラっとする。 疲れてると、あ、確かに配数とかイラっとする時もあるしうんって思うけど、あ、あとトイレットペーパーのシーンとか なんか捨てて欲しいんだけど、ちょっと何気に置いてあったりとか。 あなたが使えるのは私がこうやってストックしてあげてるお金おかげよみたいな。買いに行けとは言わないから攻めてしまったるとこぐらいは覚えてるってわかったです。 埃りが気になったら掃除ですとかはい。 ま、洗面、あの、水場がちょっと気になるなってなったら拭くとか、ま、暗黙のでやってくっていう感じなん ねえ。皆さんはいかがでしょうか?テレビの前でね、ちょっと微妙な空気が広がっていないといいなという風に感じますけれども、こうした家事の負担で削られているのがこちら睡眠時間なんですね。 適正な睡眠時間は6時間から8時間とされ ているんですが、それより少ない6時間 未満と答えた方がパパは3人に1人、ママ は4人に1人ということで、こうした睡眠 部足は打つなどのリスクも増すというわけ で、あのな、なるべくこう増やして いただきたいということで、そうした家事 や育児だけでなく介護も含めて無理なく 続けていくためには何が必要か子育て政策 の提言を行う天野さんに伺いましたところ 夫婦で妥協点 を共有し、合格点を高く設定しすぎないこと。 つまり、ま、家事30点、育児30 点、仕事30点、トータル90 点ならそれで十分だと、もう全部完璧にこなそうとしないということで、しっかり睡眠を取るということの方が大事だということなんですね。斎藤さん ね。でもこれ私ドイツに1 年間こないだまでいて感じたのが結構ドイツの幼稚園にご飯持ってこでお父さんが結構作るんですけど 中身がニン参ンだけとか なんかニン参ンとりんゴみたいなのこうバンって入れて はい食べって言ってでうちの娘がそれを見て羨ましいと 明日から私もニン参ンにしてってゾフィアがニンジンなのみたいな感じになって友同じ感じが そうそうニンジンボルボル食ってたんでまそういうぐらい手を抜いてもいいんじゃないかっていうのはドイツですごい学びました [音楽] あ、それでもスクスクと子供たちは育っていくというわけでね、なんかこう見えない呪爆って本さんあるかもしれないです。だって全部 100点目指したもん。 それでポンコツになって自爆してそれで 28 になってるっていうね。ね、悲しい気持ちにもなりますけれどもね。 そう。これも小川さん本当にこれ大事にした方がいいですよ。 そう。私もね、睡眠時間なるべく取るようにもう完璧にしない。はい。 肩の力をね、皆さん抜いていきましょう。本当に今日も皆さんお疲れ様でした。 お疲れ様です。Yeah.