知の巨人マーティン・ウルフに聞く　経済とポピュリズムの歴史的関係【日経モープラFT】

2025年11月18日放送のＢＳテレ東「日経モーニングプラスＦＴ」より、特集の一部をYouTubeで配信します。
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80歳を目前にして第一線の記者として活躍し、世界の政治経済界のリーダーが注目するウルフ氏がインタビューで「経済とポピュリズムの歴史的関係」について語ります。親族がナチスの犠牲になったウルフ氏ならではの洞察力は必見です。

【出演者】
山田幸美（キャスター）
大塚節雄（日本経済新聞編集委員）
佐藤美樹（キャスター）
桜庭薫（FTキャスター）

#トランプ大統領　#シンガポール　#中国　#ナチス　#フォルクスワーゲン　#ヒトラー　#マーティンウルフ　#ポピュリズム　#権威主義　#専制主義　#デマゴーグ　#ファシスト　#民主主義　#SNS

ＢＳテレ東「日経モーニングプラスＦＴ」番組HP
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ここからは特集です。テーマこちらです。 地の巨人ウルフ氏に聞く経済と ポピュリズムの歴史的関係です。FT のチーフエコノミクスコメンテーター のマーティンウルフさんへのインタビュー を軸にお届けします。え、桜キャスターが 先月東京でインタビューしたんですよね。 はい。はい。え、ウルスさんと言いますと 、イギリスの勲章を受賞したりしている 世界の経済記者のレジェンド的な存在です が、80歳を目前にしてもなお一戦で活躍 し世界の政治リーダーや議院関係者が注目 しています。え、ウルフさんは第二次世界 対戦中に親族がナチスドイツの犠牲になっ ておりまして、え、世界的にポピュリズム が対当していることに強い危機感を抱いて います。 え、先月はポピュリズムの罠経済に重とする記事を執筆していまして、え、その中で、え、我々は大衆芸合的なデマ号具戦道政治家の時代に生きてると指摘しています。 え、まずは現在のポピュリズムの状況は過去と比較してどうかを聞きました。副音声は英語でお伝えします。 現在のポピュリズムの状況は過去と比較し てどうでしょうか?ナチスの対当と現代の ヨーロッパを比較する場合、どの現象が 最も懸念されますか? まず最も懸念していないものから説明し ましょう。 様々な理由から戦期のヨーロッパの ファシストや経緯主義的、占制主義的政権 は極めて軍主義的でした。 政党事態が軍事組織に沿って構築されてい たことが理由の1つです。共産党や ファシスト党はそういうものでした。 指示者を細胞として組み入れた軍隊のよう なものでヒエラルキー的な構造の一部だっ たのです。 そして彼らのイデオロギーは単に ナショナリスト的というだけでなく高度に 軍主義的でした。 もちろんスペインのフランコ将軍もそう でしたが、何よりもイタリアのファシズム やドイツのナチズムがその例です。 旧ソ連の共産主義者も左寄りというだけで 本質的には同じでした。と左の違いはそれ ほどありませんでした。文明としては軍 主義的でしばしば占制主義的攻撃的でした 。トランプ大統領はかに個人主義的です。 そこには本当の意味での政党は存在しませ ん。20世紀前半から中盤に見られたよう な政党は中国やベトナムを除いてほぼ なくなってしまいました。 第2 次対戦に至ったドイツとイタリアのファシストと違って今のポピュリスト的な政治家は軍国主義を掲げていないという違いを指摘していましたね。 はい。 え、しかしそれでもヨーロッパにおける曲の勢いは凄まじいものがあります。 え、去年のヨーロッパ議会選挙を見ますと、ほとんどの国で、え、虚局が議跡数を伸ばしていまして、え、フランスとイタリアでは第 1等になったほどです。 え、移民廃斥を掲げてはいますが、今の ところ軍事力で思想を拡大しようという 動きまでは見られない、見られません。 え、しかし県主義的なポピュリスト政治家が一旦実験を握りますと民主主義は当然存続の危機にさらされますし、え、政権を握らないまでも極に浸水した一部の指示者がですね、え、暴走するリスクも突きまといます。 [音楽] はい。 え、SNS を使えば暴道が加速で加速度的に増幅されるという点は第二次世界大戦の頃にはなかったです。 え、例えばトランプ氏の指示者が連邦議会を襲撃したように、え、民主義国家でもこうした脅威が起きています。え、これらが何を意味するのかトランプ氏に対する評価と合わせて聞きました。 トランプ氏について唯一気に入ってるのは戦争を好ないことです。これは良いことです。大きな進歩だと言えます。ただ懸念されるのは人々がこのような指導者を好むことです。 人々は自分たちを守ってくれると考える 人物に責任を委ねることを望むのです。彼 らは間違っていますが、そう信じ込んでい ます。その結果として生まれるのは不安定 で情報不足で感情的で予測不能で腐敗した 政府です。今まさにそれが起きています。 それより悪いケースもあり得ます。例えば 大量殺戮に走るなどです。いずれにせよ こうした個人に依存する統治形態は核調性 的な政府と呼ばれることもあります。