青山和弘「高市内閣発足！高支持率でスタート」「『チーム高市』の布陣と政策の行方は？」「トランプ大統領との初会談どうなる、２人の相性は？」１０月２８日

上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#青山和弘#高市内閣

では青山さんにお話伺っていきましょう。 まずはこちらからです。高一内閣発足講子 事実でスタートです。え、自民党の高一 総裁は10月21日です。第104台内閣 総理大臣に選出されまして初めての女性 総理誕生をいたしまして新内閣を発足させ ました。で、公明党が連立を離脱しました が日本維新の会と連立政権受立することで 合意。自身は閣僚を出さず政策協定に 基づいて政権運営に協力するいわゆる閣外 協力となりました。で、毎日新聞が実施し た世論調査によりますと21日に発足した 高一内閣の支65%ま、不指示の22% 大きく上回り指率でスタートしていると いうことなんですがさあ改めておさんね、 これ一連の流れの中で互政権発足いたし ました。 ま、まず、あの、主販しめるところからちょっと振り返っていきたいんですが、 ま、結局維新との連立というところで、え、 そうですね。ま、あの、やはり維新は急に出てきましたよね。やはり公明党が離脱して、それと同時に国民主党が一政権と距離を取るような格好になりましたんで、そこに空いた隙間に、ま、高井さんもじゃ、維新ってなったし、維新の会も小泉さんとね、そもそもあの、政権構想を一緒に作ってたんですけれども、ま、そのなんか喪失感を埋めたかったみたいなことやっぱ新の人はですよ。 [音楽] 小泉さんじゃなくなっちゃったんだな。なんかせっかく車買おうと思ってガレージ作ってたのに車来なくなっちゃったみたいな中でこのガレージどうしようってとこにこう高井さんがすっと入ってきてだから話も早かったんです。もう準備してたんでね。 あ、そう。 ということで一気にこの連立に至ったということですね。 あの本当に人の世の移り変わりというかね。この 1 週間を見て、ま、色々な各の世論調査見てて流れがあるんですけど たまさんはある一瞬まではもう本当に時の人だったでしょ。うん。その通りですね。 特に本当2 週ぐらい前になりますか。とっかコールか。 え、野党からもね、統一候補としてもう立憲なんかた木さんでいいってはっきり言ってましたからね。 そう。で、田さんはというかた木さんてか国民主党はどういうスタンスだったんですか? あのね、やっぱりね、私は維新の会と国民主と比べると つまり国民主党はやっぱ今統制がどんどん右肩上がりが盛り上がってどんどん議跡増やそうとしてる。 さにさんはやっぱ総理大臣になりたい野がね、圧倒的に強いんですよ、国民民党のが一方で維新は議跡も減らしてるし吉村さんは不知事だから決して自分が総理大臣になろうとは思ってない。ま、政策実現の方にやっぱり力が入るんで、 その差がね、この差に出たと。な た木さんだからね、高く売りたいし、中途半端なことをして自分たちがこう失展したりですね、あの統制が傾いちゃったら困る。だから変な妥協はできない。しかも総理大臣になりたいから。 から安りできないみたいなところでこう条件をり上げてくうちに うん。うん。 結局行くとこなくなっちゃったという。 うん。 一方で、ま、やとで、ま、あの、いわゆる議跡として非常に大きく持ってる立憲民主党自体は野田さん自体が手を上げず、ま、むしろ、あさんがいろんな形で活躍してましたが、立憲民主党自体もなんかあれだけの奇跡あるのように見えないところありますよね。 そうですね。ま、ただ立憲はね、あの、石さんの時も野田さんをじゃあ総理にっていうので、あの時も石さんが少数予になったんではい。はい。 その時自分にしてくれって言って結局もホロに断られた反省があって今回は自分じゃなくてあの、 ま、要はあの玉きさんでもいいよみたいな形でなんとかっていうこう戦略を変えたんですね。 でも逆にそれがなんかこう個だけというかですね、あのあれだけ野党第一なのに圧倒的な野党第一なのにこう情けないなみたいなイメージにもなってしまった。なかなか難しかったんだろうと思います。 でもなんか公明党が連立から離れたというところで、今までなんかこうごちゃっとしてた正解が ちょっとずつね、 なんかちょっとずつ整理されてきてる感じもあります。 そうなんですよ。 だから、ま、正解というわゆるこの党が分裂したみたいなことは今回起こってないんですけれども、 やはりあの公明党と自民党どうしても、ま、最初のね、おさんが作った時は政作面でも似てたとこあったんだけども、その後小泉さん安倍さんとなっていてどんどん政策的に離れてったのに、それでも、ま、下駄の浮きと言われるようにくっついてたところがやっぱりここに来てそのもう限界に来て やっぱり一種の時代の流れの中でやはりこの事項の連立というのがあの崩壊して う という、ま、保守的な、ま、政党とくっつくというですね、もう世界的なこのわゆるこう保守 が強まる傾向の中で日本にもやはりそういった流れがやってきたというこう大きな流れで見るとまさにこの歴史の転換点だったんじゃないか。 本とそうでしょう。 思うんですよね。だから投票もある意味もしかしたらしやすくなるかもしれないですよね。 あ、そうですね。はい。はい。 自民と維新は保守的 で、ま、公明党と立憲がつかどうかわかんないですけど、ま、こっち側は、ま、リベラルというのが分かりやすく なるかもしれないですよね。 いや、あのマイン電車って乗ってるとさ、なんかこう居心地悪いんだけど、駅進むによりてちょっとずつこう自分のスペースで来てるみたいになるじゃないですか。ちょっとずつ染まってく。 いや、最初ほら、よく青山さんともガラガラポンした方がいいんじゃないの言ってたんですけど、 結果としてちょっとガラガラポン的な要素になってるとありますよね。 だからね、これもやはり参議院選挙の結果が生み出したことなので、やはり選挙果っていうのはこう色々なこう近変動のね、原因になる。やっぱそれが今回やはりこうすっきりさせようっていう動きに、ま、結果的にですよ。これ名党が最初から離脱出するって決まってたとか維新が連立するって決まってたっていうとこれありにもちょ強い。 ですけれども、ま、結果的にこういう動きにこう結びついていくというやっぱり結局は民がその根本にあるなと思います。で、それで言うと例えば今回の吉村さんがあの議員テスの作品とまあまあな 議論されたというボールを投げてきてそれをまた武さんも受ける形になりましたがこれね 青さん実現しそうなんですか? いや、率直に言うとねこの臨時国会でってことに一応なってますけど難しいと思います。 まず野党は大反対ですし、ま、特にこう小さい野党ですね。あの、ま、日本首党とか賛成党とかもやだし、国民民主党も本心は反対なはずなんです。やっぱり比例で通ってる人多いんで。あと何よりも公明党は大反対ですね。もう今回自民党と別れたことでもう比例の方に注力しようとまさに思ってた矢で 比例の議跡をね、1割っていうと、ま、 50とか これ大変なことになるんです。しかもこの法案がかかるかもしれない。 総務委員会っていう、ま、国会の委員会の委員長は今公明党が持ってるんですよ。 そうすると採決しない可能性もありますし、 ま、非常にね、やっぱりハードル高い。ま、押し切っちゃえばね、それこそ強行採決しちゃえば、ま、維新と自民とあと少しのあの無所属の議員が賛成すれば行っちゃうかもしれませんが、これ教採決すると議員全体に、国会全体のあの構成に関わることなんで、ま、相当強引な印象が残ると思うし はい。 厳しいんじゃないかとは思いますね。 確かに。 あの、国会でよく丁寧な議論をとかってあった時にこれあの時代のスピード感じゃないですけど丁寧にもいるし うん。 若干どっかでスピード感もいるしでもあのいうとその法律の持ってる合いとかいろんな要素あると思うんです。 そうですね。ま、いつまでも議論していいと私も思わないんですね。それはどっかでやっぱり決断して再決しなきゃいけない。それは多数結の世界ですから。 ただやはり一定程度コンセンサスを得るという努力も、ま、少数のね、声をやっぱ無視していいのか。うん。 はい。 これ皆さん、あの少数の等と言えども国民の声を背負ってきてますので、ま、そこはやはり考えなきゃいけないんじゃないか。そうなると なかなかこの連立合意通りに、ま、これもでもただ目指すっていう合意なんで、目指したけどダメだったって言い訳はできるんだけど、 ま、その時はやはりちょっとガタガタする可能性ありますよね。あ、 福首とどうですか? 福祉とはね、これまた来年の通常国なんです。 このね、時間がずれてるってことは非常にこれ実はポイントで、 例えばこの定数作減がダめで、じゃあ維新が、ま、離婚というか連立解消するとなると来年の福祉ともこれまた 5和さになっちゃう可能性あるんですよ。で、維新の会はじゃどっちが大事なんだっていうことで やっぱりね、どう見ても私も維新の会の方取材すると福祉との方がやっぱり彼ら大事なんですよ。 は、 ま、今回議数も掲げて、ま、センターピンだって吉村さん言ってますけど、そうは言っても本はやっぱり福と想実現したいっていうのがあるので、そこで彼らが最後どう判断するかが、あの、この連立が続くか続かないか、年を越すかどうかのポイントになる可能性ありますね。ま、議員提出作権ができなかった場合のケースですけど、 あの、今もというかおっしゃっていただきましたが、連立組んだばかりなんですが、すにその危い要素ってのもあるんです。 もちろんあります。 こういった連立為ができなければすぐにを離脱出するって言ってますし、実際閣内に入ってませんよね。これ大臣を出してるとやはりその大臣は大臣として責任を伴うわけです。行政をやっぱ担うわけですから途中で放り出していいのかみたいなことにもなるんですがこれ入ってないと、ま、抜けると言ってもそんなにこのハードルが高くないんですよね。 ああ。え、ということは、あの、今までの連と比べてやっぱりその意味でも政策ごとにつ離れるかわかんないって要様素はそうです。 常にんでることですね。 なのでやっぱりね、これを連立って言っていいのかって議論ってこれあるんですよ。私もね、連立って言ったらやっぱり拡内に大臣出して一緒に責任を共有するから連立政権であって、 この拡外協力っていうのは私は連立の定義に どう入るのかなっていうのは私も疑問に思います。 言っても我々も今まで26 年間連立っていうと実行ま、その前に自ありました。自社とかとかはい ありましたけど、あの時は内に出してるんで。 そうですね。ま、自社は一定期間あの離れた時もあったんですけど、ま、それはね、もう要は離婚前提に離れてったみたいなのとかあるんで、ま、そういうように見えるんですよ。もうつまりつでも引いていいぞっていう反味の姿勢に見えるんですよね。 うん。 これを伝立と呼ぶかってのは学術的にという言い方も変ですがえ 言い切っていいのかどうかっての皆さんの間でもこう結構分かれていうんです。あの学者さんの中ではですねってはっきり言う人もいますし要は憲法にね関わって内閣は行政権の行使について国会に対して連帯して責任を負う。 この連帯して責任を負うってところに関わるから連立政権であってやっぱこれはやっぱあの連立政権とは言わないんじゃないかっていうことをいう人もいるんですよね。ま、ただね本人たちが連立って言ってるんで連立合意とも言ってるんでじゃあまあ連立ってことでみたいな感じでやってますし、ま、実際維新の回もその福想はやりたいと思ってるんですが、ま、やはりあのそういう危険性っていうのは常にあの背中んだろうなということですね。 ではその高一内閣見ていきたいと思います 。こちらです。高一内閣所で注目される チーム高一の夫人と政作の行方は、ま、 日本で初めての、ま、女性総理ということ で誕生いたしまして、高さ総理を中心と する新しい内閣が動き出しております。で 、高一内閣ではですね、自民党総裁戦争い ました茂木俊光外務大臣に林義正総務大臣 、ま、小泉慎郎防衛大臣とずれも重要僚に 起いたしました。で、ま、注目された 女性僚なんですが片山さ財務大臣と小野田 、経済安全保障担当の2人が起用されたと いうことなんですが、さあ、ただ高一内閣 やっぱり数字出てますよね。いや、私はね 、あ、言ってる程度でやはり講指事で 始まるとも思ってたんですよね。 待て応援うん。ただやっぱり石からね、ま、政治の問題石と続いてきた自民党の内閣に、 ま、どこまであの変わったからと言って指示率が集まるのかっていう疑問もあって、 ま、50ぐらいで始まるし、60 行ったらすごいなぐらいだったんですよ。私の感覚としては。 うん。 ただね、これ70 代出てるのが、ま、毎日は 60代ですけども、ま、読売り日経 3系て70%、 これはね、もう本当に高いと思います。 やっぱりこの変わった感あの期待したい。ま、これはその女性初ってだけじゃなくてやっぱ高さん何か変えてくれるんじゃないかってやはり期待の現れだと思いますので、 [音楽] これはもう高一さんとしてはこの指示をやっぱ背景に もうどうするのかっていうのが逆に問われると思うんですよね。 確かに。 ま、あの、あくまで比較ですけども、石さん、岸田さんの時って、あの、ずっとあの、指示率が 40%台ぐらいでしたもんね。 そうですね。もう最後はほら、30 とか岸田さんも20 代まで落ちて、ま、やめることになったんですけど。 で、我々もなんかその辺りのニュースをずっと連日読んでたんで、変な言い方ですか?こんなもんだろうみたいな感じってあったんでですけど、やっぱこうやって 70とかってす、 久しぶりですね。ま、菅さんも最初は70 代ぐらい始まったんですが、あの、かなりの使事率なのは間違いないですね。 これね、やっぱ青山さんね、 ええ、 総理大臣という人は僕らの主張率とかと一緒で気にするんですか? いや、これね、気にならないわけないじゃないですか。ま、もちろ一気注意しないと言うけど、ものすごい気にしますよ。しかもやっぱ嬉しいと思いますよ。それだけ国民が応援してるってことですから。 でね、これあの上げようと思った時の要素って なかなかね、皆さん苦労してるじゃないですか。一旦下がったのってなかなか上がらないし。 そう。しかもこのね、よくこう、じゃあ給付金とかね、 やりがちですけど、それってあんまり上がらないんですよ。 やっぱり変えてくれるとか、この人はこう体を張って戦ってるとか、ま、そういったところを見せないといけないですよね。 さんはやっぱりもうその女性でまさにこれからやろうとしてるっていうその心みたいなところに 皆さんが評価してるんであってかだからと言ってね、この維持しようとするのって非常にま、あのもちろんこう普通にやってて頑張っていけば維持できる可能性は十分あると思うんですがやはりこう悪い例えばいいろんなスキャンダルとかねこれから出てくる可能性だってなくもないし事率特に高く始まれば始まるほどやっぱり下げる方にゆりがあるというか はい。やっぱりこれがじゃ80 になるってまたこれすごい大変なことなんで、ま、それが非常にこう逆に信されるんじゃないかとは思いますね。 あの、政策ありますけども、さん、例えば色んな取材とか含めてですけど、やっぱ 1 番皆さん期待してるのってやっぱりその経済対策みたいなこと。 そうだと思いますよ。実際この株価も うん。 5万円台ですよ。 そうです。 これもびっくりですよね。 ついこないだまで要は4万円に始めね、3 万円初めていくみたいなところから始まってですよ。 もう5万円すごいことですよね。 うん。ね。わずか1年かずでしょ。 だからやっぱりこういうような状況になってるわけですから、ま、期待、経済への期待はもちろん大きいと思います。 あの、ま、よく議論になっていた、いわゆる積極財政というとこに振っていくんじゃないかっていうのはこれだけ出てるとやはり、ま、片山さんもそういったのことおっしゃってますが、そういう風になっていくと見ていいんでしょうかね。 もちろんあの財政度もして積極財政やっていくんだと思います。ただやっぱ 1 番難しいのは積極財政はもちろんいいんですけれども、 じゃああまりにやりすぎるとどうしてもインフレが加速しちゃうんですよ。ま、積極財政っていうとこうお金をねどんどん使っていく。政府が使えば重市中にやっぱり出回るお金が増えますからインフレも加速するし、あんまりこう財政がバランスが悪くなると、ま、長期金利と言って金利が上がってその国際の格付けが下がったりとかいう可能性もあるんですね。 だからそことのこのコントロールをね、ま、やっぱり片山さんは積極財政派だけど、元々オ倉楽省の出身ですから、ま、そのギリギリのところで積極でありながら、ま、日本の財政を既しないようにうまくできるのか、ま、これが最大の焦点だと思いますよ。あの、あと、ま、例えばそのスパイ関連防止法とかその辺りってのももずっと長年議論されてきたとこですけど、この辺りっていうのもやっぱり、え、しっかりとこう、ま、成立していくようになっていくんでしょうかね。 そうですね。 ま、あの、やろうとしてくる島自身との連立合意にも入ってますから、あの、やってくると思います。ただ逆にこれはこれまでそのリベラルな勢力からすると、あの、国民を監視するんじゃないかとかですね、ま、色々なあの懸念点も示されてますから、その辺は国会での議論になると思います。ただ今のやはりあの勢いですと、やっぱりこうした、ま、あの、これまではなかなか公明党がいるとね、できなかったようなこともあの、どんどん進めようとしてくる可能性十分あると思いますね。うん。 ああ、ま、それが、ま、高い力というところになるでしょうし、ま、あの、バランスというとこで見るとその行きすぎるとこに対する怖さみたいなのを感じる方も一定でどやっぱいらまとやっぱ変わりますからね。はい。 うん。 ただまそれがやっぱりこの高一さんのカラーであるし、ま、変えようとしてるということなので、ま、これはやはり高さんが総理になったんだから、ま、進めようとすればいいと思います。ただこのね、秋の臨時国会って結局あんまり日数ないんですよ。 はい。 ガソリン税の問題と、ま、補正予算で結構いっぱいかなとは思いますね。うん。なんか聞いたら、あの、昨日昨日いか高橋さんと喋った時に、あの、結構スケジュール的には、あの、余裕もあるんじゃないかと。 50日あるんですよね。50日あって、 結構後ろの方がね、 ちょっと余裕出てきて、これス解散もという話もゼロではないんじゃないかというお話とかありますが、この辺ちょっと基早い話ですが、どうなんです。 いやいや、もちろんこの指示率で始まってやはり今解散すれば当然国民の指示が得られるって計算できますよね。ま、公明党が離れたからっていう人いるけど、ま、そうは言っても公明党ね、 500 万秒あったとしても全ての、ま、有権者って 1億人にいるわけだから5% なんですよね。その表数だけで見ると。 なので、やはり本当に人気が出てこれだけ若い人が指示すれば、 ま、逆に言うと今しかないとこれから下がってきたらだし、じゃあつ公明党が戻ってくるのかって期待するの難しいじゃないですか。うん。 だからやはりそういう誘惑には狩られると思うんです。数も回復もしくは単独数いくかもしれないと。 はい。はい。 なのでなんですが一方でじゃあ今解散した後維新の回答のこの信頼関係はどうなるのかじゃ福祉構想は来年なのでそれを待たずにってことにもなりますし、 ま、どういうじゃ理由で解散するのかなっていうところが焦点ですね。 た、ま、あの、今回その、あの、閣僚ね、 1人1 人こう、ま、人気の高い内閣と気になるところもあるんですけど、例えば今回チーム高一のキャプテンとおちゃったら小野田議員とかとかっていうのはこうぐっとまたどうでしょう?多くの今ラジオもなんか名前と顔が一致してきたっていう方多くないですか?しかも [音楽] 40代でしょ? いや、やはりあの、ま、女性であるというので、ま、目を引くってところもあるんですが、やはりこの保守の論客として、ま、国会では知られてる人だったんですよね。 え、 やはりこういう人を外の問題に当てるっていうのは、ま、ただ、ま、若いからまだ 42 歳で当に実力がね、あるそう、調整力がある、実行力があるかっていうと、まだそこは道数だけれども、 非常にメッセージ性の明確な人事ですよね。本当に注目の大臣。ただこういう方がどれぐらい国会答弁でね、ま、ターゲットにもなると思うんですよ。 ま、どこまでの答弁ができてくるのか、あとそこで、ま、ちょっと言いすぎたとかでね、あの、出現とかがないかどうか、この辺りやっぱりね、どうしても注目されちゃうところだと思いますよ。 あの、よくね、大臣とかって、ま、衆議院だったら今 4回、5回ぐらいですか、5 回ぐらいですか、参議院で3 期ぐらいとかって言い方しますけど、 あの、ま、そこをこう関例を、ま、どんどん破っていくことになるんでしょうけど、やっぱり 2 回で大臣っていうのはやっぱり相当思い切った人事と見ていいんですか? そうですね。 ただね、やはり高一さん新総理ですし、ある程度思い切った人事はこれすべきだし、してくると思ってたわけですね。 ま、その中で私は小野田さんは、ま、入は多分ある意味路線だと思いますから、ま、誰ももち文句言う人もいませんし、あの、しかもこの外国人問題って 1番その高井さんにとっては大事な、 あの、彼女がやりたいと思ってるところにつけたんで、ま、そこは分かりやすい人だったと思います。 ま、抜の間違いないけど、ま、一種あ、ま、そうだろうなと高橋さんがやっぱりカラーを出すんだったらこういうことだろうなっていう人事ですね。うん。あのね、よくほら内閣が発したら論交渉人事だなんてよく言われたりしますけど、今まで歴そうでなかったないかが僕あった。程度ね、労働行するのは当たり前ですよね。あと自分がやりたいことをするには自分近い人つけるので。 うん。 ただ今回は一方であの論じゃ交渉ってだけじゃなくてその入組とか あの他の派閥への配慮 ま、こういうのもあの高橋さん一定程度やっていてそういうまと自民党のこれまでの人事らしい部分もあるんですよ。この内閣のカ見るとだそこは高橋さんとしてはカラーとそうしたあのわゆる配慮みたいなものをこうバランスを取った人事だと思います。だから私はこれものすごいこうサプライズな内閣だね。 とか高一から満載だねていうのは私は言いすぎでやっぱ高一さんも一定程度抑えながらあの熱った内閣だという風な印象ですね。 ま、総裁争った人たちもしっかりと重要に起用してきてですね。 そうですね。はい。あと例えば岸田派にも入るし、ま、モ木派から、ま、この人ちょっと待望組で入れてくれみたいな声も聞き というようなところがある人事だと思います。 あの、 ただ片山小だっていうね、この女性 2 人を、ま、要所に配置して、あ、非常にあの、分かりやすいメッセージも出してるという、 あの、発足当初手の時、まず、あの、閣僚が生まれる前、もちろんそう選ばれてなかったんで、当人事の時とかに随分こう、麻生さんに配慮したんじゃないかみたいなお話がありましたけど、その辺りの声もなんか随分となんかこう緩くなってきたって感じもあります。 そうですね。 もちろんね、麻さんには配慮もしてるし、あの、今でも影響力強いと思うんですが、麻さんに配慮することが高井さんのやりたいことと真こから対立してるかてうと、それはそうじゃないと思うんですよ。麻生さんだって高さん応援してるわけですから。そういう意味ではある程度高力は出せるし、ま、そういう形になったと思います。ただ、ま、幹事長をね、鈴木俊一さんにするのはこれは間違いなく、麻生さんの影響だったとは思いますけどね。 これ、あの、例えば、ま、安倍さんとかで来長くやられて、ま、そういう経験もまあね、長いわけなんですがうん。 はい。 そういう人とて自分の思った通りに例えば閣僚を入れるとかってのはやっぱなかなか難しいもん。 いやいや、それは自民党全体でね、あのやっぱりこれから政治をやってくわけだから全部自分のま、親しい人とだけにしちゃうとこれ当内やっぱついちゃうんですよ。だって安倍さんだって最初幹事長石さんから始めてるんですから。 ああ、そうですよ。 もうそれはね、安倍さんはあんまりやりたくなかったみたいですけれども、周りからも言われて、ま、そういうことっていうのはこれは党をまとめる、ま、会社でもそうですけど、全部主流派だけとかね。それやっちゃうと非常に不安定になっちゃうんですよね。だ、そういう意味じゃあ執行部人事は高石さんは結構主流派でまとめたので、そこは思い切った人事だったとも言えるんですよね。え え、ただ非主流派をはっきり作っちゃったんですけどね。 それによって やっぱこれもやっぱり、ま、自民党って非常に大きな組織ですから当然終了と非い終了ができるってことなんですけど。 でも高井さん割とそこはね、やっぱり高井さんあるみらしいのはっきりそこはさせましたよね。安倍さん以上だと思いますよ、高井さんは。 あ、そうなんですか。明確ですね。 そこの色の分け方っていうか。 え、だ、今回の閣僚人事もある程度の配りはしてるけど、やっぱりどうしても自分と合わない人は入れてないですよ。 うん。 ああ、そうですか。 例えばその岸田にも配慮した岸田で林さんに入れた人は入れてるけど小泉さんに行った人は 1人も入ってないんですよ。 ああ、そういうのがあるんですね。 え、やっぱりそういうところはね、割と明確で、 ま、高さんらしさなんですよね。そこもね、 実は大臣だけじゃなくって、その下にもね、あの、副大臣含めて政務会ありますもんね。 ま、そういうのもありますしね。まあ、ま、もちろん副大臣政務官になるともっと幅力なりますけど良僚に関してはそうなんですよね。 ということはよくあの見る人が見るとこの辺りはやっぱりそれが出てるなていうのが出てるわけなんで いや やっぱり 人事は結局サラリーマン世界もどこも一緒ですね。 そうなんです。あと人事っていうのはね、その人のやりたいことが本当によく見えるんですよね。 見えますね。人事から見えるな。 では続いてこちらです。 高一総理、トランプ大統領との初めての 階談どうなるんでしょうか?2人の相性は ?高一総理は28日放日するアメリカの トランプ大統領との初めての、ま、対面で の階談に望むというところですね。え、 トランプ大統領が同盟国などに安全保障の 負担を増やすよう求めている中ですが、ま 、会談では日本の防衛費の増額も議論に なると見られていまして、ま、高石総理 防衛費を今年度中に前倒しいたしまして、 対GDP費2%に引き上げる方針だと 伝える未通投資です。 またトランプ関税を巡る米投資 80 兆円を確認し、覚え書が書きに署名することも予定されているということなんですがさあ、え、ま、もなく 7 時迎えるところですが、いよいよということになりますね。 そうですね。ただ総理大臣になって 1 週間でいきなりアメリカの大統領と会談っていうのもね、ものすごいスケジュールですよね。え、その前に早くも外交 1回行ってますしね。はい。 では具的にトランプさんとのお話はどうなっていくのかというと総理に任してね、ま、最初に外交どうするのかだしアメリカ大統領は同盟国ともありますんでどのタイミングで会うか会えない人なかなか会えないらしいあの透明会えないっていう人多いですけれども [音楽] ある意味だから高さんはこの運がありますよね。 はあ。 もうこの日程は前々から決まってたは国際会議に合わせてあのトランプさんがアジアに来るんでっていうことだったんで でもし高さんがこう総理になかなか決められないつまり主名選挙のもあの目度が立たなければ また石さんかみたいな話までちょっとあったよそうで外務省はもう石さん万が一の時のためにレまで入ったりしてたんですよ。これ でも 私もびっくりしたんですけどね。 さんも俺かな思いながら そうそうなんですよ。で、もしかしたらトランプさんもじゃあ行かないってなるかもしれないし だけどやっぱり無事にまあね、維新の回答の合引もせ立して主名で選ばれて 1 週間後しかも、ま、やっぱり安倍さんとのね、相性のこともあるから、ま、非常にこの前向きな怪談もできそうだってことで、ま、ある意味これ本当に持ってるなと言っていいんじゃないかと思いますよね。 その前にだから全ちょっとだけあの電話で喋ってるんですよね。 そうですね。 やはりま最初にこう会うよりも、ま、 1 回電話でちょっと習らししとこうっていうのも、ま、やったそうなんですよね。 そう、その意味では、ま、意味での、ま、期待と言いますか、どんなお話になってくるのかというとこなんですが、さん、この辺りはどうでしょうか? え、まずやはり、あの、トランプさんはね、あの防衛の問題で日本が負担がね、少ないんじゃないか。こアメリカがあの、妙にこう日本にこうオを売ってるというかね。 防衛をげてきまえていうことが最初だと思うんですよね。 うん。 確認から進めてくなると思うんですが、やっぱりまず最初の出会いですし、あの、今回はやっぱりこの新しい高石総理とやっぱりトランプさんがこれからもずっと続けていくっていうこのスタートとしてね、いい関係を築づくっていうのが、ま、最初の目的だと言っていいと思いますね。 あの、僕らが思ってるんて結構事務方の方もさっきのレクじゃないですけど、色々こうらしがいるわけなんでしょ。 そうなんです。 でもとはいえ一方でなんかトランプさんはサプライズと言いますか、想像もしてなかったようなことも急におっしゃったりするとか。 そうですね。ま、だからそういうことが何か出てくるのか。ただやはりねトランプさんにはこの高井さんが安倍さんの指示を受けてた人だ。ま、 [音楽] 1 番の後継者だってことがもう情報も入ってますし、 あんまりなんかとんでもないこと言ってくるっていう風にはこの段階で僕はあんまり思えないんですよね。あとこれね、実は結構細かいんだけど大事なのはさなんですよ。 ほう、ほ、ほ、 務の有名な通さんが、 この人はもうリトルプライムミニスターってトランプさんに言われてたぐらい、 ものすごいトランプさんに信用があるんですよ。こう通訳の吉者ってものすごい大事なんですよ。 あ、そう。 やっぱ役方にそのアメリカの文化とか色々背景をね、歴史とかも分かって いい形でやっぱり訳すって大事なんですよね。 あ、やるんだ。 やりてもやり全然違うんですよ。 やっぱりね、通訳逆に入れないと例えばあのトランプさんとゼレンスキーさんが英語で喧嘩しちゃった。あれ 1 番まずいパターンでやっぱり英語の苦手な人がちょっと荒っぽい言葉を使って例えば外国人の日本語だって荒っぽいじゃないですか。敬語がうまくできてなかった。 やっぱそういうことをやっぱりこの高尾さんて人は本当に天才的にできるで。 あ、そう でトランプさんもねもう高尾は素晴らしいってなんか石葉さんにも散々褒めてたみたいなんですよね。で、 その方も今ずっとやったじゃないです。 俺がね、1 回だから、ま、その安倍さんがやめてから離れたんだけど、 石葉さんの時に外務省が配慮して戻して、 トランプさんなったからね。 で、また今回もね、高石さんの会談入るみたいなんですよ。 これはね、僕はね、非常にいいニュースだし、心強いと思いますよ。 ま、外務省はね、やっぱりトランプさんはもう高尾さんでっていう、 ま、だから出世してたんだけど、もう 1回戻して、 あ、本来だったらもう現場にいはこ いや、もうね、通訳は割と若い人がやるんですよ。 だけども余人を持って買えがたいってはまさにこのことですね。 あの英語ができる人が 直でやるのはあんまりようないんですか? あのあ、直で話はね、やっぱりやめた方がいいんですよ。ちょっとしたニュアンスの誤とか 強く言いすぎるとか やっぱりあの外交なんでね、言葉尻りを捉えられちゃうことがあるんですよ。 ま、日本だって、ほら、日本語だってね、見通しなのか、目指す、この前の連立もそうだけど、目指すなのか、視野になのかとか色々あるじゃないですか。こういう言葉の使い方も大事なんで、やっぱりプロにやってもらった方がいいんですよ。 はあ、そう。 しかも相手をこうくすぐりながらね。 はあ。 ええ、 あの、やっぱり言わんでごとは訳さないみたいなこのある程度の配慮みたいなのもあったりするんですか? そう。一番難しいのはね、冗談は言った時らしいんですけどね。 ええ。ま、そうや。 そうはとんが下ろさないっていう日本語で言われて、それをなんかとんやがとか言ってね、訳してもしょうがないから、そこをどう英語ですのかとかね。そうい だから冗談言われた時は1 番きついって外務省の通訳やった人は言ってました。 あの、また親父ギャグとか言いそうな人がいっぱい。 そう、そう、そう。あの、森さんが結構大変だったって言ってました。森吉郎さんがわ、超日本語の冗談言うから。いや、 そりさ、そらあかんわね。 いや、でも僕らもうアメリカンジョークってあの無理して笑ってるとかありますよね。あのなんか言われても でもほらそれがね例えばバイブルにのが原点だったりとかあとアメリカの昔の漫画がとかわかんないんですよ。 あるあとあのありますよね。なんかシェイクスピアの一とか 1とかね。 あ、いや、ほんな通訳の人もあれですな。ものすごい共容いりますね。 そうそうそうそう。だってね、恐れリアの岸母人って言われたってわかんないでしょ。 それ英語で騎人とか言ったてね。 やっぱそれ文化に属したのはダメなんですよ。 森さんはたまにたそんなこと言った。 困った。だからこの人ジョーク行ってますって言ってごまかしたことがあるって言ってました。 あ、そうでしょうね。あのうちの森たけしさんもたまにそういうことをおっしゃったりすることが 森さんとやっぱりそのいいガチだ。 あ、ということはそういう細かいところが実は見どで うん。そうなんですよね。 だから、ま、本さんが入って、ま、高さんもね、もちろん英語おりになると思うけども、ま、あの、やっぱり々のところはそういう訳してもらってですね。 あの、僕らほら、川西さんとか含めてこう記者としてね、ほらなかなか日米首脳怪談とか関西でやってたら行くことないじゃないですか。 東京に住んでても普通ないですけどね。 例えばああいうのって 終わるまで何が喋られたかっていうのはもちろんプレスも一切記者もわからないわけわかりません。 中に入ってるわけじゃないし、あと中で喋ったことでもこれをプレスにオープンにするかしないかもあ整理してからそのブリーファーが出てくるわけですよ。 全部やっぱり明らかにするわけじゃないんです。例えば喧嘩することもあるし、 それは一応もう完全にクローズでっていうこともありますね。 あれ、記者の人ってあの時って日米一緒でしたっけ? えっと、外国の記者の方も一緒でしたっけ? あの、記者会見は一緒ですけども、ブリーフィングは別々です。 あ、別々でで、記者会見の時とかやっぱり外国の人とかってまあまあやっぱりあの僕らがテレビで見たようなあんな感じの質問とかゴリといったりしはったりするんで そうですね。やっぱり独特な感じの質問がありますよね。 やっぱちゃいます。ジャーナリストとしてみたいな。 そうですね。ま、日本の記者の方が僕の印象だとやっぱ大人なしいですね。特に代表あのあんまり長い時間やんないんですよ。どうしてもこう 2人が首脳が並んでる時の記者会見って やっぱ代表質問なんでなんか当たり前の ました質問なりませね。 しかもそこにはあのフリーの記者とかいませんから外国のこういう記者会見は あの非常にセキュリティが厳しいので うん。うん。だ そういう意味で荒れるってことは絶対ないです。 はでも結構そん中でも向こうの外国の記者の方はそん中でもズバズバ行くケースある。 え、あとね日米首脳の記者会見なのに全然違うこと聞いてくる外交の記者とかいます。ホワイトアウとかだといきなりパレスチナ問題聞いてきてトランプさんとやり合ったりとか僕も何回かありましたね。あ あ、そうですか。え え。 ま、だから何聞いても基本いいんで、あと頭取りの時も全然違う。 写真の時の時も、あの、全然違うことでやり取り始めちゃってとか、特にトランプさんの時は多いですね。その不則発言が。 日本の記者だったら空気思うじゃないですか。ここあまりパレシの話聞いても、え、 なんか他の記者に睨まれたらやだなとかついつ思っ、 ええ、そうなんですよ。で、アメリカの記者は自分にが 1 番監視のあることき聞き始めて、お、これ日米首脳の記者会見なのになみたいなことになることあります。 でもトランプさんは普通に、ま、ていうか力大統領普通に答えるんです。 え、しかもあのやトランプさんは長いですね。普通の大統領はもうここで終わりってバーンと切っちゃうんですけど、 トランプさんってあの調子が乗ってくるとそれで本当 1時間とかやっちゃうんで、 もう隣にいる別外国のがぼヤンとしてるみたいな。 そうですよね。 ええ、関係ないなみたいなこともあり。 まあ今回ね、高さんとの会案がそうなるってわけじゃないんですけど、 え、ま、日本でやってるんで、ま、た、ちょっと思気持ち、は、 違うかもしれませんけどと、じゃ、えっと、実は今週末にもう 1 度、あの、専門家スペシャルで青山さんにもお越しいただいて、ま、高橋さん、菅田さん、石田さんおじのメンバーで夜の 8時30 分日本シリーズのど真ん中やってるタイミングで僕らおっさん 5 人で語り合うというのがあるんですけど、その頃には日米首脳会談当選終わってます。 今週末までっていうと、あとまね、まだ 3 日ぐらいですが、あと注目ポイントそれまでにてとなんかありますか? いや、今度もうあれですよ。韓国行きますよ。高井さん、 それでイジェメオンさんにあってもしかしたら集平さんともね、 ま、会うのか、立ち話なのか、ま、何らかの形で話すんじゃないでしょうか。 となると重量級のお話がまだまだ いや、やっぱりね、アメリカはまだね、あの、ま、あの、安倍さんの影響もあって多分うまくいくだろう。ただ中間はやっぱ高井さんに対する警戒感あるから。 ま、こっちの方がある意味しびれる展開というか、言うべきことも言わないといけないし、高井さんね、やっぱこれまでの主張がありますからね。 そうね。そのりどうなってるのかは是非、え、 31日、え、8時30 分からこちらライブ配信ということになりますが、お楽しみただきたいと思います。ということで、これからしばらく大阪生活も長くなったら、え、青山さん面白いなと個人できることです。 また是非スタジオ越しいただきたいと思います。はい。え、青山和弘さんでございました。ありがとうございました。 [音楽] さあ、それではこだわりの朝ドれニュースをご紹介していきます。まずこちらの話題です。 はい。 え、毎日新聞によりますと、高一早苗早苗総理が 28 日、来日したトランプ大統領との初の対面会談に望みます。 過去には会談でトランプ市に振り回された他国の首脳もいて就任ずか 1 週間での外交手案が試されるということです。 高一総理、日本に来ること、私に会うことを楽しみにしているという話を伺った大切な同盟国との関係をしっかりと強化していきたいと語っています。 あの、これ本編のお話はまた後ほどお伺いするとして、この日米首脳怪談の取材の現場っても昨日ちょっと聞いてたんですけど、やっぱりなかなかそのセキュリティ関係とかも含めて大変らしいですね。 いやいや、もちろんです。もちろんです。 アメリカの大統領ですからよっぽど変な人がね、その首脳怪談の頭りに混じっちゃったら大変ですから、何時間も前から集合してボディチェックも受けてちょっと待機の時間が長いんですよね。 と思いながらあの映像を見てるとちょっと吹き深いものがあるなと思いながら見てもし内容後ほどお伝えしてまいります。 はい。 はい。続いてこちらです。 日本経済新聞によりますと27日の東京 株式会社市場で日経平均株価が終わり値が 前の週末と比べて1212円67戦高い5 万512円32戦と史場初となる5万円の 大台となりました。アメリカの利下げ観測 であったりAI市場の拡大などを背景にし た基長に加えて事率での船出となっ た高一内閣による経済政策への期待感も あるとしています。 ま、これでも高一さんが総戦に立候行したタイミングぐらいからずっとこの高石トレードって続いてますが止まらないですよね。 そうですね。ま、そのアメリカと、ま、米中のね、関係が良くなるのと、こう相場効果になってどんどん上がってるんだと思いますが、ま、これだけ上がると、ま、どっかでじゃまた下がるのかっていうのはちょっと不安ではありますよね。ま、どこまで続くのかという感じですね。 はい。はい。続いてこちらです。 読新聞によりますと、安倍晋三元総林が 2022年7月奈良市で演説中に銃撃され て死亡した事件で殺人罪などで起訴された 無職山神哲也被告 の裁判院裁判の初後半が28日午後2時 から奈良地裁で開かれます。後半は全19 回で母親や宗教の専門からの証人問被帰告人質問などが行われ 12月18日に決定判決は来年の 1月21日に言いを出されると あ、しかしこれ3 年ということかましたけども青山さんね、やっぱりえっと 3年前の7月ですけども、 これは本当にショッキングな出来事でしたよね。 いや、あの、もちろんこの事件もショッキングだし、日本も政治を変えましたよね。 やっぱり安倍さんが亡くなったことで本当にあの政治がだいぶこう思う気も変わったしそれ以降起こったこと安倍さんが生きてたら怒らなかったことも結構あったと思うんですね。あの 2度目の総理になったかもあ3 度目かなったかもしれないし えという意味では非常にこう日本を変えた事件だったと思いますね。えっと宗教面で争うというところの弁護団とそうではないところで争いたいというところの検察のところ裁判の受へどうなるんでしょうか? はい。続いてこちらです。 毎日新聞によりますと、政府は27日熊に よる人身被害が相ついでいることを受け、 自衛隊を秋田県に派遣する方針を固めまし た。近く慎郎防衛大臣 が命令を出す予定だと複数の政府関係者が 明らかにしています。ま、これいくつかの 側面あると思うんですが、まず本当ね、 さんこんなに熊のニュースを今まで テレビラジオの報道の中で扱うことなかっ たんです。こんなに熊がねえ。 小泉大まに注目の仕事からのまた余計になんですけね。自衛隊が出ていくような事態になってるんですね。本当に驚きです。 驚きです。 はい。続いてスポーツの話題です。 スポーツ日本によりますと、プロ野球早々期の名党、こ沢村氏を記念し、シーズンで最も活躍した先発投手を表彰する村省の先行委員会が 27 日都内で開かれ、日本ハム伊藤広手が初受賞をしました。 委員 会は代の流れにして村の先基準直しも発表されて現行の数は 10から8に200投球会を180 投球会へと変更になりました。歴史のある賞が節めの 80回を迎える来年から適用されます。 ま、これ本当さんね、なんかこの辺り見ても時代の流れでしょうし、それそうだろうなと思いますよね。 [音楽] いや、もうピッチャーの使い方全然違いますからね。これ変更して当然だと思いますよ。 ま、元々やっぱり先発闘型のピッチャーにというまずこの時点ですごい大きなハードルがあって、でも今試合関するっていうだけでもまあまあなニュースになる時代ですもんね。これ もあと6 日とかね、当たり前になってきましたからね。はい。最後もスポーツの話題です。 スポーツ放置によりますと、元小結びで東下 3枚目の遠藤が現役引退を決意したことが 27日関係者の話で分かりました。 はい。 月に右膝の手術をい、名古屋場所を前、え、秋場所も前し、九州場所は東幕下 3枚目に連絡していました。 いや、でも考えたら遠藤まだ 35 歳というところで、ま、あの日本人、横綱の期待ってのは非常にかかった力士で非常に人気もあったんですけれどもね。え、今後親方としてというところでございます。 Yeah.