須田慎一郎「大阪自民消滅の危機！？自民・維新の連立で大阪の構図はどうなる？」１０月２３日

上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#須田慎一郎#大阪#自民#維新

[音楽] さあ、スタさんが取材を通して目撃したこと発見したことなどスタさんの根が捉えたここだけの情報でございます。でもス田さん、今日のテーマお願いいたします。 大阪自民消滅の危機、自民維新の連立で大阪の選挙はどうなる? はい。毎日新聞によりますと、日本維新の会の吉村文代表は昨日の記者会見で連立政権を組んだ自民党との選挙調整について現時点では必要ないと思っていると否定的な見解を示しました。 ま、理由についてはこれから多当化する 時代になる。ヨーロッパで連日を組んで いる政党同士は選挙調整をやっていない。 え、選挙は選挙であって審判を受けている と語っていますが、さ、今後の選挙で大阪 を舞隊にした自民と維新の関係どうなって いくのかというところ。ささん、これあの 自民と維新が連立て、ま、これ元々小泉 さんの時にそんな話よく出てましたがこの 時点から自民党大阪府だっての大阪の人 多くの方関心持ってたと思うんですけど 現実起こりました。さあ、 で、さっきニュースでもありましたけれども、選挙調整をやらないということなんですが、これ本当さんどうなっていきそうなんですか?うん。え、 あの、そもそもね、今言われたね、今さん言われたようにですね、え、事項連立政権が存続していた時、え、小泉政権が発足したならば、え、維新が連立入りするんではないかというですね、ま、実際にその協議が進んでいたんですけれども、その時にですね、長田町には奇妙な噂が流れたんですよ。 うん。 それ、あの、衆議選挙で、え、元々公がっていた 4つの議、 これ全てですね、日本維新の会に奪われて、結果的に大阪 19 選挙全て、え、日本維新の会の、え、国会議員が誕生することになりましたよね。で、そうするとやっぱり公明党と維新の間にはある種の仕りが残っていて、え、事故、そして維新というね、演立になるとそのが表面化してるんじゃないか。 うん。 そうっ、4 つの選挙の扱をどうするのかというとで え、これは22に分けるということが、 え、自民と公明の間で、え、決着がついたっていう噂だと流れたんですよ。 あ、 ということはね、それが決着がついたということは、調整がついたということは要するに維新の、え、連立入りはほぼ確実になるだろうというね、観測になるわけですよ。で、ま、自民党のですね、ある部からさん、こんな噂が流れて本当かな。 うん。 いうね、え、こをかれて、その意味するところはちょっと確に取ってくれないかってのはね、その意だと思ってうん。は、 ま、あの、おそらくこのラジオで言えば誰しもがね、よくご存知の維新の首脳の方にですね、現役の首脳の方にですね、え、アポを取ってですね、会いに行って、いや、今実は都省でこんな噂が流れてんですが、どうなんですかっていうこと直接聞いたんですよ。 うん。うん。 で、そしたらですね、いや、それは 100%あり得ないと。 うん。 そんな調整をしてしまったならばで、しかもですね、え、やっぱり大阪の方から見るとね、やっぱりこの、え、国政ベースでのあの維新の連立入りというのは要するに東京での話なんですよ。 はい。はい。 で、大阪には大阪の事情があって、やっぱり大阪の有権者は、え、維新に、え、を支援してですね、 19 選挙を全部任せるという判断を下した。 はい。 会議員はになって動いていたね。そういったサイドから反発が出るだろう。何やってくれてんだ。東京の事。 そうでしょうね。 ええ、だからそんなことやったら自民があ、失礼、維新が、え、分裂するということで 100%ないということ言ったんですよ。 うん。 これが1 つ大きなになると思うん、ま、あくまでもですね、今回の維新の連入りというのは、ま、東京サイドの事情、国会議員サイドの事情でこういう動きになってきたわけなんですね。 で、その東京サイドの事情をですね、例えば、え、自民と維新ので選挙調査をやるとなると、それをだってこれまでね、これ東京の人間なんかピ、全然ピンとこないんだけども、私は大阪行ってると分かるんですけど、大阪と構想を巡ってね。 [音楽] うん。 そうでした。うん。 だからそういう点で考えるとですね、え、その自民党と維新が選挙調整やって仲良くやるっていうのは想像絶話なんですよ。 そう。だからね、僕最初この話が出た時になんか本当、ま、僕ら大阪でこうね、仕事してるとその辺りって選挙もあってもいいな話聞くじゃないですか。で、本当にこれね実現した時どうするんだろうってのものすごく考えたんですよ。 あの、なかなかこれっておそらくそれぞれ、ま、私昨日皆さん全国でも聞いただいてるかもしれませんが、それぞれの事情の選挙ってやっぱり地元でないとわかんない肌感ってありますよね。 うん。 うん。 だからそれを強引に選挙生なんかやったらこれはですね、大きな反発、強烈な反発が出る とするとやれないんです。やらないんじゃなくてやれないんですよ。 うん。うん。うん。 ですからおそらくですね、今、え、どうなんでしょうね。 議がギリギリ自民党の補者と争ってるという状況ですから、ま、そこはね、え、維新としてもですね、フリーハンドにやっても自民としても、え、フリーハンドにやってもですね、出てくる結果は一緒なのかなと いうところで大人の対応を取ってんだろうなと思いますね。 あの、大阪でね、特に自民と維新の、ま、 連立が決まってから、ま、いろんな元例 の皆さんだったりとこにインタビューあっ たりすると、今まで選挙終わった後とかの コメントではもうこれからもう徹底的に、 ま、例えば自民はの候補者は維新と戦って いきますて言ったんですが、これ本当に いざこうなっちゃうと皆さんどういう 向き合いになっていくのかと、これ現実 どうなそうどうなっていきそうなんですか ?その辺りっていうのはこう立てないん です。もう行きないんですかね の候補っていうのは うん。だからあのその辺りで言うとね、あのこれ兼から維新再度というのはこういう主張してるんですよ。要するに年立を組もうともね、え、政策で、え、結びつこうとも選挙は選挙、選挙、ま、選挙最優先というのが維新ですから 要するにそこで何か変な調整をすると思になるから、そこは精生堂を正面から戦おうじゃないか。 うん。 結果を受けて、え、協力すべきとは協力するしで立するといくていうのは、ま、それが維新の基本的な考え方ですから。しかもですよ。今、あの、維新の方が優位に立ってるんですよ。大阪自民党に対して。で、で、なおかつ元々出てきたところは一緒ですから。 はい。まあ、まあ、元々はい。うん。 つまりはっきり言って、え、松ね、あの、維新の、え、創設者である松井一郎さんは自民党追い出された人ですからね。 うん。うん。うん。 要するに恨み添いなんですよ。自民党に対して物通してやると。 この怨念というのが維新の言動力にそもそもなってた。そういう人たちも一応上がりになっちゃったじゃないですか。 うん。うん。 そういうですね、あるしこう練が気迫していくとやっぱり自民と維新の有和が進んでいくのかなと思いますけどね。時間がかかりますね、これ。 はい。そうでしょうね。 だから実際に、ま、本当選挙になってみた時にやっぱり自民は立候行補者を立てるのかどうかっていうことでし立ったら立ったでやっぱりそう政策論争になるとまた例によってバチバチになるわけですよね。やっぱお互いかなり厳しいメッセージもなると思いし、あともう 1 個さん、あのとはいえあの議会のとか市議会のレベルの考えもありますよね、これ。 そうなんですね。だからあの不議会市議会で自民党維新はもう激しく退してきたわけですから。 そう、そう、そう、そう。 そこもあるし、感情的なこれもこりが残ってますよね。だからそこは何かこう手突っ込んでじゃ一緒に誘和してやりましょうということよりもやっぱり、え、時間をかけて、ま、つまでね、自民と維新が連立を組んでるのかわかりませんけども、 ま、それもありますよね。 ま、ある意味でこれは自然体でというのがどうやら維新も自民もですね、ま、大人の考え方なのかなと強引に何かこの事ことを決めようとするとでね、これはうまくいかないってのはもう歴史が証明してますからね。 うん。 これあの自民党大阪フレの考え方になった時にいくら当本部の方にね、ま、もっとやもっと我々のこともって言ったところで今残念ながら議跡がなければメッセージとしてもなかなか届きにくいとかありますよね。いくら頑張ってたとはいえ そうですね。あのですからね申し訳ないんですけれども、え、まあ大阪自民党は維新に吸収されていく方向に向かっていくのかなっていう感じもなくないですよね。 ああ、 でもあの一方でね、例えばその公明党も非常に大阪も一番強いところありますけれども、ま、今回選挙では、ま、今回あの立候行補してやはり意思新に破れたとはありましたがさあ、今回連立解消となった、しかも仮にですよ、その衆議院の定数比例で削られるとなってくると。ますます。さっきお話ちょっと途中になりましたけども公明党の立場も特に大阪の選挙区でこれまた自民に対する、ま、という意新に対するこう悔しい思いってのはあるでしょうね。 で、しかもあの、大阪というのは公明党発症の地なんですよ。 はい。はい。 最初に参議院議員を出しましてね。 で、そして正地と言われていて上昇関西の過剰が大阪、大阪に対してすごい強いこだわりがあるですね。 ですから、あの、私はですね、まだ選挙では、え、ま、挑戦をしてくると思いますけれども、 ただそうは言ってもですね、なかなかこの厳しい局面で選挙で勝つとってことは難しいね。 え、で、じゃあ比例で復活っていうとも考えなくもないんだけども、ただそこで、え、重複立行者をイメージしたのか、その比例の定数作減もう本題決みたいなこと出なきゃよかったみたいな。 うん。 だからいざこれ選挙になってくるとほらもう皆さん必死じゃないですか?自分のこてもね、こうあの街中国のこと考えてないんですけど。 [音楽] だからこれ実際選挙戦がいつあるのかってのはありますけど、なんか想像しただけでなんかもうどんな風な選挙になるんだろうっていうのがもう もうなんか背筋が寒くなる感じってのがありますけどもね。こう え、あの私はですね、なんかワクワクしてるんですよね。どんなワクまそうですね。いや、確かにいや、だからこいざ候補考えてる人とかっていうのあると思いますけど。あ、ス田さん。そう、そう。 それで言うと、 え、 高一さんが当面ね、 ま、選挙は考えてる暇はないなんておっしゃってるじゃないですか、 今のところ。 さん、これ堂す。どす。 え、うん。な んでそこで京都弁になるんですか? いや、いや、いや、いや、いや、いや、いや。ちょ、どな、どない。ちょっとほら、もう言って、もうすぐ、すぐあるの。かさん、どう? いや、それないと思います。高井さん本当に真面目な人ですから。 やっぱり結果をして実績をしてから選挙というですね、非常に、え、クな考え方をする人勝負を挑んでね、なんか 1ばかの爆地を打とうなんていうね、私とか上のみたいなそういうですね、言い加減の考え方しません。 あのね、私がいかに現実な人生を演できるかさ、例えばでも例えば暫定税率はまあ、ま、廃止が例えばもう言ってる間に決まります。例えばですよ、あの、じゃあ議員の定数とかっての、ま、これ議論あるところだと思います。決まったとします。 例えば1 つ年内だけでもいいつか実績出そうなケースってあるじゃないですか。 ええ。 で、なった時に例えば私実みたいなのがぐっとさらに今より上がってくるとなるとですよ。 これ考えなくはないですよね。 いや、だからね、これね、どうもこれも噂なんだけれども高一さんの、え、最大の爆になってるね、麻生さんがうん。 うん。 ねえ、ま、言ってみれば通常国会冒頭解散年解散なんかやれと言っているという噂が流れてるんですよ。 ありがとうございます。そういういいな面白い噂ありがとうございます。そういうのがある。 はい。 今もう全力上げてこの噂の裏付けに入ってるとこでして。 ああ。 でもそれあのよくいんなこう皆さんねあのお話聞いててもそれ上としてやっぱり指示率っていうのはやっぱり補足当初が 1 番高いしそこで解散打つってのはある話なんですよね。 そうですね。そしてもう1 つは大義名分としてまだ高政権というのは選挙という宣伝を受けてません。国民の新認を受けてませんからね。 そういった意味で言うと選挙をやってもおかしくないですね。うん。うん。うん。 で、だって今日今回読売新聞とかの、ま、あくまで世論調査のデータとか見てみると弱年層、若い層の指示が戻ってきてますよね。ええ、ええ。 うん。 で、しかもですね、あのこのね、奈良のね、トラック協会がラッピングバスを走らせるらしいんですよ。 [音楽] 高一さん、あの、師匠就任おめとうみたいなね。 大阪の方にも近キお見えする。これ極費情報ですから。 あんまり言わいたいです。 動水にそういうのが走り回ってね、それで認識が広がっていくとなんかこう選挙的なムードになってきません。 あ、確かそうですね。 でね、さっき書いたアナウンサーとも喋ってたんですけど、結構 TikTok の動画とかでわゆるせ、あの、いわゆる本当政治家の皆さんのって結構流れてくんでしょ? うん。そうなんですよね。 で、やっぱり、あの、今回、ま、特にこう平均年齢が下がったっていうのがこの世代にとってはやっとちょっと近づいてきたみたいな感覚になってるところもあ、 若い大臣が増えてきて だと思うと今少なくともここ近年で見ると、ま、自民党なんか党員の皆さん戻ってきたと考えるとですよ、あの、ここ近年ではくっと上がってきたモードに自民党時代はなってますよね。 だってね、え、一部マスコミの世論調査によると、え、 10代からね、30 代にかけてもですね、弱年の施術が爆上がり上してるんでしょ。そう、そう、そう。 ええ、 で、なおかつですね、全体の施率も上がってきているというところを見てみると、私が高い苗だったらですね、もう今日解散しますね。 うん。だから、だからその爆を打つようなことになる。いや、でも気持ちとすりゃ そう、おっしゃる通り。 気持ちとすりゃそのタイミングって総理と言われる方ってのはどこかでずっと探ってるわけでしょ。なったことないから知らないけど。 ええ。 でなおかつねなんか、え、メディアは報道してますけど、年内解散はないとかすぐの解散はないと高井さん言ったという風に言ってますけど、気をつけてくださいね。この解散に関しては嘘ついていいわけですから。 はい。はい。もちろんです。 総理はね。 で、首相の体験ですから。 ははい。はい。 はい。 というとこもあります。 考えたらあのやりますってやる人ってなかなかいないですもんね。 うん。 そうですね。 うん。うん。 まあねえ、そういった点で言うとね、え、今月末のね、特板が楽しみですよね。 あ、そう。あの、10 月ありがとう。モスタさん、ありがとうございます。あの、僕も YouTubeの宣伝しますから10月 31。そう、えっと、来週末かな。来週末、あの、また菅田さんとか高橋さんとか石田さん来てもらって、山さん来てもらって。うん。 でも、だから今度再来週会う時にはもう、あ、首脳階段も終わってますもんね。 そうなんです。で、 APEC とかそういう日程とかなってくるぐらいなのかな。 うん。うん。結んさ、どうなるのか。 だってさっきねさん言われたようにエアホース 1 からね、トランプ大統領高さんが並み立って降りてきたらまたシーンできじゃないですか。 そうでしょうね。だ菅田さんって高井さんと結構直で普通に喋ったはったりするでしょ?取材含めて。 これまでええ。 結構あるでしょ?エアボース1 の中どんなやったかもし乗ったら聞いといてください。 あ、そうですね。 うん。え、ぐらいんだろね、これね。津田さんとって絶対乗ることないでしょ。 [笑い] 絶対乗ることないです。 絶対ないでしょ。聞いといてください。 絶対ないです。 絶対ないですからね。はい。 もうね、本当100%ないですから。 やばないですから。いや、でもあの、もし本当に今菅田さんおっしゃったようなエアフォース 1 で一緒に帰ってくるなんてことがあったりすると本当にまたまたね、あの、見方も変わってくるのかなと思いますが。ではさ、また来週もいろんな極費情報またまたお待ちをしております。 もありがとうございました。 ありがとうございました。