6~7年のリスクはリターンを最大にする？【堀古英司のウォール街裏話】

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アメリカのウォール街で、自身のファンドのマネージャーを務める堀古英司さんと、テレビ東京の経済番組で長年キャスターを務める佐々木明子が、お酒を楽しみながら語る世界経済。
史上最高値を更新し続ける「金」ですが、還暦を迎えた堀古さんの関心は薄いようです。
今回は、ファンドでの売買ルール「目標株価×期待リターン」の実務的な解説や、利下げ局面で狙う銘柄、5〜7年の時間軸でリスクを取る投資観について赤裸々に語ります。

出演者
［堀古英司］
NYを拠点とする投資顧問会社、ホリコ・キャピタル・マネジメントの最高運用責任者。日本居住の個人向けには投資信託「新ホリコ・フォーカス・ファンド【愛称】新自由の女神」を運用。2023年、USA TODAY紙の全米ベスト投資アドバイザーに選出される。

［佐々木明子］
テレビ東京キャスター

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売るタイミングで堀子さんの中でこうルールっていうのはあるんですか? 例えば銘柄Aは100ドルか150 ドルになりましたと。で、3年後の目標価 150 ドルだったんだけれども半年で行っちゃいましたと。そしたらもう配分も 0と ここで売却 期待値段ないのに持っとく意味もちろんないじゃないですか。そうするとね、何が起こるかと言うとポートフォリオの全体の期待ターンが上がるんですよ。 実はみんなが気づいてないこの金利低下局面に強い結構いいのがあるんですよね。なんですけど、今みんな 1番買いたくないとこでしょ。 今1番買いたくない。 今の環境だったら結構穴葉ですね、そこね。 あ、もう最近株だけじゃないじゃないですか。マーケットすごい動いていてなんかでも金 金です。うん。 あの動きはどういう風に 考えればいいんですか? うん。あの、僕金はね、ま、昔通したこと あるんですけど、あの、どういう時かって 言うと、インフレで景気悪い時で、 インフレで研悪い時っていうのは、あの、 もう何しても、あの、お金吸って回復さ せようとしてる時で、ま、そういう時金1 番いいんですよね。ま、 いわゆるスタグレーションの時ですけど。 うん。うん。まあ、あの、そんなことない 。だから、あの、人によってはね、 インフレだって言うし、人によっては ケーキ悪いって言うんだけど、ただ僕は 全く逆で、あの、景気は、あの、一時的な 要因抜いたら抜けたらいいと思ってるし、 インフレもあの、完全の影響を抜けたら もう完全ついてると思ってるんで、ま、 あんまり通しようと思わないですけど、ま 、人によっては、あの、その考えで投資し てるんじゃないですかね。うん。 なんかよく言うのがその紙兵の要するに、ま、価値が下がってる。 市兵の新任がなくなってる時に金に行くと だってね、金利もつかないし、ま、 うん。 結局はその値上がり分ぐらいしかないわけじゃないですか。だけどそこに行くにはやっぱりアメリカのドルっていうものへの森林が下がってるっていう言い方する人いますよね。つまりは FRB。 ま、まだうん。でもね、そのテーマで行くんだったらもう今ビットコインもあるじゃないですか。 ああ。 うん。 ビットコインもだって今ものすごい上昇してますよね。 うん。いや、だからそのテーマで行くんだったらですよ。 だ金ってね、昔はね、それは特明性があったり向き名だから、あの、ま、税逃がりする人も多分使ってたでしょうしね。そのメリットあったんだけど、 今やはもうね、その思いだけでもう税金もあれ税率高いし はい。 あの、何もメリットないですよ。 あ、そうですか。取引も結構めんどくさん。 そう。 だから、あの、ビットコイン、ま、だから仮想通貨と比べたらね、あ、それもうあの、何もいいとこなくなったと僕は思ってますけどね。うん。あ あ、そうですか。 じゃ、全然堀子さんとしては金に関しては まあまあ、あの、上がるかもしれないけど興味ない。別にそれであの、逃しても全然悔しくないかね。 ああ、じゃもこう割り切ってもう自分は株式投資あの金ですとか他の あの金融派生とかそういったものにはそんなには興味を 金融派生商品 はい。 あ、それちょっと話伺いましょうか。 あ、なんか違うものがあるんですか?あ、なんか住宅。 あ、いや、あの、住宅とかじゃないけど、あの、ほら、今 SP500 指数のトップの銘柄以外ってむちゃくちゃ安いんですよ。バランスシーい銘柄だったら僕は、ま、さっき金波派生って言ったのはレバレジかけても大丈夫だろうなと思ってますけどね。 ああ、そうですか。 ええ、それはプライベートエクイ 上場問題ね。上場問題ね。 ま、そ、そのまま持ってたらちょっと、ま、あの、 10% はほぼ確実に行くんだけど、ちょっと 10% じゃ足りないなって言ったらね、あの、 レバレジかけて麻でやるとかね、 は結構できる、あの、今環境だと思ってます。 あ、そうですか。ま、さすがにそこはあの、個人の方はね、もう絶対にもう難しくて入れないと投は自己責任で思います。 そういうところがありますからね。 だけども堀さんとしては、ま、完暦を迎えて ちょっとそういうところ じゃあ株式市場の中でも新しいジャンルに行ってみようかな。 そうね。バレッジかけて残り 3万5000時間を7 万時間にするとかね、人生ね。 うん。やろうかな。 フルコさんさっきあの買うタイミングについて話してましたけれど難しいのが売るタイミングだと思うんですよね。 で、その売るタイミングで堀子さんの中でこうルールっていうのあるんですか? ま、あの、さっきその株に投資してる資金自体は買えないっていう話したでしょう。 はい。 だから買えないっていう前提なんですよね。売る時もね。で、ちょっとね、これあのこうやって示したら分かりやすいかなと思ってちょっとあの表に作って うん。ふん。 来ましたんでご覧いただきたいんですけど、まあまあこれはあの単純な例で例えば 4 銘柄なるポートを組んでたとするじゃないですか。 4ABCDはい。 で、現在の株価は100ドルですと。 はい。 で、3 年後の目標株価、これはもう分析によってあの算出するしかないんですけども、ここはもう単純化するだけに うん。 ために全て150ドル ということはもう100から150 だから期待ターン50%ですよね。3年で 3 年後 はい。で、この場合に、まあ、4 銘柄だから全部条件だから均等に 25%ずつ配分しました。はい。 ま、これがあの投資開始をあの投資を始めた時のま状態だとします。 はい。 はい。で、これあのポートフォリオ全体の期待ターっていうのは、あの、全部 50%だから当然50% ですよね。はい。で、こっからなんですよね、動き出すのが。じゃあ、ちょっとあの、次見ていただきたいと思うんですけれども。 はい。 例えば半年後にの話なんですよね。 はい。 はい。あの、株は当然半年もあれば動きますよね。例えば銘柄 Aは100ドルか150 ドルになりましたと。 はい。 はい。で、3年後のもう教科部は150 ドルだったんだけれども、半年で行っちゃいましたと。 ああ、達成しちゃったということですね。はい。 はい。でも期待ターン0ですよね。 あ、ここで0という風に見なして うん。そしたらもう配分も 0。 ここで売却。 うん。 だからその期待値段ないのに持っとく意味もちろんないじゃないですか。そしたらもう全売却ですよね。これはね、 ここで目標株価を上げるっていうことはしない。 うん。それはすごくいい質問で大概目標株価が変わります。 うん。 だからあの全売却はま、大抵の場合ないんだけれどももし 3 年後も目標株同じだったら全売却って話です。 あ、そうか。 はい。 はい。 そして じゃあ次銘柄B。P え、100ドルから125 ドルになりましたと。 はい。はい。上昇しました。 はい。で、3年後の目標株価株価は150 ドルのまま変わらないんだったら残り 20%しかリターンがないから ちょっとやっぱ減らさないとねってなるわけです。 はあ。は。 で、そしたら、ま、例えばここだったら目標株価に近づいたのでポジションを削減して 12.5%の配分。あ、 ここで変えるんですね。 うん。25%だったのが12.5だから 12.5% 分、ま、売却ですね。これもね。はい。 はい。で、次、C。これはね、あの、 100 ドルのまま変わんないパターンですね。で、目標株価も変わりません。 はい。 で、期待ターンもだから50% で変わってないから配分も変わりません。 はい。元々の25%。 はい。で、次銘柄 D。 はい。 株価が75ドルに下落しましたと。 下がりました。 はい。下がったんだけれども我々の分析によると 3年後の目標株価っていうのは150 ドルで変わりませんと うん。判断できた場合に期待ターンが 100% に上がるわけだから、これ増やさないといけないんですよ。 はあ。 で、ここでさっき売った銘柄の分を全部こっちに配分を増やして買います。そうするとね、何が起こるかと言うと、ポートフォリオの全体の期待リターンが上がるんです。 え、これはもうあの期待ターンかける配分をね、あの、全部やってい足し断したら分かるんだけども、 期待が77.5%に上がるとあ。 うん。 だからね、あの、僕らが売る時ってこういう時です。 ああ、 期待が低くなった時。 はい。 うん。 その時には打って 期待が低くなったのを打って期待ターンが高くなったのを買う。 ただこのね、期待りターンが高くなったっていうことはここが下がってる。株価が下がってるということ。 なんですけどうん。 これの理由が例えばさっき堀さんも目標株価が変わらなければ そう ておっしゃいましたよね。 うん。 それが変わるような出来事が起きた場合っていうのは、 ま、例えばですけど