青山和弘「参議院選挙、与党は過半数を維持できるか？」「参院選の最大の争点となる物価高対策『減税か給付』与野党対立！」「トランプ大統領、日本と韓国に新関税25％通告」７月８日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#青山和弘 #参院選 #参議院

ここからは青山和さんでございます。青山さんおはようございます。はい。 はい、おはようございます。よろしくお願いします。 今日久しぶりに向川の帰てきました。 川さんごしてます。 いや本当にごぶ沙汰してます。拝見してます。 考我々平成4 年卒業組は今伊藤市の卓保市長はほぼ同学年青山さん。 そうですね。 あの時期の大学は確かに今と比べたらええ加減でした。我々も含めてちゃんとして大変なんかね、あの全然オッケーでしたしね。そうでしたね。 うん。 ただね、ま、卒業したかしないかわかんないてことないでしょ。 ですよね。え、それはありえないと思いますね。 うん。あのね、青M さんも精神の世界を詳しいと思いますけれども、例えば立行する時っていうのはね、あの、言われますけど、卒業証明書とかあえてそん時には打算さなくてもいいんですよね。ああいう時っていうの。 ええ、いや、そんなもの1つ1 つじゃあ高校はどうなのか、大学はどうなのか、大学院はどうなのかってなっちゃいますからね。それは自己申告で嘘ついちゃいけないっていう、ま、ある意味前説でやってるわけです。 はい。え、あの、この後の話にも出てきますけど、ま、選挙期間中とかっていうのはあることないこと含めてね、え、そのいろんなこう出もありゃそん中に真実もあるんでしょうけど、各事務所とかこれ一般論になりますけど、そういうのも大変なんでしょうね、今ね。 そうですね。しかもこれだけネットがこう広くね反映しちゃうともう 1つ1つ見てらんないじゃないですか。 どこにね、その虚偽の情報が出回ってるのかとかもチェックしけれないと思うんで、 これの規制っていうのはね、やっぱりこう幅広く考えていかなきゃいけないかなとは思いますね。 あの、たまたま見ちゃったものがフェイクだったそれを信じるっていうケースがゼロじゃないですもんね。 そうですね。 しかもそれを、ま、削除するなり、ま、名誉で訴えるなんつってもそんなのとても間に合うわけませんし、ま、結局出したもんがちになっちゃうっていうところが非常にこのネットのフェイクニュースに対抗する難しいところですね。 だから本当あの今回の伊藤市長選挙のね、その例えば卒業証明書出す出さないも含めてそうなんですけど、あの、こういう時代が来るとは思わなかったっていうことが本当選挙制度の中であるでしょうから。 うん。そうですね。しかも急に来たじゃないですか。 はい。メかもうって抜き動画だのなんだろ、もう色々出てくると ちょっとこう個人のあの努力じゃ追いつかないレベルになってますね。 さあ、その辺り各人はどうなってるのかこのお話から進めてまいりましょう。 参議院選挙与党は過半数を維持できるん でしょうか?第27回参議院選挙3日工事 20日の東海競日に向けて選挙戦展開され ております。で、今回の参議院選挙選挙区 比例区50の議跡を巡って、え、それぞれ 350人、そして比例区立候補しています 。 で、今回の選挙はですね、衆議員で少数与予与党となる中、参議院で与党側が被戦の議跡と合わせて過半数を維持できるのか、また野党側がそれ阻止できるのかという焦点なんですが、では改めて今回の選挙さん整理だけお願いいたします。 はい。今回の参議院選挙は自民党、立憲民主党、日本維新の会、公明党、国民主党、共和党、令和新共産党、ごめんなさい。 共産党 和新組党日本保社民党などが選挙と比例代表に補者を要立していまして投票は今月 20日に行われ即日表されます。 さあさんこの週末ですね新聞各の世論調査が出た時にま概ですね数が厳しいんじゃないかという数字が出てました。 で、青山さんも先週局ですが、正義の味方の中でその辺りの数字出してらっしゃいましたが、この状態改めて、え、どうご覧になってましたでしょうか?山さん。 はい。あの、東京都議会議員選挙の前まではもうこの関数は、ま、なんとかあの、維持できるだろう。さらにどれぐらい上乗せできるかみたいな感じでですね。石葉さんも私にそれぐらいの話をしてたんですね。ま、まさか関数あることはもうないだろうみたいな感じ。ま、あの、小泉米劇場も盛り上がってましたしね。 [音楽] はい。はい。 ところがやはり都議会議員選挙の結果を受けてもうあの自民党公明党が極めて厳しい結果になった。さらにま、国民民主党も一定程取りましたけれども、ま、賛成党というですね、新たなこう勢力がかなりの議をす そうなんです。そういう状況を受けて一気に自民党内の雰囲気は変わりましたしとですね、やっぱりこのこういうような状況だ。都戦の結果こうでしたって報道が出ることでまた国民の意識も変わってくるわけですよ。 確かに。なるほど。 あ、そうなんだ。この政党が勢いあるんだ。この政党は勢いないんだね。みたいなことがやはり国民の意識にも影響して さらにその情勢調査とかその世論調査の結果が変わってきた。 ま、そんな中で私もですね、ま、あの、いろんな週刊誌とかでもその遺跡予測って都やってるんですけども、どんどんこう数字をやっぱり悪くしていかざる得ない。 うん。 で、え、ま、先週の土曜日の段階では、ま、 49議跡、つまり1 議跡だけれどもカ数割れというですね、一応数字をあの予測として出しました。ただはっきり言うとトレンド的にはどんどん悪くなってるという現状です。 これね、この数字が出た時にこれ本当アナウンス効果んな形ありますけど、これどっちにどうなるんですか?今後の展開で考えた青山さん、これは、え、あの、最近の選挙はですね、このトレンドがさらに強く出るんですね。 うん。 例えば前回の衆議院選挙もやはり、ま、事項はそうは言ってもギリギリスは取れるだろうと思っていましたが、ま、最後はあの非人のね、議員に 2000万円配ったっていうのが3 日前に出して、ま、あれで一気に行っちゃったっていうのもあるんですけども、どうしてもこうトレンドが強く出ていく。あの、例えば安倍政権が対象する時も予想よりも対象大体するんですね。 うん。うん。 つまり、あの、強く出るので今回はですね、さらにこの石民党、石政権がさらにこの今からプラスになる要素ってじゃ何があるのかを考えた時に うん。うん。なるほど。 ま、先ほどからね、完税の話も出てますし、色々厳しい状況の中でうん。 さらにこれはちょっと厳しさが増すんじゃないかという状況なのですね。 これあのそれぞれはできっと独自の調査またやってらっしゃるんですよね。 はい。やってます。 やっててもおそらく出てる数字はそんなに大きく変わないんでしょうか、やっぱりね。 いや、これね、結構ね、ばらつきもあるんですね。ですか。え え、意外とね、これまた最近憑性が下がってると言われてるのがまたこの自民党がやってる調査で自民党のあの最近の調査でも割とか自民党の調査ではカ数超えてんですよ。 おお。 ところがね、これ都戦の前の調査でも全然都戦の例えば調査でも割と良かったんですね、自民党の調査は。 うん。 だから最の調査のう自民議員が言ってるぐらいですから。は。で、立憲民主党の調査は立憲民主党に意外とよく出てですね。 いや、うちはこんなんじゃない、もっと勝てるとか、こう色々こう各党によってですね、あの調査結果も違うと、ま、新聞者によっても違うのと同じですね。うん。うん。ま、特にあの参議院の場合よく言われてます。 1 人区をね、どう取るのかっていう中なんですけど、今まで強かったその自民党の 1 人区のところが今厳しい状況続いてるということなんですけど 厳しいですね。はい。 ああ。で、例えばね、これこういう数字が出た時にじゃ、選挙戦略を思うのはこうどう変えていけばその与党と共にそうだと思うんです。めてにしても守りてそうだと思うんですけど何か具体的にこう青さん変えていくもんなんですか?選挙戦っていうのは もちろん変えていきます。 ま、簡単に言うと捨てる選挙は捨てるってことですね。 もうここは勝てないと。ま、例えば 10 ポイント以上離れてる。もう無理だってなるとそこにはもう力を投入しないです。 戦力を投入しない。 投入しない。で、投入するのはもうギリギリのところでそこをいくら勝ち切るかがこの勝敗の別れ目になるので は あと、ま、今自民党などは言ってるのはもう都市部に集中しようと。 は、 やはりあの都市部っていうのはまずまず 1 人区じゃないとも多いですし、そう複数区でやはり取りこぼすと非常に厳しいので、 あのそこに投入したいってことと、あとやっぱり比例代表の表を掘り起こさないと比例の遺跡が減っちゃいますのでやっぱりあの数が多いのは都市部ですので 都市部に集中しようっていう話をしてるんですがかといって 1 人区も捨てられないっていうことで結構今先体がね色々こう意見が分かれて揉めてるようでしたね。 昨日取材したところだとどういう風に戦略を変えようかみたいなことで意見がれちゃっても会議会議ですか? そうです。会議会議それでやっぱりその先体委員長が出身が都心だったりですね地方だったりしてその人たちの考え方もまた違ったりして めますよね。 ええでそれ事務方がね文句言ってました。昨日なんかちゃんとせ略てくれないと我々困ります。 1 番ダメなのはな、なんとなく全体的にやって全部ダメだったってのが 1番ダメなんで。うん。なるほど。 やっぱ選択と集中ですね。こういう時は。 うん。僕が候補者だったとして 10 ポイント以上ね。これどちらでもいいんですけど開けられてて見捨てられた国だったらやだなとも来ないのかもうってなるわけですよね。だってそうなるとます式上がらないわけですよね。 え、ただもうそこはだからしょうがないっていうことなんですね。ただやっぱり勝てるかどうかわかんない。ギリギリのところで負けちゃう方がやっぱり厳しいのでそこを頑張る。 あ、 あとですね、やっぱ複数でももう 2人出してるとはもう 2人目諦めて1 人の方に集中する倒れだけは絶対ダめだっていうことですね。 これね、例えば川さんと僕が同じ選挙から出て共に同じ塔でうん。もう、え、ちょっと待って。ム川さん行けそうだから上泉捨てるぞって。俺めちゃめちゃ嫌やわ。そんなんで。 いや、私も上泉、上泉さんって呼べなくなるわ、もう。 そう。いや、だから大体ね、同じ専業から出てる人は仲悪いんですよ。そう。 もちろんライバルです。 そうなります。でもこれね、非常だけどそういうことなんですよ。これ 一方でね、じゃあこれ野党はいい数字が出たからと言ってですよ。現段階でこれ言われるのもここで緩めるわけにいかないわけですよね。野党は野党。うん。 もちろん。もちろんそうです。 ただね、ま、野党もやっぱりそんな中でね、やっぱりこう風が向きが変わってきちゃうとやはりあのこれからまだあとね、ま、 2週間弱ありますから やっぱりそこでこうどう変わらないようにするのかっていうことで、やはりこういう指示めに動くわけですね。 あとやっぱり野党同士ね、やっぱり同じ野党って言っても色々野党同士のこう唾ゼり合いもありますから うん。うん。 特に比例代表でね、やっぱりどっちに入れてもらうかって大事ですから、やっぱり、ま、小局のも比例もうちの党に入れてくださいっていうのも力を強めなきゃいけないし、 [音楽] やはり政権政党だけを攻撃してればいいってわけでもないんで、なかなかここもね、戦略的には難しい。やっぱり何が今有権者に刺さってるのかを見極めながらちょっと言い方を変えていくわけですよ。うん。 うん。 やっぱ税の話がいいのかな。それとも例えば外国人の問題がいいのかなとかですね。社会保険の話がいいのかなとやっぱりこう変えていって最後選挙最終話を迎えるという形になると思いますね。 ではちょっとその辺りの政策のところだけちょっとおさいしておきたいと思うんですがこちらでございます。 さあ、その参議院選挙の最大の総点となる物価高対策原化給付で与党が対立しています。 え、20日当の参議院選挙、ま、長引く 物価高に苦しむ家計への支援策というのが 最大の総点となります。え、自民公明の 与党は選挙公約で国民1人当たり2万円を 給付して子供と住民税非課税の世帯大人に は追加で2万円を上せすると明記いたし ました。ま、これに対して立憲民主党日本 維新の会期間限定で、え、食料金の消費税 率を0とすることを掲げました。え、国民 民主党実質賃金が持続的にプラスになる までとの条件付で消費税の一の引き下げ 訴え、共産党緊急に5%に引き下げた後 廃止を目指すとしています。で、令和 新撰組即廃止を主張。社民党は食料品の、 え、消費税率0を即に実現。え、日本保党 は先類を含む食料品の消費税率高級的に0 とすることを、ま、公約に掲げていると いうところでございます。 さあ、各党の政策出揃ったところなんですけれども、そして、ま、賛成と税会保険料の限税で国民負担率 35%いうところだったりするんですが、ま、今回は本当にこの税のあり方が 大きく問われる、これ、え、選挙になりましたよね。 はい。 そうですね。本当にあの、ま、やっぱり今何と言っても物価が高い、あの、この番組でも何度も言ってますけど演数と言ってですね、ま、家計に占める食料品の割合がですね。 うん。 食料負担をかけてるねていうのと同じぐらい食料品の値段がやっぱり高いわけです。ま、お米を中心としてですけどそれ以外も高い。 うん。 ま、そんなやっぱり国柄になってしまったわけですから、じゃあやはり消費をする、あとやっぱり何と言っても値段を下げる消費税が下がればその分だけあの物の値段下がりますからそこが商点になるっていうのはこれやっぱりこれまでとはまた違うフェーズでね、これまでも消費税の問題って少しずつま、議論にはなってきましたけど、ちょっとやっぱり今回は特殊な事情というかですね、やはりあの特別な事情があるかなと思いますね。 うん。 これ、あの、不思議だなと思うのは、こう事項というのはある意味政策としては非常に、ま、あの、もちろん与党ですから固まってるとこあると思うんですけど、あの、野党の方のこの減税というのが、あの、程よく違いますよね。あの、微妙に違うとなった時にこれ有権者はこれつも思うんですけど、ワ一種 1つの問題だけではこれないですよね。 安全保障だったりとか、ま、今回テーマになってるそのじゃ外国人の問題とか含めて本当逆に有権者は僕も有権者なんですけど何を基準にどう選びゃいいのかなっていうのも考えるところだったりするかなと山さん思うですね。 そうですね。ま、やはりあの何がね自分にとって 1 番刺さる政策、ま、例えば政治とかねって方もいるかもしれないし、夫婦別っていう人も方もいるかもしれない。 ただこの物価高策がい方はですね、やはり今自分にとって何が番必要なのかっていうことを考えてもらえればいいと思います。ま、消費税がね、仮に下がったとしても消費税っていうのは買い物しない人にはね、何の恩恵も実はないわけです。 内はいないんだけれども、やっぱりものすごく大きな買い物をした時にその消費税、限税っていうのが 1番意味が出てくるわけで、 必要最低限の問題買ってるって人にとってみれば例えばそれが数% 下がってもそんなに年間にとって大きな額にはなんないわけですね。だったら給付の方がいいっていう人もいるかもしれない。 しかも、ま、給付なれば、あの、例えば年内とかにね、すぐにもらえるっていうところもあるかもしれない。 ただ一方でね、やっぱり食料品毎日毎日買ってて高いねと子供もたくさんいます。 うん。 例えから家の購入とかの購入とか大きな買い物をするっていう人は食料品じゃなくて標準税率を下げてもらった方がいいっていう考え方もあるだろうし、 あとねこれま、ちょっとね、物価高対策っていうとどうしてもこの消費税か給付かって話になりますけど一方で、ま、社会保険料をやっぱり下げて 税金よりも社会保険料が高いんだからそこを下げてほしいって言ってる生徒もありますので。 そうですね。うん。 社会保険をげてしいと。例えば企業の経営者の方なんかもそういう方もいると思うんです。社会保険料っていうのは個人と一緒に企業にもかかりますからね。 その従業員の分を払わなきゃいけない。 ま、そういう意味でもそっちの方がいいと思う方はそういう政党を探してもらえばいい。それぞれやっぱりこ自分の事情と照らし合わせて見ていくってこともうん。 大事かなと思いますね。 うん。 これ本当あの僕らがちょうどね、青山さんあの我々の世代が教科書で習った時って正党とで大体 4つつぐらい でしたよね。 大きくざっくり大きく4 つぐらいかなみたいな時代があったと思うんですけど選択肢が増えてくると 選ぶ難しさなのかあの全くもってドンピシャってのはその 4年ね4つ5 つだった時もきっと難しかったんでしょうけど今なお難しい時代になったなという風に思うんですけどもね。 そうですね。 しかも、ま、物価高対策以外にもね、他の政策もあるんで、じゃあ物価高でここがいいと思っても他の政策が全く違うっていうことになると やはりね、入れにくくなっちゃうし、あとね、やっぱり例えば消費税を 0にするっていうのは確かに、ま、 0 になりゃ嬉しいことは嬉しいんだけど、じゃあ年金とか医療とかね、そこにどうやってそれを賄なっていくのかを別なところでじゃ増税しなきゃいけない、もしくはものすごい赤字国際を発行しなきゃいけないっていうんではなかなかそれはそれであの将来に対してね不安もまた 別形で募っちゃいますので、 ま、この辺のバランス感覚もね、是非有権者の方にも持ってもらいたいと思いますね。 そうですね。やっぱりあの表が欲しいからいいこと書くのは分かるんですよ。消費税、限税とかね、廃止とかって言われたらそれは私たちは、え、そうなの嬉しいわて思うけれどもいや、じゃあ亡くなったその税収分はどうするのって。うん。 まあ、まあ、当然する。ちょっとやっぱりそれ思いますよね。そこまでセットで書いてくれたらいいのになって。 あ、そうなんですよ。 やっぱり税金のない国なんていうのはやっぱりよっぽどでも取れる国じゃないなわけですね。やっぱり学校もみんな行ってる、ゴミも出している、 警察や自衛隊の人たちのね、人権費も払わなきゃいけない。そんな中でじゃ一定の税金を払うとして何に払ったら皆さんが納得感がいくのかっていう世界なわけです。ずれにしても。 うん。 ま、それが税なのか、じゃあ社会保険料だったらいいのか、所得税とかだったらいいのかっていう話ですから、ま、そのバランス感覚をやっぱり持っていただくことも大事かなと思いますね。 うん。 これでも青山さんね、ま、選挙今、ま、あと 2 週間切ったということで、これから中盤に入ってきますけども、これ例えばね、今の段階ではある程度政策とかをね、言ってる時間とか討論とかもあると思うんですけど、これ後半になってくるとほぼもう名前と透明だけみたいな感じにこれまた一方で、あ、さんなってきますよね。選挙もね。 そうですね。結局なんかさ、さっき自動車がうちの前通ってたね、なんつって入れる人もいますからね。 あね。そうです。 やっぱ日本の選挙のね、ある意味なんつうんだろうな、的な話でもあるんですが、ま、ただね、やっぱりこれだけやっぱり政策も色々出てきてますし、あとやっぱり意味で今課題がな時代ですから、 もうそういうこうね、名前で聞いたからとか握手したからだけで選ぶんじゃなくて、やっぱり政作を見極めるっていう時代にどんどんもうなってきてほしいと思うし、僕はね、なってるんじゃないかと思います。かなりね、政作面をね、こうやって やっぱこうやって話題にするような時代になってきてますから。 うん。非常にね、なんか昔私政治部分も 30 年ぐらいやってますけど、こんなに制作政作ってやっぱやらなかったと思いますよ。 そうなんですね。やっぱりね、 あの、今、ま、非常に関心高い方とか、ま、例えばインターネットとかでオフィシャルなところが出してるものとかって結構、ま、あの、議論もしっかりあの、深まったような形でもう 1時間2 時間やってらっしゃるケースあるじゃないですか。当 あれをしっかり見てる方とかって結構いらっしゃいますもんね。あの、我々どうしても、あの、格闘 30秒1 分テレビとかラジオのメディアになっちゃいますから。 うん。 そうなんです。で、皆さんね、詳しくなってきてると思います。だ、それに合わせて政治者もやっぱり経済とかね、分かってないと安全保障とかもそうですけど、 やっぱやってられないとこと。昔はね、私の先輩なんかもう政局しかやってなくて誰と誰があって、次の総理は誰だしか考えてない記者っていたんですけどね。誰とは言いませんけど、ま、そういうのがもう認められない時代に僕はなってると思います。 ある程度やっぱり経済とかね、そういう政策を語れないと政治者としてはもう失格と いう時代になったと思いますしね。 やっぱ有権者のレベルが上がったんだと思いますよ。 それだけ有権者の生活も苦しいよっていうことなんですよね。 そう、その通りですね。右肩上がりのね、なんとなく任してれば生活だんだん豊かになってくるっていう時代じゃなくなったということは言えますね。うん。 本当にあのこの後お話お伺いしますけど、ま、本当今度トランプ関税、え、 25% というところでどうやらということになりそうなってくると明らかにこの先の経済っていうのはちょっと厳しい状況がね、青山さん予想されるわけですから、この中で。 そうですね。これ厳しいですよね。どう考えてもね。 え、え、含め例えの石さんこのまま結果踏まえてことなるんでしょうけれっ、政局の話じゃないですけどね。このまま、え、仮にですよ自民党が過半割っちゃうみたいな 50 回取れないとなってくるとこれやっぱりも責任問題になってくるわけなり うん。もう うん。 なりますね。あの過半数割ったら私はもう石葉さんはあの退人すると思います。 はっきり言うと、え、やっぱりあの対人せらないですね。まず衆議院選挙でも過案数はあって、これも本当は対人しても良かったんだけれど、ま、 ま、自民党内の情勢もあって続けてきた。で、参議院でも要は国民の新認を得られなかったという形ですから、 これをね、やっぱ続けるっていうのはやっぱ許されざることだと思うんですね。うん。 あ、その後がカオスになるとか混乱するとか、それはね、国民の選んだことだから、これは仕方がない。石さん考えることじゃもはやないんじゃないかと。 うん。 ま、そのでも上回ればね、続けるって選択肢は当然出てくると思うけれども やっぱりそこを割り込んだ時はあの辞任っていうことはもうほぼあの間違いないと言って私はいいと思いますよ。 そうですね。だって考えたら50 でも勝敗ラインとして見れば低いんじゃないかって言われてたわけですよね。 いや、めちゃめちゃ低いですよ。だって3 年後はね、この50が非回戦で75 取らないと今度逆になっちゃうわけですよ。 そうですよね。うん。 そうだからもうそ、ま、3 年後なんてもう無理ですよ。逆に言うと まあもう だからもう自民党はね、今回仮に 50 議跡ギリギりだったとしたらものすごい重い、やっぱり重を背負った 3年間になるんですよ。うん。 はい。となってくるところ、ま、まずは序盤の情勢を受けた上で今度は、ま、各党今度はどういっ形に戦力なってくるのかというところにさあ、ここに来て今度はそのトランプ関税の数字が出てきたというところではお知らせ挟んでこの数字含めて今後の影響青山さんにお話を伺っていきたいと思います。 続いてこちらです。アメリカのトランプ 大統領日本と韓国に新しい関税25%を 通告です。え、日経新聞によりますと、 アメリカのトランプ大統領は日本時間の8 日午前1時過ぎから貿易相手国に新たな 完税率の通知を始めました。まずは日本と 韓国に対し8月1日から25%の関税を 回ると通告いたしました。え、トランプ氏 4月に公表した日本への総合関税24% でしたが、ま、税率を引き上げるという ことになりました。で、これ報復措置を 取るとさらに税率を上乗せるという牽制 まで入ったんですがさあ、青山さん、ここ に来て数字が出てきました。この数字 も含めてまずニュースどうご覧になって ますか?山さんうんうん。 あの、やはり私、あの、石葉さん周辺、石葉さん本人も取材しててですね、この前のやっぱ日米首脳会談は 本当にあの、全く噛み合わなかったんですね。 やはりあの、これまであの、赤さんがそれ、ま、その前に 6回、ま、その後にも1 回行ってますけども、7 回もアメリカ行っていて、 色々こうパッケージでとか言って、こう、例えば増とか自動車とかいろんな技術協力とかで、ま、話をしてきたんですが、 そんな話に一切ならずに やはり赤字がある。 だから完税をかけたいんだ。完税をかけてその財源で 限税をアメリカ国内でやりたいんだっていう結局その話ばっかりされて はい。 いや、そんなことされたらうちはパッケージで合意できませんって言っても話にならなかった。つまりもうそもそもに戻っちゃってたらしいんですよね。 ええ。 ま、そんな状況いやもうそもうつまりもう何だったんだ今までっていう話だったんですよ。そうですよ。 ええ、そうなんのでも私はこれ当然の流れで、まあ、何%センって言ってくるのかなと思ったけど、ま、さすがに 35とかにはせずに、ま、 25になったというぐらいの話ですね。 でもこれね、例えばいい方があった中でその交渉で例えばま、じわじわじわじわかもちろんこうお互いに手を出しながら最後の最後にねするっとナパが日本のいい条件で降り合うんじゃないかという見方も聞いあったそうなんですけども結局なかったんですね。それ いや、つまりねその交渉担当者がま、ラトニックさんとかね、 別セントさんとかその辺りとは割と良かったんだろうと思うんですよ。 うん。 だから結局ね、石さんとトランプさんが合わないとダめだったのに、ま、石葉さんはその、あの、最初にトランプさんが大統領になった時に首脳会談して、じゃあ下の担当大臣で交渉させましょうってことだけ決めて、次にあったのは、ま、この前もうカナダですから。あ あ、そうですか。 そこまでやっぱ直接トランプさんと話をしてこなかったのが、ま、こういう結果を招えたと言わざる得ないと思います。 これね、本当、あの、ただこのタイミングでやっぱり結果、ま、もちろんこれ、あの、当選 7月9 日ってリミットあったわけですから、選挙関なるのは 100も分かってたと思うんですけど はい。 これじゃあ花から石葉さんの中ではこうなる想定ってのは若干あったんですか?やっぱ 20 厳しい数字になりそうだっていうのは、 え、あの、この前の日米首脳海が終わったところではもう 7月9 日までに打決は絶対無理だし、参議院選挙は交渉の途中だってことで迎える。ただもうそれを逆に訴えていきたいみたいなことまで言ってました。 30%っていう数字25%25% っていう数字を突きつけて、ま、 8月1 日までっていう、ま、新たな限にありますね。え え、だから、ま、そういうちょっと条件を上げてきたってことまでは想定外だったかもしれませんね。 さあ、ではこれを数字を受けて、ま、日本計算にもそうですが、ま、今後石さんどうなっていくのかということも含めて市の受をお伺いしてまいります。 これ、あの青山さんね、元々衆議院の開気末、あの国会の会末だった時にやはりこの日米交渉があるんで、やはりあんまりここのとこでこ立たくないということで、ま、立憲民主党も内閣新は出すのやめたみたいなところあったわけですよね。でとなってくるとそれもほななんやったんやちゅう話になりますよね。結論なんですけど、 これ政治空白作ってても同じだったんじゃないのってことになります。 うん。 あとね、やっぱりさっきから選挙情勢厳しいって話をしてます。だから例えばこの 7月20 日の参議院選挙で、ま、仮にですけれどもカ数を事項で割り込んだらもう石葉さんがやめるって話になるかもしれない。 もしそうなったら今度交渉相手変わりますから。 そこからゼロからやり直しっていう、ま、感じになるわけですね。うん。うん。 なので全くこのトランプ関税の問題は、 え、振り出しに戻った、ま、戻ったよりもしかしたら下がっちゃったかもしれないけどもう もうそういう状況だと思います。で、だから日本はまだこの先石沢のコンビでやるのかどうかさえも今や分からない状況になってますので、 そうですね。 もう本当にこうゴリム中というかですね、 非常に日本経済にとってはあの厳しい状況に追い込まれたと言っていいと思いますね。 ま、もちろんこれ8月1 日という日をどう迎えるかですし、その後の条件次第によってはということは当然あるわけですから、ま、逆に日本が変なことすると今度は向こうさらに乗っけてくるぞって。そうですね。 これでもなかなか出口見つからないですよね。ま、この状況だけで言うとね。 見つからないですね。だからよっぽどこの赤字、貿易赤字を削減する具体的な数字、つまり事協力とか、ま、ちょっとこう、ま、分かりにくいという数値で見にくいものじゃなくて うん。 ウンウンのその協力体制とかじゃなくて実際にだ車何万台輸入しますとかどれだけ資源を買いますとかそういうこうな何兆だか何百ドルだなん数字が分かるものを出して 赤字がこれだけ減りますからみたいな こう数値目標を出していかないとダメなんでしょうけどもうそういうことを今考える余裕まず参議選挙だからないし ましてや政権交代するかもしれないってなっちゃったら日本はちょっとある意味空白をここ これなんですか?ま、当然トランプさんも日本が今選挙中だってことは、ま、 100 も分かってる状況ですよね。この辺たりっていうのはなんかやっぱりそれも影響してたりするんですか? 足そうですね。あのアメリカのあのこの交換なんかもですね。日本が選挙だから動きにくいのは分かってると。 だからこそこうやってハードルをま、ある意味上げてきたんだと思うんですよ。 例え中やってないと君た厳しいよと。だから足元を見てじゃあ例えば自民公明がこれからなんとか情勢をね、選挙情勢を挽解するためにアメリカとどうしても合意したいんだったらものすごい妥協しろっていうメッセージかもしれない。ただ妥協すれば妥協したでやっぱり日本国内逆にマイナスに跳ねる可能性もありますんで、ま、石葉さんとしてはこの選挙までっていうのは非常に難しい状況になりましたね。 [音楽] うん。 ま、アメリカとしてみれは今回どうしてもあのトランプさん減税したいっていうその原が欲しいっていうところが非常に大きいということではそうなんですが、ただあの 青山さんね、これ今後また中盤以降の情勢を、ま、おそらくまた新聞とかも含めてやると思うんですけど、こ次また青山さんにお話聞くの来週さらしくなると思うんですが、この後 どうですか?例えばあの注目ポイントとするとですよ。 え、今、ま、厳しいと言われてる与野党の回復のね、え、うたら正しいなのか、作はあるのか、あるいは終盤やっぱりなんと言ってもとはやっぱりなんだろう、与党は強いですよっていうところがあるのかって山さんなんかポイントみたいなとこどういうとこでありそうですか? え、いや、なかなかね、選挙関に入っちゃうと本当に難しくなってくるんですが、 1 つはこのあの前回の衆議院選挙みたいなあいう 2000万円 あの問題みたいなスキャンダル的な話 その突発事故みたい 能はあり確 あの最後まで見とかなきゃいけない。特にこれだけギリギリの情勢になってくるとそういうのが一発あるないであのパンとひっくり返えちゃう可能性がありますので 今の時代そうですよね。 そうなんです。やっぱSNS の一電波しますから、それをまず見なきゃいけないのと、 あと例え、ま、事項なり、ま、苦しい野党が言うことを変えたりしないかどうか。 うん。 例えばやはりその外国人問題っていうのが、ま、その賛成党が慎長してるところですごい注目集まってますね。 だから急に例えばそういうようなことで何か強いことを言い出すとか、 あと例えば先ほど出てる物価高対策で何か違う新たな んか対策を急に打ち出してくる。 これもね、でもやり方を間違えるとマイナスに働くことあるんです。ブれた、ブれたってことになりますんで、 慎重にやらなきゃいけないけど、本当に窮地に追い込まれた時は何か考えてくる可能性もありますので、そこもね、やはり最後見ていく必要あるかなと思いますね。 ま、確かに選挙になってくると各党のメッセージが強くなってきて、終盤になってくるとそのメッセージが強く出すぎた時に、ま、ネガティブに振っちゃうケースが出てくるかもしれないってことなんですね。 うん。そうですね。うん。 やはり今回ね、政権交代までかかるかもしれないっていう選挙ですし、仮にじゃあ自民党がもう自民公明が政権もう担えなくなったとしても、じゃあ今の野党でどうやってね、連立進むのか、これもね、非常に難しい。つまりもうカオスに本当になっちゃう。もうガラガラっていうこの正解再表の呼び水になるかもしれない。前代門の参議院選挙なんですよ。これは な、これいくら強調しても言いすぎないぐらい前代の参議選挙。 あの、本来なら衆議院選挙ですもんね。制限選択ね。 そうだ、ま、おを据えるかなぐらいが参議院選挙の役割だったのに衆議院が感想終わってる状況での参議選挙初めてですから、 もう政権交代どころか正解再編の可能性もある選挙なんで、これね、有権者の皆さんの 1 票一票がものすごい大切になりますから、 あの、 是非1票していただきたいと思います。 あの、青山さん政治ジャーナリストとしての、ま、 1番の腕の見せどだったり、 1 番のあの忙しいタイミングだと思うんですけど、青山さんって毎日今どんな風に動いてるんですか?え、例えばほら、うん。うん。 いや、実はね、選挙関中っていうのはね、長田町にもう議員がいないんで、あ、そう、 もうじゃ、選挙取材に行くかつっても 1つ1 つの選挙をね、じゃあぐるぐる回ってってこともあまりしないので、実はね、 僕らにとってはね、そんなに実は取材対象のない期間でもあるんですよ。 そうか。いないのか。い、長田町じゃないです。そうか。え え、逆に、ま、いろんな政治家の人ともう話してるのは選挙後は一体どうなりそうなのか。 こうなったらこうああなったらああみたいなシュミュレーションの世界に入ってきてるんですね。 もうでも動きは始まってるんですよ。選挙を見据えた 大連率なのか1本釣りなのか。はい。 そうでしょうね。ま、これだけ情勢が見えてきたらまずその前提でどう動くかですけれども。 そうに見えてきますからやっぱりどんどん動きが始まりますんで、まずその辺りをちゃんとまえることが大事ですね。 いや、でも本当にまだ有権者の方の中で僕も含めてそうなんですけど、まだ投票決めて、あの決めてない。 あの、本当に皆さんの一票がまた何かを変えるかもしれない。本当に。 いや、でも確かにここにってトランプ関税とかいろんな変数が入ってますから。これも含めて自分の生活をどう守っていくのか。 これさん次会う時、お話聞く時はどう、あの時あんなこと言ってましたね。なのか、まさかこんなことが起こるとはねなのか。 どちらなんです。 いや、あの、想像以上の結果になる可能性もありますから。 これはこれは本当目してみる必要あるし、その後ね、 本当にどうなるのか、誰が総理になるのか、与党か野党かもわかんないし、そん中から誰が出てくるのかもね。え こんなにね、分からないことはなかなかないですよ。 あ、もう今さんの腕の見せどこやな。わかりました。いや、いや、いや、まあ、頑張ります。 今週末あれなんですよ。 あの、専門家スペシャルで、あさんまたお話、えっと、金曜日の夜お伺いするんで でもこのか水目 2日、またこの2 日ぐらいでまたこのトランプ完全の数字がね、動きになって変わるかもしれません。また金曜日、え、夜の配信でまたまたお話伺いたいと思います。よろしくお願いします。あさん、今週もどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 トれ立てピックアップニュース。 こだわりの朝ドレニュースをご紹介。まずは日米完税の話題です。 はい。 日本経済新聞によりますと、アメリカのトランプ大統領は日本時間 8日午前1 時過ぎから貿易相手国に新たな税率の通知を始めていて、日本には 8月1日から25% の完税を貸すと発表しました。 はい。 トランプ政権は現在日本からの輸入品には 10%の関税を貸していて、 9 日まで発動が一時停止されている総合関税の上のセ分を合わせても 24%でしたが、25% はそれを上回る水準で発動されば日本経済に大きな打撃が予想されます。 本当にこの90 日間先ほどもありましたけれども赤さんが行って帰って行って帰って結局蓋を分けてみると最後はそれを上回る形だったというところさ。 これもですね。はい。今後選挙戦に影響与えるんでしょうか?山さんにお話伺っていきましょう。 はい。続いては政治の話題です。 石内閣の指示率が前回の調査から 1.8ポイント下落し、32.8% だったことが最新のJNN の世論調査で分かりました。 はい。 不指示率は前回の調査から 1.6ポイント上昇し63.6% でした。 うん。また政党指示率は自民党の指示が 前回の調査から3.5ポイント下落し 20.8% 立憲民主党は1.9%ポイント下落し 6.3%日本維新の会は1.8 ポイント上昇し4.1% 国民主党は0.9ポイント下落し5.9% 賛成党は4.1ポイント上昇し6.2% でした はい。この数字というのもですね、これも 選挙に大きく影響を与えるところでござい ます。 山さんにちょうどお話伺ってまいります。 続いてはこちらです。産経新聞によりますと、静岡県伊藤市の卓保牧市長が東洋大学を助席となっていたにも関わらず市の広方士などで卒業と紹介していた問題で卓保長は 7 日記者会見を開き極めて短期のうちに速やかに辞任したいとの意向を表明。辞職後は市長選挙に再出場するとしました。 ま、このお話も出てきてからですね、この 1 週間ぐらい色々と話を聞いてるんですが、ま、ム川さん、私とム川さんと保長ってほぼ同じような時期に大学在学してて、あの時期確かにね、今と違って出席とかなんとかっていうのも若干アバウトだったのはありましたが、卒業する時にこれだけの単位がない卒業できないっていうのはおそらく多くの学生の皆さんは はい。もちろんそうです。 認識してたと思います。 で、この辺り保さんのお話てのがちょっとなんかしてるなというとこあるんですが、これあのこの後ね、ま、あのるべきに所流を出して速やかに任したいということなんですけど、こんなことでまたもう 1 度選挙をやり直すのかっていうことも含めて考えるとこですよね、これね。はい。 続いてはこちらです。 毎日新聞によりますと、安倍晋三元首相が 2022年7月奈良市で山陰線の応援演説 中に撃され死亡した事件は8日で発生から 3年後事件で逮捕された山徹也被告 の裁判員裁判 10月28日に初後半が行われますから 3 年かというところ感じる方多いと思いますけれども本当にこういろんなことがあったんで裁判前のこの後半前の整理手続きというの時間かかってようや 年かかってということ。この秋ですからね。この裁判で何が語られるのかということになります。はい。 え、続いてはこちらの話題です。産経新聞によりますと、長崎市の覇島通称軍艦島などで構成する世界文化遺産、明治日本の産業革命遺産を巡り、パリで開催中のユネスコ世界遺産委員会は負歴史に関する日本の取り組みを委員会で改めて検すべきだとする韓国側の訴えを知り解けました。 ここで韓国側の強制労働があったんではないかというところ。今回これ、ま、ユネスコの世界委員会が、ま、シリーズ形になりました。ま、このタイミングちょうど韓国はイジメオン大統領が就任をいたしまして日韓関係どうなっていくのかというところなんですけれどもね。はい。 はい。では最後はこちらの話題です。読み売り新聞によりますと、ローソンは 7 日店舗の駐車場を車中泊用に有料で提供するサービスを月内に始めると発表しました。 はい。 ホテルの宿泊費の高等や旅行スタイルの多様化を踏まえた取り組みで夜間の集客拡大や駐車スペースの有効活用を図ります。 サービスは14 日から、え、千葉県、南暴走市や鴨川市など県内の 6店舗で開始、来年 6 月末まで実証実験として行い、順次他の地域への拡大を検討するようです。 ま、確かにコンビニエンスストアの駐車場っていうのはある意味ではこう有効活用のシュートな確かにあるんだろうなという中でまずは 1 台限定というところからこれいいのはね、なんか電源が使えたりとかえっとコンビニエンスター内のお手洗いが使えたり、あとゴミもあの指定された袋の中だったら出していいですよとかありますから 1 枚もえるとかね。ありますね ね。このサービスが広がっていくとまた旅行のあり方もちょっとは変わってくるの?変わってくるかもしれない。 はい。はい。